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Le programme de Fillon n'est pas dangereux mais il doit revoir sa copie


chapou

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Membre, Posté(e)
chapou Membre 493 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Le programme économique ultra liberal  de Fillon tel qu'il l'a présenté ,   ne sera pas accepté par une majorité de Français en âge de travailler,  qui vont voir leur niveau de vie chuter encore plus (travail  avec 39 heures payées 35, fin des heures supplémentaires, hausse de la TVA, retraites à 65 ans alors que la majorité des séniors du privé  sont dès 55 ans licenciés car jugés plus assez compétitifs ..) Les retraités  l'approuvent car cela ne les affecte pas directement  mais pas les travailleurs ..Par contre son programme sociétal est très valable et c'est pour cela qu'il a été élu en partie aussi contre Juppé qui à quelques mesures près avait le même programme économique mais ne voulait  surtout rien revoir sur le plan sociétal ...(modification du droit du sol indispensable , limitation de l'immigration , refus des complaisances avec les mouvances fondamentalistes, rétablissement des peines plancher pour les délinquants etc etc  et rétablissement de relations correctes avec la Russie avec fin du  stupide blocus économique qui a mis à mal notre agriculture

 

 ..Si Fillon veut avoir une chance de gagner les élections il faudra qu'il revoie sa copie  sur le plan économique et ne se mette pas à dos la majorité des travailleurs  fort  peu disposés à voter pour la gauche socialiste en plus selon les sondages  (plus certainement  en faveur de  Melanchon que pour le PS en tout cas !!)  et qui sont nombreux , surtout chez  les jeunes , à approuver le programme de  MLP car elle conteste l'Europe telle qu'elle est au dépend de notre souveraineté ..Hollande lui a été le  "toutou" de l'Europe et de Merkel en particulier ..Cela personne ne peut le contester , ni l'oublier... Revoir la position sur l'Europe, c'est aussi essentiel ...

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Membre, 68ans Posté(e)
pic et repic Membre 17 519 messages
Maitre des forums‚ 68ans‚
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bonjour,

En quoi le programme proposé par le candidat Fillon change t il de ce qui a été fait jusqu'ici ?

Les mêmes recettes ne vont apporter que les mêmes résultats !

concernant les 35 heures ....j'ai lu il n'y a pas longtemps dans un quotidien régional que la moitié des 55-65 ans ne travaillent plus !

au fait, je fais un peu plus que  35 heures, et même mon épouse, pourtant fonctionnaire, en est à plus de 35 heures

pourquoi vouloir mettre dans le même panier des clous, un parapluie et une baguette ?

c'est peut être vrai, mais qu'y a t il de commun entre un 55-60 ans, un 60-62 ans et un 62-65 ans ?

la très grande majorité des 55-60 travaillent ( du moins dans mon entourage.....il n'y en a qu'un seul qui ne travaille pas  et encore c'est parce qu’il est en maladie !

pour les 60-62 ans, ceux qui bénéficient des carrières longues sont en retraite...les autres sont au travail ( il y en a bien sûr  au chômage, mais c'est loin d'être la majorité.

les 62-65 ans ont fait valoir leur droit à la retraite ( j'ai bien dit leur droit )

si l'on effectue le calcul, alors c'est vrai la moitié des 55-65 ans ne travaillent plus, mais .......si l'on prend chacune des catégories cela change du tout au tout.

voilà qui remets les choses dans leur droit chemin.

j'aimerai que l'on m'explique d'ailleurs comment en reculant l'âge du départ à la retraite cela n'a pas d'impact sur l'embauche des jeunes.....quand je partirai, dans 2 ans, je devrai être remplacer ( je n'ai pas l'audace de penser que je suis irremplaçable mais le fait est qu'il faudra quelqu'un pour faire ce que je fais )....si je ne pars pas, mon remplaçant devra attendre 2 ans de plus au chômage ( ou de petit boulots en petit boulots  s'il en trouve )

pour en revenir au programme du candidat Fillon, je ne vois dans tout cela pas la moindre once de reprise permettant un retour à une dynamique de l’emploi....c'est peut être le but du jeu, plus il y a de pression sur l'emploi, plus il est simple de réfréner les ardeurs  d'augmentations de salaires

baisser les charges des entreprises, c'est peut être bien, mais s'il n'y a pas d'argent pour les faire tourner, ou se trouve le gain ?

il semblerait qu’économiquement parlant il vaille mieux avoir plus de chômeurs et moins de retraités que l'inverse.

voilà, je suis certain que l'on trouvera à redire sur tout cela, mais moi aussi je peux rester droit dans mes bottes !

bonne journée.

 

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Membre, Obsédé textuel, 73ans Posté(e)
Gouderien Membre 38 344 messages
73ans‚ Obsédé textuel,
Posté(e)

Le programme économique de Fillon EST dangereux. Déjà, quand il arrive au pouvoir, s'il augmente la TVA de 2 points, il assomme l'économie : baisse de croissance, augmentation du chômage etc. C'est pas comme ça qu'on redresse la France. Fillon est dans la droite ligne de Hollande, il veut distribuer de l'argent aux entreprises, c'est-à-dire en fait aux dirigeants et aux actionnaires. C'est de l'argent gâché. Ce qui est ahurissant c'est que les erreurs du passé ne servent même pas de leçon, on recommence toujours les mêmes conneries. Et quand aux seniors qui travaillent, si tu en connais tant mieux pour eux, mais beaucoup ne travaillent pas. Reculer l'âge de la retraite c'est produire plus de misère, de SDF, de morts prématurées. Je voterai jamais pour Fillon, qui est un disciple tardif de Thatcher/Reagan, à une époque où enfin on commence à prendre conscience des méfaits de l'ultra-libéralisme. De toute façon j'ai jamais pu sentir ce type, qui a une tête de larbin (attention, de larbin de luxe, style majordome anglais) les bons jours, et de croque-mort les mauvais.

Hélas il a de grandes chances d'arriver au pouvoir, car ce petit salaud de Macron va torpiller toute candidature de gauche, et naturellement si Fillon se trouve face à MLP au second tour, il se désistera pour lui des larmes dans la voix pour sauver la démocratie... en échange de la promesse d'un portefeuille de ministre dans le prochain gouvernement, naturellement.

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Membre, 114ans Posté(e)
stvi Membre 20 709 messages
Mentor‚ 114ans‚
Posté(e)

on a à peu près la même analyse ,à part que je pense que c'est Mélanchon qui torpille la gauche et pas Macron ...Macron ne fait que récupérer ceux qui pensent qu'à gauche ,il va falloir encore une fois pactiser avec les extrêmes ,et de ça ils n'en veulent pas ... 

maintenant Fillon est en train de radoucir ses positions ...d'un côté ce serait plus supportable pour les Français ,mais de l'autre on peut se demander où il va arrêter de revenir sur ce qu'il a dit ....Si c'est pour revenir aux propositions de Juppé ce n'était pas la peine de montrer ses muscles pour qu'on s’aperçoive que c'était de la gonflette ...

la France a besoin de réformes et les idées de la gauche sclérosée font perdre du temps ...le salariat qui dans notre pays est une institution ne correspond plus au mode de production mondial ..l'ère industrielle est terminée depuis un moment déjà et on se comporte comme si rien n'avait changé depuis un demi siècle ...

88 % de salariés sur tous les secteurs d'emploi ,je crois que nous sommes encore champion d'Europe voire du monde 

seulement 12% d'entrepreneurs ,d'artisans de professions libérales  qui tirent la machine ,qui s'essoufflent ,sur lesquels reposent le plus gros poids de l'impôt ,ce n'est pas beaucoup 

heureusement encore qu'il y a les auto entrepreneurs pour faire gonfler les statistiques 

  c'est 25% aux USA .....on a une bonne marge de progression ...comment peut on espérer sortir du chômage si tous les Français rêvent de salariat en laissant à une minorité le soucis de créer le travail .... 

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Membre, 77ans Posté(e)
Scrongneugneu Membre 6 167 messages
Forumeur vétéran‚ 77ans‚
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Il y a 7 heures, chapou a dit :

Le programme économique ultra liberal  de Fillon tel qu'il l'a présenté ,   ne sera pas accepté par une majorité de Français en âge de travailler,  qui vont voir leur niveau de vie chuter encore plus (travail  avec 39 heures payées 35, fin des heures supplémentaires, hausse de la TVA, retraites à 65 ans alors que la majorité des séniors du privé  sont dès 55 ans licenciés car jugés plus assez compétitifs ..) Les retraités  l'approuvent car cela ne les affecte pas directement  mais pas les travailleurs ..Par contre son programme sociétal est très valable et c'est pour cela qu'il a été élu en partie aussi contre Juppé qui à quelques mesures près avait le même programme économique mais ne voulait  surtout rien revoir sur le plan sociétal ...(modification du droit du sol indispensable , limitation de l'immigration , refus des complaisances avec les mouvances fondamentalistes, rétablissement des peines plancher pour les délinquants etc etc  et rétablissement de relations correctes avec la Russie avec fin du  stupide blocus économique qui a mis à mal notre agriculture

 

 ..Si Fillon veut avoir une chance de gagner les élections il faudra qu'il revoie sa copie  sur le plan économique et ne se mette pas à dos la majorité des travailleurs  fort  peu disposés à voter pour la gauche socialiste en plus selon les sondages  (plus certainement  en faveur de  Melanchon que pour le PS en tout cas !!)  et qui sont nombreux , surtout chez  les jeunes , à approuver le programme de  MLP car elle conteste l'Europe telle qu'elle est au dépend de notre souveraineté ..Hollande lui a été le  "toutou" de l'Europe et de Merkel en particulier ..Cela personne ne peut le contester , ni l'oublier... Revoir la position sur l'Europe, c'est aussi essentiel ...

Ah, les fameux 35h ! Ce dogme est terrible, dans le sens où cela veut dire qu'on se sent mal au travail et qu'il est préférable de glander pour les uns, privilégier les loisirs pour les autres ou pire, être bien payé pour en faire le moins possible. Si la justice sociale, la vraie, pas celle du baratin, était de mise dans notre pays, peut être que nous serions plus sérieux. Que disent les droits de l'homme et du citoyen ? Que nous sommes libres et égaux en droits, dès la naissance. Est-ce le cas ? Non ! Régimes spéciaux avec avantages à vie pour la plupart (dont nos élus ), fonctionnaires protégés en matière d'emploie, fonctionnaires territoriaux auxquels sont accordés des droits de congés supérieurs aux fonctionnaires d'Etat en matière de RTT et congés exceptionnels, professions réglementées avec leurs tarifs fixés ( si t'es un petit héritier qui va avoir 2 balles, 3 ronds et un bourgeois, lui aussi héritier, à qui le Notaire fera du zèle pour traiter l'affaire, par exemple ) et le privé, qui en prime a le privilège de pointer au chômage et à la précarité. Bref tout ce beau monde, ne bénéficie pas des mêmes droits ne serait-ce que pour la retraite. 

Quand 20% de notre jeunesse est au chômage atteignant 45% par endroit, n'y a-t-il pas quelques chose à faire ? Qui paie les avantages des uns au détriment des autres ? Ce sentiment est présent et le bruitage est surtout autour de la conservation des avantages, même si l'autre doit ramer pour vivre. Solidarité ? Oui, celle des autres à mon profit et que l'Etat me prenne en charge gratis de la naissance à la mort. 

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Membre, 80ans Posté(e)
bibifricotin Membre 12 828 messages
Mentor‚ 80ans‚
Posté(e)
Il y a 2 heures, stvi a dit :

la France a besoin de réformes et les idées de la gauche sclérosée font perdre du temps ...le salariat qui dans notre pays est une institution ne correspond plus au mode de production mondial ..l'ère industrielle est terminée depuis un moment déjà et on se comporte comme si rien n'avait changé depuis un demi siècle ...

88 % de salariés sur tous les secteurs d'emploi ,je crois que nous sommes encore champion d'Europe voire du monde 

seulement 12% d'entrepreneurs ,d'artisans de professions libérales  qui tirent la machine ,qui s'essoufflent ,sur lesquels reposent le plus gros poids de l'impôt ,ce n'est pas beaucoup 

heureusement encore qu'il y a les auto entrepreneurs pour faire gonfler les statistiques 

  c'est 25% aux USA .....on a une bonne marge de progression ...comment peut on espérer sortir du chômage si tous les Français rêvent de salariat en laissant à une minorité le soucis de créer le travai

Le salaria est une institution dans toute l'Europe et n'a rien à voir avec l'ère industrielle.

L'entreprise est une communauté de talents qui travaillent ensemble pour créer des services. C'est une association de moyens humains et matériels qui à besoin de stabilité, d'implication et d'aptitudes diverses. Le salaria avait été inventé par les entrepreneurs eux mêmes pour fidéliser leur personnel.

Ce ne sont pas les entrepreneurs qui tirent la machine, ce sont les consommateurs de leurs services et votre projet met en danger cet équilibre économique. Votre affirmation que seul 12% supportent la plus grande charge des impôts est carrément débile, puisque c'est les impôts indirects qui représentent la plus grande part.

Il faudra aussi réviser votre opinion sur la création d'entreprises en France qui actuellement est plus dynamique qu'en Allemagne et aux USA par habitant.

Enfin, prendre comme modèle social les USA c'est un comble quand on voit l'actualité de ce pays.

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