comment j'ai échappé aux griffes de Dieu...(entre autres)

il y a 1 minute, Encéphale a dit :

Ai-je dit que les athées ne faisaient pas de bons parents? J'ai dit qu'il est impossible d'élevé son enfant dans la ''neutralité'', donc c'est très fallacieux de demander à ce que ceux-ci soit élevé dans la neutralité. L'enfant sauvage n'existe pas = l'enfant ''naturel'' n'existe pas.

On peut "proposer" une religion, mais sûrement pas l'imposer directement ou indirectement. Surtout en faisant une sorte de chantage affectif où l'enfant pourrait être amené à croire en Dieu pour "faire plaisir" à ses parents (et oui, ça existe , ça !)

Attendre que l'enfant soit un adolescent me parait beaucoup plus raisonnable pour être s^r que si "foi" il y a, elle soit "sa" foi...

Il me semble que confondre Dieu et l'idée qu'on a de Dieu est une erreur présomptueuse...

il y a 7 minutes, Rodolphe YTTRIUM a dit :

On peut "proposer" une religion, mais sûrement pas l'imposer directement ou indirectement. Surtout en faisant une sorte de chantage affectif où l'enfant pourrait être amené à croire en Dieu pour "faire plaisir" à ses parents (et oui, ça existe , ça !)

Attendre que l'enfant soit un adolescent me parait beaucoup plus raisonnable pour être s^r que si "foi" il y a, elle soit "sa" foi...

dois je cacher mes convictions,, mes sentiments, mon affection , mon esprit  à mes enfants , ne serais ce pas amorale???

il y a 3 minutes, chanou 34 a dit :

Votre message était bien, jusqu’à ce "arriérées" un peu...comment dire...dédaigneux?  Dommage...

Vous ne vous représentez pas la catastrophe qu'a été dans l'antiquité ( une grande civilisation semblable à la nôtre d'aujourd'hui avec ses philosophes épicuriens ou même stoïciens, ) l'apparition de ces furieux de Dieu genre Daesh qu'étaient les premiers chrétiens. Les bibliothèques brûlées, les savants persécutés... La loi des hommes méprisée au profit de celle de Dieu...

Mais la suite, on la connaît bien : il a fallu plus de 1000 ans pour qu'on relève le nez.

Les quelques lucides ont du se sentir mal ! Et s'ils avaient su qu'ils en avaient pour mille ans ils auraient été encore plus désespérés !

Et si ça nous pendait au nez ?

En 400 ans avant J-C Aristarque de Samos disait que la terre était ronde et qu'elle tournait autour du soleil bien plus grand qu'elle. Au XVIème siècle, Galilée était contraint par la religion (les porte-paroles de Dieu) de dire  que la terre n'était pas ronde et qu'il s'était trompé !

Je disais 1000 ans, mais si vous comptez bien,  là ça en fait même 2000 !

Aucun respect pour ces arriérés qui prêchent ça !

Maintenant, "leurs victimes", c'est une autre affaire. Je compatis sincèrement.

Il y a 9 heures, Swannie a dit :

ne dit-on pas aussi que Dieu est Lumière, donc énergie créatrice

Bien oui, sauf qu'il fait allusion à de la vraie lumière d'on le produit de base est invisible

et les champs magnétiques son invisible, une boussole magnétisée donne la direction

Il y a 2 heures, Rodolphe YTTRIUM a dit :

Mais mon cher, il y a des dizaines de parents qui ont élevé leur progeniture sans la moindre espèce de référence à une quelquonque religion et qui leur ont inculqué des valeurs morales que sont très loin de posséder la majorité des chrétiens, puisqu'ils passent le plus clair de leur existence à tenter de se repentir de leurs innombrables péchés (sans grand succès apparemment, puisqu'ils recommencent aussitôt) Et ces enfants-là n'ont rien d'enfant sauvages, bien au contraire...

Pour paraphraser Giscard D'Estaing VS François Mitterrand : "vous n'avez pas le monopole du coeur, Messieurs les religieux !"

heureusement que les religieux , n'ont pas le monopole des cœurs; seul Dieu là ! (que Dieu nous bénissent et nous protègent ), à la différence d'une autre religion qui croit avoir le monopole de Dieu (religion né après les Chrétien(ne)s et cherchent à nous éliminer) !

Il y a 1 heure, jeandin a dit :

Bien oui, sauf qu'il fait allusion à de la vraie lumière d'on le produit de base est invisible

 

et les champs magnétiques son invisible, une boussole magnétisée donne la direction

 

méfies toi , Dieu peut faire déboussoler  les boussoles( et aussi celle qui est à l’intérieur de toi qui sert à t'orienter et de fixer tes points de repères , quand tu rentres chez toi ) !

 

 

il y a 38 minutes, aPOTRE a dit :

méfies toi , Dieu peut faire déboussoler  les boussoles( et aussi celle qui est à l’intérieur de toi qui sert à t'orienter et de fixer tes points de repères , quand tu rentres chez toi ) !

 

tu parles d'un fainéant ! il n'y a aucun risque je ne suis pas superstitieux,  t'es sûr que tu as 68 ans

ton problème c'est que tu t'attaques aux gens et non a ce qu'ils disent

respecte les emplacements certain vont croire que c'est moi qui dit tes conneries

Il y a 4 heures, Rodolphe YTTRIUM a dit :

Ah ! Et bien là évidemment, si tu me prends par les sentiments...C'est sûr !

Comment pourrais-je avoir envie de mépriser ou même de moquer "ta" religion telle que tu me la présente ?

C'est très touchant, et si croire peut faire tant de bien : vive la croyance !

Comme je l'ai dit ailleurs : le pire est de ne croire en rien. Ni en soi, ni en la vie, et puis allons-y : ni même en Dieu...

Mais tu as raison de souligner qu'il y a croyance et croyance. Du haut de mon tout jeune âge, je voyait bien que tous ces gens se servaient avec le plus profond cynisme d'une religion qu'ils avaient "inventée" dans le seul but de servir LEURS intérêts et de se défausser de leurs responsabilité d'adultes vis à vis de leurs propres enfants (c'était ce qui me conçernait à cette époque-là)

Lorsque j'allais en confession-obligatoire, la seule chose qui interessait le "curé de garde" était les supposés péchés que j'avais commis et qui se resumaient enfant aux mauvaises pensées et aux mauvais comportements que l'on pouvait avoir à l'endroit de nos parents ! Je suis désolé, mais je n'ai vu QUE DES JUGES et des professeurs de morale qui allaient toujours dans le sens du "droit parental" et jamais dans celui de l'intérêt des enfants ! On était à des années-lumières de Françoise Dolto en ces temps-là...  

Je n'ai pas cherché à te prendre par les sentiments, simplement, cette religion que tu n'as pas du tout dans ton coeur, je suis totalement sortie de son milieu, séparée d'elle, non seulement à cause de ce qu'elle enseigne et qui n'a rien à voir avec l'enseignement du Christ pour une très grande partie, mais aussi, à cause de son hypocrisie. Elle ne cesse de dire aux autres ce qu'il faut faire sans le faire elle-même. Il y a quelques exceptions (j'ai d'ailleurs bien du mal à comprendre la raison qui les fait rester dans cette religion -peut-être la peur de se faire juger, mal voir- religion que Paul (l'apôtre) aurait lui-même déclarée anathème), mais la plupart s'en servent en effet avec cynisme, pour leurs propres intérêts, d'où le fait qu'il est tout à fait légitime, à cause de tout cela, que beaucoup refusent de croire en Dieu. 

Lorsqu'on approfondit, on découvre en effet avec horreur qu'ils jugent et condamnent, là où Jésus lui-même aurait pardonné, sans jamais condamner, en disant simplement "va tes péchés te sont remis, ne recommence pas".

Voit la différence entre ce qu'aurait dit Jésus si on t'avait amené à lui, et ton curé de garde, Marc 10 :"13 Et on lui présenta de petits enfants, afin qu'il les touchât; mais les Disciples reprenaient ceux qui les présentaient; 14 Et Jésus voyant cela, en fut indigné, et il leur dit: laissez venir à moi les petits enfants, et ne les en empêchez point; car le Royaume de Dieu appartient à ceux qui leur ressemblent. 15 En vérité, je vous dis, que quiconque ne recevra pas comme un petit enfant le Royaume de Dieu, il n'y entrera point. 16 Après les avoir donc pris entre ses bras, il les bénit, en posant les mains sur eux."

Imagine, il se montra indigné que ses disciples reprennent ceux qui lui amenaient, alors  combien encore plus grande aurait été son indignation de voir ce qu'on te disait en confesse !

Il y a 4 heures, Rodolphe YTTRIUM a dit :

 

 

non, les "griffes de la religion" de tes parents  

J'ajouterais que la, les religions, c'est comme le communisme : une belle "utopie" avec des aspects incontestablement positifs et certainement un facteur de paix et d'entente mais l'église chez les catholiques, c'est un peu comme la mise en oeuvre du communisme dans la russie des tsars avec des dizaines de millions de morts à la clé.

Lorsque j'en lis certains qui prétendent que la religion serait tolérante ! les centaines de milliers de protestants et de musulmans exterminés dans des croisades et des guerres de religion (les dernières en Afrique et en Irlande du nord) et les dizaines de milliers de sorcières ou pretendues telles, les "hérétiques", les "apostats" etc.,etc. apprécieront sûrement !!! 

je ne connais que la religion catholique, j'en suis sortie, ce n'est pas pour entrer dans une autre (je me suis quand même renseignée avant, vu que les protestants s'en étaient séparés aussi, hélas, ils ont gardé trop de préceptes et dogmes directs issus du catholicisme, donc mieux vaut rester seul avec Dieu, que d'accepter des trucs que l'on sait erronés). 

Là où il n'y a pas de tolérance, d'amour du prochain, sans jugement mais au contraire de la compassion et de la miséricorde, cela ne vient pas de Dieu mais du diable... Tolérance ne voulant en aucun cas signifier accepter de croire aux mensonges d'une religion, bien évidemment... Jésus lui-même n'en avait aucune envers les pharisiens et cie, en revanche, il en avait pour les pécheurs.

Il y a 3 heures, Rodolphe YTTRIUM a dit :

Autant que je me souvienne (je ne suis pas un expert) il fallait OBLIGATOIREMENT se confesser avant d'espérer aller communier (je suis né en 1949) D'ailleurs ça m'arrangeait bien car pour éviter la communion que je détestait (étant ultra-timide) je disais toujours que je ne m'étais PAS confessé !!

Idem pour ma part, bien qu'étant née quelques années plus tard, et de plus, pour communier, il fallait être à jeun ! (on se demande bien où ils sont allés inventer tout ça, purée...).

Il y a 3 heures, Encéphale a dit :

Ai-je dit que les athées ne faisaient pas de bons parents? J'ai dit qu'il est impossible d'élevé son enfant dans la ''neutralité'', donc c'est très fallacieux de demander à ce que ceux-ci soit élevé dans la neutralité. L'enfant sauvage n'existe pas = l'enfant ''naturel'' n'existe pas.

Je ne leur ai pas imposé de religion, aux miens.

Il y a 3 heures, Rodolphe YTTRIUM a dit :

On peut "proposer" une religion, mais sûrement pas l'imposer directement ou indirectement. Surtout en faisant une sorte de chantage affectif où l'enfant pourrait être amené à croire en Dieu pour "faire plaisir" à ses parents (et oui, ça existe , ça !)

Attendre que l'enfant soit un adolescent me parait beaucoup plus raisonnable pour être s^r que si "foi" il y a, elle soit "sa" foi...

Mes 2 enfants savent depuis longtemps que je crois en Jésus-Christ, je les donc incités à se renseigner eux-mêmes de la manière qu'ils voulaient, lorsqu'ils ont été en âge de faire un choix. Il existe des tas de livres, sans pour autant parler de l'Evangile. Ils ont vu de bons films retraçant sa vie et son enseignement, ils ont été touchés, et vu que son témoignage a traversé les siècles, ils se disent qu'il n'y a pas de fumée sans feu (son nom est tellement répandu dans le monde 2000 ans après, de plus). Je pense que mon attitude dans la vie, qui pardonne toujours tout à tout le monde, mon altruisme, y sont pour quelque chose aussi, ils savent que c'est mon modèle de vie, et que c'est à cause de lui, pour lui et par lui que je suis comme ça. Et qu'on ne pense pas que c'est dur, cela devient totalement naturel, une nouvelle nature qui nous est donnée, gratuitement aussi, nous sommes façonnés par Dieu, et c'est cela, le vrai chrétien  

Finalement, c'est bien par notre comportement au quotidien que nous servons Dieu. Donc lorsque celui-ci est inapproprié par rapport au "logique" comportement chrétien, le comportement qui devrait en découler, il est desservi, utilisé.

Il y a 2 heures, aPOTRE a dit :

dois je cacher mes convictions,, mes sentiments, mon affection , mon esprit  à mes enfants , ne serais ce pas amorale???

Oui ! C'est mieux pour notre tranquillité ! Ta morale est limitée à Esprit Dieu et d'autres petit truc que tu répétes toujours

tiens vas faire un petit tour http://mondedesparticules.ch/ezechiel.html

"l'Esprit" est bien indiqué à un endroit.

Il y a 9 heures, jeandin a dit :

Oui ! C'est mieux pour notre tranquillité ! Ta morale est limitée à Esprit Dieu et d'autres petit truc que tu répétes toujours

tiens vas faire un petit tour http://mondedesparticules.ch/ezechiel.html

"l'Esprit" est bien indiqué à un endroit.

Et bien au moins, on a la preuve que tu ne nous lis pas vraiment, puisque sans voir tous les mots

aPOTRE a écrit : "cacher mes convictions,, mes sentiments, mon affection , mon esprit  à mes enfants" 

et toi, tu lui réponds oui "c'est mieux pour notre tranquillité"  quel rapport avec nous ici ? tu es l'un de ses enfants ?

Rien ne prouve non plus que ce que nous voyons est bien réel, rien ne prouve non plus que nous voyons la même chose, finalement c'est peut être pour ça que vivre est plus important que croire, nous croyons tous  en quelque chose même si nous ne croyons en rien.

Alors croyons en tout pour ne pas commettre d'erreur.

Il y a 13 heures, Genesiis a dit :

Il me semble que confondre Dieu et l'idée qu'on a de Dieu est une erreur présomptueuse...

C'est pas bête ça ! Le problème c'est que Dieu, tant qu'il ne se présente pas sur la place publique, il n'est qu'une idée. Une idée que chaque croyant se concocte un peu à sa façon.

Il y a 1 heure, Swannie a dit :

Et bien au moins, on a la preuve que tu ne nous lis pas vraiment, puisque sans voir tous les mots

aPOTRE a écrit : "cacher mes convictions,, mes sentiments, mon affection , mon esprit  à mes enfants" 

et toi, tu lui réponds oui "c'est mieux pour notre tranquillité"  quel rapport avec nous ici ? tu es l'un de ses enfants ?

Pour lui les enfants c'est ceux qui sont avec Jésus, il se prend pour Jésus, tu ne là pas remarqué !

il y a 4 minutes, jeandin a dit :

Pour lui les enfants c'est ceux qui sont avec Jésus, il se prend pour Jésus, tu ne là pas remarqué !

absolument pas, et je viens d'aller lire 2 pages entières de ses derniers contenus pour te démontrer que ta vision est faussée

je le cite, aPOTRE " Jésus demande à Dieu le Père de les pardonner car ne savent pas ce qu'ils font !donc c'est le Père Éternel dans,les Cieux qui a le Dernier Mot !( ni Jésus , ni moi , ni le pape quel qui soit ,peut prendre La Place (les décisions)du Père Dans Les Cieux) !".

il y a 42 minutes, PASCOU a dit :

Rien ne prouve non plus que ce que nous voyons est bien réel, rien ne prouve non plus que nous voyons la même chose, finalement c'est peut être pour ça que vivre est plus important que croire, nous croyons tous  en quelque chose même si nous ne croyons en rien.

Alors croyons en tout pour ne pas commettre d'erreur.

 

Non ! il y a des choses que nous ne voyons pas, les ondes, le monde magnétique électromagnétique pour être précis

la transparence des produits que rejette le soleil qui nous envoie des tonnes de matière sous une forme invisible, c'est cela le mime de la Bible de Eve à Révélation, et la possibilité des douze portes sont les 12 particules élémentaires découvertes au CERN

c'est difficile car la Bible est accompagnée de bruit les choses importantes sont à prélever

la Bible cache une évolution.

il y a 40 minutes, Blaquière a dit :

C'est pas bête ça ! Le problème c'est que Dieu, tant qu'il ne se présente pas sur la place publique, il n'est qu'une idée. Une idée que chaque croyant se concocte un peu à sa façon.

Tous ce que l'homme ne touche pas de ces mains peut être pris pour Dieu, la séparation de l'hydrogène c'est un processus de Dieu, c'est pas chimique, c'est électrique. Et ce mode peut séparer l’hydrogène est ainsi de suites jusqu’au remplacement des produits car comme la division d’un l’embryons le manque est remplacé d’office, tu comprends ?

Là l'homme provoque est Dieu s'exécute !

il y a 23 minutes, Swannie a dit :

absolument pas, et je viens d'aller lire 2 pages entières de ses derniers contenus pour te démontrer que ta vision est faussée

je le cite, aPOTRE " Jésus demande à Dieu le Père de les pardonner car ne savent pas ce qu'ils font !donc c'est le Père Éternel dans,les Cieux qui a le Dernier Mot !( ni Jésus , ni moi , ni le pape quel qui soit ,peut prendre La Place (les décisions)du Père Dans Les Cieux) !".

néanmoins il entend des voix !

le le cite:

"j'ai plus ou moins votre age , et ce n'est pas mes parents qui m'ont dit d'avoir la foi !je tiend à préciser mes parents sont des Chrétiens catholique ,non pratiquant !bref c'est pas par eux que Dieu  Père et Jésus fils ce sont révélé à moi , ni par l'église où Dieu veut que je reste , ni par d'autres , à par d'Eux 2 (Dieu et Jésus ) "

Il y a 12 heures, jeandin a dit :

O

tiens vas faire un petit tour http://mondedesparticules.ch/ezechiel.html

"l'Esprit" est bien indiqué à un endroit.

Alors là j'hésite...entre ça : 

et ça ;

il y a 33 minutes, jeandin a dit :

Non ! il y a des choses que nous ne voyons pas, les ondes, le monde magnétique électromagnétique pour être précis

la transparence des produits que rejette le soleil qui nous envoie des tonnes de matière sous une forme invisible, c'est cela le mime de la Bible de Eve à Révélation, et la possibilité des douze portes sont les 12 particules élémentaires découvertes au CERN

c'est difficile car la Bible est accompagnée de bruit les choses importantes sont à prélever

la Bible cache une évolution.

il y a 35 minutes, jeandin a dit :

Non ! il y a des choses que nous ne voyons pas, les ondes, le monde magnétique électromagnétique pour être précis

la transparence des produits que rejette le soleil qui nous envoie des tonnes de matière sous une forme invisible, c'est cela le mime de la Bible de Eve à Révélation, et la possibilité des douze portes sont les 12 particules élémentaires découvertes au CERN

c'est difficile car la Bible est accompagnée de bruit les choses importantes sont à prélever

la Bible cache une évolution.

La foi est à multifacettes, le fait de croire à la vie en est une je pense.

Sinon pourquoi se battre .

En 1917, Antonio Gramsci écrivait : « Les hommes cherchent toujours à l’extérieur d’eux-mêmes la raison de leurs échecs spirituels ; ils ne veulent jamais se convaincre que la cause en est toujours et uniquement leur faiblardise, leur manque de caractère et d’intelligence. Il existe un dilettantisme de la foi comme il y a un dilettantisme du savoir ».

il y a 23 minutes, chanou 34 a dit :

Alors là j'hésite...entre ça : 

et ça ;

 

et pourquoi ?