oui ,et la redistribution coûte 30% du PIB c'est à dire environ 7000 euros à chaque Français ...comparé aux 750 euros mensuels ,1500/an on n'est pas dans le même registre ..

qu'il y ait dysfonctionnement je te l'accorde ,mais qu'on puisse d'un trait de plume amnistier les fraudeurs du RSA sous le prétexte qu'il y ait des fraudeurs chez les grandes fortunes ,ça va trop loin ....

Il traine dans un sujet (?) un pavé hurlé en grosses lettres sur les "cassos" assez moche.

L'aide aux plus démunis est une avancée précieuse. En abuser est mal. Vouloir la supprimer c'est condamner des gens en situation de faiblesse.

C'est archaïque ou basé sur des principes totalitaires.

Du discernement, please...

Il y a 21 heures, Enchantant a dit :

Bonjour Mite-Railleuse,

Je vous l'accorde vous n'avez pas écrit « victimes » ni désigné une personne comme responsable de "tous les maux".

Lorsque vous attirez l'attention sur un fait quelconque pour le dénoncer, vous agissez à votre insu en avocat à charge de l'instruction. J'ai répondu dans l'esprit d'un avocat de la défense.

Une multitude de petits vols est extrêmement préjudiciable au bon fonctionnement d'un système, cela n'excuse pas pour autant l'attitude malhonnête d'un Cahuzac, par exemple.

Par contre les sommes dont il est question, sont toujours plus importante dans la cas multiple de petits vols que dans celui du détournement financier d'un seul individu.

Les fables sont toujours très instructives, car les petits ruisseaux, font les grandes rivières.

Erreur les riches volent beaucoup plus !  Des dizaines de milliards !

Tous les pauvres réunis n'arrivent pas à voler le milliard !

« LA FRAUDE FISCALE FAIT PERDRE À LA FRANCE ENTRE 60 ET 100 MILLIARDS D'EUROS PAR AN» Juin 2016 'Capital'

La fraude aux cotisations sociales

est estimée au minimum entre 13 et 15 milliards d’euros

Selon la cours des comptes 

La fraude aux prestations sociales serait comprise entre

540 et 808 millions d'euros !

Qui profite ?  Qui sont les assistés ?

Louise Aragon,

Votre crédo communiste c'est toujours les pauvres petits sans défense face aux puissants.

Au besoin manipuler les chiffres qui corroborent votre croyance.

Justifiant sans doute dans votre esprit le vol systématique de l'administration par les petits qui croient à vos sornettes ?

Il faut d'abord s'entendre sur ce que l'on défini comme une fraude fiscale ?

Lorsqu'une multinationale, française ou pas, négocie le paiement de l'impôt, notamment avec un pays européen voisin, parce que les taxes sont moins élevés, est ce pour votre entendement de la fraude ? Pour eux c'est de l'optimisation fiscale en toute légalité, donc ce n'est pas de la fraude.

Lorsque l'Irlande négocie avec Apple une taxe sur les sociétés à 0 % pour conserver le siège sur son territoire, au prétexte que cela assure des emplois,alors que ce pays s'est engagé auprès de l'Europe à faire payé un minimum, soit la moitié de nos taxes françaises, pour vous c'est de la fraude ou du vol?

Lorsque l'administration française emploi des personnes non déclarés, c'est du vol ou de l'optimisation de budget ?

Incontestablement, cela se traduit bien par un manque de rentrées financières pour l'état, on peut le déplorer, est ce de la fraude pour autant ?

Dans les 60 à 100 milliards que votre journal l'humanité claironne avec délice, la part de ce qui n'entre pas est de cette nature là.

Votre famille de pensée, le communisme, dans le domaine économique a suffisamment prouvé au monde son incompétence crasse, donc n'a aucune leçon à prodiguer aux autres dans ce domaine.

Il y a 5 heures, stvi a dit :

oui ,et la redistribution coûte 30% du PIB c'est à dire environ 7000 euros à chaque Français ...comparé aux 750 euros mensuels ,1500/an on n'est pas dans le même registre ..

qu'il y ait dysfonctionnement je te l'accorde ,mais qu'on puisse d'un trait de plume amnistier les fraudeurs du RSA sous le prétexte qu'il y ait des fraudeurs chez les grandes fortunes ,ça va trop loin ....

Où est-il question d'amnistie ?? 

Il y a 2 heures, Enchantant a dit :

Louise Aragon,

Votre crédo communiste c'est toujours les pauvres petits sans défense face aux puissants.

Au besoin manipuler les chiffres qui corroborent votre croyance.

Justifiant sans doute dans votre esprit le vol systématique de l'administration par les petits qui croient à vos sornettes ?

Il faut d'abord s'entendre sur ce que l'on défini comme une fraude fiscale ?

Lorsqu'une multinationale, française ou pas, négocie le paiement de l'impôt, notamment avec un pays européen voisin, parce que les taxes sont moins élevés, est ce pour votre entendement de la fraude ? Pour eux c'est de l'optimisation fiscale en toute légalité, donc ce n'est pas de la fraude.

Lorsque l'Irlande négocie avec Apple une taxe sur les sociétés à 0 % pour conserver le siège sur son territoire, au prétexte que cela assure des emplois,alors que ce pays s'est engagé auprès de l'Europe à faire payé un minimum, soit la moitié de nos taxes françaises, pour vous c'est de la fraude ou du vol?

Lorsque l'administration française emploi des personnes non déclarés, c'est du vol ou de l'optimisation de budget ?

Incontestablement, cela se traduit bien par un manque de rentrées financières pour l'état, on peut le déplorer, est ce de la fraude pour autant ?

Dans les 60 à 100 milliards que votre journal l'humanité claironne avec délice, la part de ce qui n'entre pas est de cette nature là.

Votre famille de pensée, le communisme, dans le domaine économique a suffisamment prouvé au monde son incompétence crasse, donc n'a aucune leçon à prodiguer aux autres dans ce domaine.

Le rapport de la cour des comptes te paraîtra peut-être moins sujet à "sornettes" que les dires de Louise Aragon...

La lutte contre la fraude fiscale : des progrès à confirmer

La Cour des Comptes rappelle que la fraude représente une perte de 20,5 à 25,5 milliards d’euros pour le budget de l’Etat chaque année, dont près de la moitié sur les seules fraudes à la TVA. S’ils saluent des efforts accrus dans la lutte contre ce phénomène, notamment au niveau international, mais aussi via plusieurs évolutions législatives en France, les conseillers de la rue Cambon formulent également des critiques.

En premier lieu, ils pointent la multiplicité des cellules et organismes de lutte contre la fraude, et leur coordination parfois peu efficace, malgré des progrès dans le domaine. Ils évoquent notamment les problèmes qui peuvent se poser entre procédures judiciaires et contrôle fiscal. Surtout, la Cour des comptes pointe un problème d’articulation entre échelon national et local.

Lien

Il y a 4 heures, LouiseAragon a dit :

Il est vrai que de balancer les milliards à la volée, ce n'est pas que des sornettes.

Si je me réfère aux chiffres mentionnés par LouiseAragon nous avons :

60 ET 100 MILLIARDS D'EUROS PAR AN»

Si je me réfère aux chiffres de la cour des comptes que vous mentionnez Mite-Railleuse:

Entre 20,5 et 25,5 milliards, dont la moitié sur les seule fraude à la TVA

Soit 3 à 4 fois plus annoncé par LouiseAragon que par la cour des comptes ?

On est en droit de se demander qui pousse le bouchon ?

J'ai tout lieu de prendre et croire les chiffres de la cour des comptes, plutôt que ceux de LouiseAragon !

La différence c'est ce que j'appelle des sornettes.

Est-ce ça change le fond ?

Ne crie-t-on pas au loup, alors qu'une meute de chacals sévissent, bien planqués ceux-là ?

il y a 12 minutes, Enchantant a dit :

Si je me réfère aux chiffres de la cour des comptes que vous mentionnez Mite-Railleuse:

Entre 20,5 et 25,5 milliards, dont la moitié sur les seule fraude à la TVA

Soit 3 à 4 fois plus annoncé par LouiseAragon que par la cour des comptes ?

On est en droit de se demander qui pousse le bouchon ?

J'ai tout lieu de prendre et croire les chiffres de la cour des comptes, plutôt que ceux de LouiseAragon !

La différence c'est ce que j'appelle des sornettes.

« LA FRAUDE FISCALE FAIT PERDRE À LA FRANCE ENTRE 60 ET 100 MILLIARDS D'EUROS PAR AN»  2016 'Capital' 

La fraude aux cotisations sociales est estimée au minimum entre 13 et 15 milliards d’euros Selon la cours des comptes 

La fraude aux prestations sociales serait comprise entre 540 et 808 millions d'euros !

...Je me cite !

Enchantant, Vous avez modifié mon inter et rédigé vos commentaires à l'intérieur de celui-ci, ce qui en effet,

 crée de la confusion (manipulation ?)

Etiez-vous trop pressé, est-ce une erreur de frappe  ou de la mauvaise foi ? Je ne saurai conclure !

J'avais donc cité Capital 2016 sur les 60 à 100 milliards de fraude fiscale et de perte pour l'état, 13 à 15 milliards 

de fraude aux cotisations sociales selon la cour de comptes, et entre 540 et 808 millions de fraude prestations sociales toujours selon la cours des comptes !

Enchantant, si vous trouvez d'autres chiffres, publiez-les mais, SVP, ne me diffamez pas, et n'utilisez pas 

le discrédit à mon sujet ... MERCI ! 

La fraude fiscale est une necessité de survie, et morale, car l'état est en situation de spoliation pour fnancer une immigration de masse et des banlieues qui n'est pas approuvée par les français. Tant qu'on arrosera massivement les banlieues et qu'on accueilliera tous les clandestins il est totalement ecouragé de frauder l'état pour prendre soin des siens avant les nids de la criminalité etde l'islamisme.

Cet état est illégitime.

Il y a 5 heures, LouiseAragon a dit :

 

LouiseAragon,

Mon propos n'est pas de nier l'existence de la fraude, ni de m'en faire le défenseur.

Balancer des milliards, quand on sait comment les chiffres peuvent être interprétés, manipulés.

Par exemple, pour fuir l'impôt sur la fortune, le nombre de français voulant diminuer leurs pertes, s'est traduit par une augmentation des résidents français en Suisse et en Belgique

Rien que dans le domaine sportif, aucun joueur de tennis ne réside en France.

Je n'évoque même pas les coureurs automobiles et les footballers

Ma question est donc la suivante ?

Ces personnes sont elles des voleurs, des tricheurs ou bien des personnes qui défendent leur intérêt.

Lorsque les frontaliers vont faire leur course en Belgique, considérés vous ces français là comme des tricheurs ?

Mon propos se résume à ceci, attention à l'interprétation des chiffres jetés en pâture pour faire grincer des dents dans les chaumières et faire mousser la presse, toujours prête à dénoncer les scandales en tous genres.

 

il y a 2 minutes, Enchantant a dit :

LouiseAragon,

Mon propos n'est pas de nier l'existence de la fraude, ni de m'en faire le défenseur.

Balancer des milliards, quand on sait comment les chiffres peuvent être interprétés, manipulés.

Par exemple, pour fuir l'impôt sur la fortune, le nombre de français voulant diminuer leurs pertes, s'est traduit par une augmentation des résidents français en Suisse et en Belgique

Rien que dans le domaine sportif, aucun joueur de tennis ne réside en France.

Je n'évoque même pas les coureurs automobiles et les footballers

Ma question est donc la suivante ?

Ces personnes sont elles des voleurs, des tricheurs ou bien des personnes qui défendent leur intérêt.

Lorsque les frontaliers vont faire leur course en Belgique, considérés vous ces français là comme des tricheurs ?

Mon propos se résume à ceci, attention à l'interprétation des chiffres jetés en pâture pour faire grincer des dents dans les chaumières et faire mousser la presse, toujours prête à dénoncer les scandales en tous genres.

 

Enchantant, pourquoi écrivez-vous dans l'espace louisearagon ? C'est agaçant comprenez-vous ? 

 Sur le fil "Le mythe de l'assistanat ", j'ai cité des chiffres officiels et connus de tous ... sur la fraude aux prestations sociales,

la fraude aux cotisations sociales et la fraude fiscale. Tout fraudeur est un voleur, bien entendu ! 

Ceci dit, peut-on comparer une fraude (de riches) qui s'élève à des milliards (60 + 13 = 73 milliards seuil bas; 80+ 15 = 95 seuil haut) à cette fraude (des pauvres) aux prestations sociales qui s'élève entre 540 à 808 millions d'euros... 

Ce serait injuste non de ne dénoncer que la fraude des pauvres !

Et sur le budget de l'état voyez la différence ! Car les fraudeurs riches volent entre 73 et 95 milliards aux écoles, aux hôpitaux, à la police, à l'entretien des routes, à la recherche ... à notre beau pays ... et ont-ils vraiment besoin de cette fraude ?

C'est effectivement le conflit entre intérêts particuliers et intérêt général ?  Mais effectivement c'est du vol ! Comment hésiter ?

A quoi sert d'amasser tant de richesse et d'appauvrir son pays ? Ces milliards, ils en font quoi, les riches ? 

.

Oui! effectivement ce n'est pas normal, je dois faire une petite erreur de manip?

Le 09/12/2016 à 14:47, Enchantant a dit :

contestablement, cela se traduit bien par un manque de rentrées financières pour l'état, on peut le déplorer, est ce de la fraude pour autant ?

Dans les 60 à 100 milliards que votre journal l'humanité claironne avec délice, la part de ce qui n'entre pas est de cette nature là.

FRANCE:
Fraude aux aides sociales (allocataires) : 200 à 250 millions d'euros /an (Source Cour des Comptes)
Fraudes aux cotisations sociales (employeurs) : 20 à 25 milliards d'euros /an (Source Cour des Comptes)
Fraude fiscale (particuliers et entreprises): 50 à 80 milliards d'euros /an (Source syndicat Solidaires-Finances publiques)

Merci de noter qu'il s'agit bel et bien UNIQUEMENT des chiffre de la fraude (donc illégale)  et qu'ils n'englobent donc pas les pertes dues à l'optimisation fiscale (légale), qui, elle, coûte, en plus, environ 500 milliards d'euros /an aux pays européens concernés.

Donc, en additionnant fraude aux cotisations sociales et fraude fiscale, on arrive bien à un total de 70 à 105 milliards d'euros /an, selon des sources qui n'ont rien de particulièrement communistes.

On notera cependant que 5,3 milliards d’euros de Revenu de solidarité active (RSA), 4,7 milliards d’euros de prestations familiales et de logement, 700 millions de couverture maladie universelle complémentaire (CMU C) et 378 millions d’euros d’aide à l’acquisition d’une complémentaire santé (ACS) ne sont pas versés chaque année à leurs ayants droit, selon les estimations de l’Odenore.
Soit environ 11 milliards d'euros /an

Les pauvres ne respectant pas à la lettre les règles des organismes sociaux rapportent donc ENORMEMENT plus qu'ils ne coûtent.