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Fidel Castro est mort

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Maxence22

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Membre, 152ans Posté(e)
chanou 34 Membre 23 731 messages
Maitre des forums‚ 152ans‚
Posté(e)
il y a 6 minutes, LouiseAragon a dit :
le peuple tout entier défile en criant : « Fidel, Fidel, Fidel ! Hasta la victoria siempre ! » ce qui signifie : « Onfray, viens un peu répéter ici ce que tu dégoises à Paris !  »
 

Ca rappelle les funérailles de Staline...

les russes étaient en pleurs.

NON, décidément, je n'aime pas le culte du chef. Même et surtout après leur mort...

Modifié par chanou 34
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Membre, Posté(e)
zebusoif Membre 17 050 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 4 heures, Skanderbeg a dit :

Ouvre un sujet sur Mandela s'il t'intéresse à ce point.

Mandela n'est pas Dieu le père. Ce n'est pas en rabâchant "Mandela Mandela" à tout bout de champ que tu va réhabiliter Castro.

je confronte juste cette sale propagande anti-cubaine, qui au passage la ferme bien sur nos alliés coupeurs de mains du Golf.

Castro était un horrible dictateur qui a affamé le peupe cubain (mais l'embargo n'a rien à voir là-dedans), et on se demande bien pourquoi Mandela l'a soutenu ! mais enfin c'est évident, voir l'article du Washington Post plus haut : les troupes cubaines ont joué un rôle décisif dans la défaite des troupes Sud Africaines en Angola, en 1988, ce qui a porté un coups dur au régime d'aparteid. Mandela est libéré deux ans après...

Pour ceux qui accusent Cuba de s'être allié à l'URSS, il est évident que face à un ennemi de la taille des USA Cuba n'avait pas le choix.

Autre chose à propos de Castro l'horrible dictateur, malgré un embargo sans nom qui dure depuis plus de 50 sur Cuba, l'espérance de vie des cubains est de 79 ans, exactement comme aux USA qui sont 10 fois plus riches et ont une bien meilleure médecine... mais qui ne profite pas à tout le monde apparemment !

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Membre, Posté(e)
LouiseAragon Membre 14 351 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
Il y a 3 heures, chanou 34 a dit :

Culte du chef !!!

Il y a comme ça des hommes qui rassemblent et qui, le jour de leurs obsèques, se voient entourés de simples gens, 

venus témoigner et honorer l'un des leurs ...

Zola par exemple dont Anatole France prononça l'oraison !

"Devant rappeler la lutte entreprise par Zola pour la justice et la vérité, m’est-il possible de garder le silence sur ces hommes acharnés à la ruine d’un innocent et qui, se sentant perdus s’il était sauvé, l’accablaient avec l’audace désespérée de la peur? Comment les écarter de votre vue alors que je dois vous montrer Zola se dressant, faible et désarmé, devant eux? Puis-je taire leurs mensonges? Ce serait taire sa droiture héroïque. Puis-je taire leurs crimes? Ce serait taire sa vertu. Puis-je taire les outrages et les calomnies dont ils l’ont poursuivi? Ce serait taire sa récompense et ses honneurs. Puis-je taire leur honte? Ce serait taire sa gloire. Non! je parlerai (...)..."
Victor Hugo, l'exilé, le paria !  Le peuple l'accompagna ... Combien étaient-ils ?  3 millions ?

Jean Jaurès ! Assassiné, trop pacifiste ! Rappelons que son assassin fut acquitté ! Combien pour accompagner 

Jaurès malgré la déclaration de guerre ? 

Aimé Césaire : Combien pour l'accompagner ?  

Mandela  :smile2: 

Et certains, de dire, c'est le culte du chef ... Certains de mépriser le peuple !

..

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

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Membre, Posté(e)
LouiseAragon Membre 14 351 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
Il y a 4 heures, Garlaban a dit :

Il faudrait juste sortir de l'image du "Nobel de la paix" qui absout tout ce qu'il touche.

 

Tout le monde a ses nobels, :blush: Chacun peut acclamer les siens !

Aux États-Unis 49,7 millions de pauvres, et 80% de la population totale proche de la pauvreté !

60 ans de blocus qui étrangle Cuba, blocus pourtant dénoncé à l'ONU, 600 tentatives d'assassinat ratées, sont gens de paix et de liberté là bas...

Mais la-bas, pas de racisme, pas de prisons, pas de crimes de masse, pas de chômage,

pas de SDF, et un régime de sécurité sociale bon pour les riches !

D'ailleurs, ils ont élu comme président un grand milliardaire décomplexé et très honorable...

Z'ont bien raison d'être fiers, là-bas, ils sont les meilleurs :smile2: pour la démocratie et les libertés !

Pas guerriers pour 2 sous, généreux dans le monde...:ange2:

.

 

 

 

 


 

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Membre, Posté(e)
frunobulax Membre 15 709 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 5 heures, Skanderbeg a dit :

Il faut bien comprendre que durant la guerre froide, le bloc soviétique et les Américains avançaient leurs pions partout dans le monde. Des états voisins qui deviennent alliés des Soviétiques représentent une menace sur de nombreux plans, pas seulement économique. Tout réduire aux intérêts des compagnies américaines c'est raisonner comme dans le monde d'aujourd'hui, c'est faire fi des nombreux autres aspects de la guerre froide.

Plus que l'opposition à l'URSS, le gouvernement américain était surtout fortement "sous l'influence" des puissants lobbies des grandes compagnies américaines, omniprésentes en Amérique Latine (comme la "fameuse" United Fruits) qui faisaient bien évidemment tout pour faire éliminer des présidents de gauche dont la première mesure consistait en général à nationaliser les entreprises leur appartenant.

Il suffit juste de consulter l'impressionnante liste des pays d'Amérique Latine s'étant retrouvés à un moment où un autre sous la coupe d'une dictature suite à un putsch militaire ayant bénéficié du soutien +ou- direct ou/et de la bénédiction des USA: 
Guatemala, Paraguay, Pérou, Equateur, Salvador, Panama, Bolivie, Brésil, Uruguay, Chili, Argentine !

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 52ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 86 829 messages
52ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
Le 30/11/2016 à 00:21, Garlaban a dit :

...d'avoir participé et cautionné 15années de déstructuration du pays : de déplacements massifs de populations, de famines organisées avec des dizaines de milliers d'enfants morts de faim, de recrutements forcés, d'avoir cautionné l'absence de garanties judiciaires qui présida à la répression massive des opposants...

Les cubains en Angola ne sont pas ces gentils guérilleros Don Quichotte luttant contre le camp de l'Apartheid en Afrique australe... Ils ont surtout exporté les recettes du Parti-Etat propre au bloc soviétique avec à la clé des dizaines de milliers de disparu au sort non élucidé à ce jour...

Dans un contexte de guerre froide et à l'insu de leur plein gré ^^ ils ont pourtant permis de trouver une issue

 

https://fr.wikipedia.org/wiki/Guerre_de_la_frontière_sud-africaine

il y a 17 minutes, LouiseAragon a dit :

Tout le monde a ses nobels, :blush: Chacun peut acclamer les siens !

Aux États-Unis 49,7 millions de pauvres, et 80% de la population totale proche de la pauvreté !

60 ans de blocus qui étrangle Cuba, blocus pourtant dénoncé à l'ONU, 600 tentatives d'assassinat ratées, sont gens de paix et de liberté là bas...

Mais la-bas, pas de racisme, pas de prisons, pas de crimes de masse, pas de chômage,

pas de SDF, et un régime de sécurité sociale bon pour les riches !

D'ailleurs, ils ont élu comme président un grand milliardaire décomplexé et très honorable...

Z'ont bien raison d'être fiers, là-bas, ils sont les meilleurs :smile2: pour la démocratie et les libertés !

Pas guerriers pour 2 sous, généreux dans le monde...:ange2:

.

 

 

 

 


 

A priori pas d'immigration massive vers Cuba . Etonnant non ?

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Membre, Posté(e)
LouiseAragon Membre 14 351 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
il y a 1 minute, frunobulax a dit :

Il suffit juste de consulter l'impressionnante liste des pays d'Amérique Latine s'étant retrouvés à un moment où un autre sous la coupe d'une dictature suite à un putsch militaire ayant bénéficié du soutien +ou- direct ou/et de la bénédiction des USA: 
Guatemala, Paraguay, Pérou, Equateur, Salvador, Panama, Bolivie, Brésil, Uruguay, Chili, Argentine !

Oui, sont démocrates les ricains ! L'ont toujours été !

Eux, ils ont un grand pays, puissant, qui étrangle une toute petite île ! Sont forts ! Puissants !

Et puis, eux, ils ont un bon président milliardaire et très démocrate, très honorable ! 

Sont réglos, dans ce grand pays, pas dictateurs, du tout  ! Ils respectent le DROIT INTERNATIONAL ! 

Font un BLOCUS en dehors du droit international pendant 6o ans !  :D

Sont drôles les gens ...

.

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Membre, Posté(e)
LouiseAragon Membre 14 351 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
il y a 4 minutes, DroitDeRéponse a dit :

A priori pas d'immigration massive vers Cuba . Etonnant non ?

ARF ! DDR ! Vous êtes drôle ! Vraiment ! 

Savez-vous que les ricains vont se faire soigner à CUBA et même faire leurs études de médecine à CUBA ! 

Et non, pas tous ... C'est bizarre hein !

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 52ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 86 829 messages
52ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
il y a 8 minutes, LouiseAragon a dit :

ARF ! DDR ! Vous êtes drôle ! Vraiment ! 

Savez-vous que les ricains vont se faire soigner à CUBA et même faire leurs études de médecine à CUBA ! 

Et non, pas tous ... C'est bizarre hein !

Ah et les 80% de pauvres américains se précipitent vers l'eldorado cubain ?

Castro est un personnage romantique qui a écrit l'histoire, mais c'était un dictateur, soyons factuel .

Modifié par DroitDeRéponse
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Membre, Posté(e)
LouiseAragon Membre 14 351 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
il y a 8 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Ah et les 80% de pauvres américains se précipitent vers l'eldorado cubain ?

Castro est un personnage romantique qui a écrit l'histoire, mais c'est un dictateur, soyons factuel .

Allons allons ne vous abaissez pas DDR ! Là, ça ressemble à du trollage !

L'embargo américain de 1962 fut renforcé en octobre 1992 (loi Torricelli) puis en 1996 (loi Helms-Burton).

Suite à un important lobbying des Cubains exilés aux États-Unis qui  favorisa le maintien et l'extension des sanctions.

En 2015, La banque française a été accusée par la justice américaine d'avoir contourné les embargos imposés par les Etats-Unis à Cuba,  Elle devra payer 8,9 milliards de dollars d'amende. Juste un exemple !

 

Dictature, dictature, qui a la tête de dictateur ! :D

Modifié par LouiseAragon
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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 52ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 86 829 messages
52ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
il y a 13 minutes, LouiseAragon a dit :

Allons allons ne vous abaissez pas DDR ! Là, ça ressemble à du trollage !

L'embargo américain de 1962 fut renforcé en octobre 1992 (loi Torricelli) puis en 1996 (loi Helms-Burton).

Suite à un important lobbying des Cubains exilés aux États-Unis qui  favorisa le maintien et l'extension des sanctions.

En 2015, La banque française a été accusée par la justice américaine d'avoir contourné les embargos imposés par les Etats-Unis à Cuba,  Elle devra payer 8,9 milliards de dollars d'amende. Juste un exemple !

 

Dictature, dictature, qui a la tête de dictateur ! :D

Je ne vois pas où c'est du trollage. Les dernières élections cubaines c'était quand ?

Bush a laissé le pouvoir, Fidel l'a passé à son frère . Dictature népotiste. Nous sommes d'accord ?

Il y a 5 heures, chanou 34 a dit :

Ca rappelle les funérailles de Staline...

les russes étaient en pleurs.

NON, décidément, je n'aime pas le culte du chef. Même et surtout après leur mort...

Nous vivons en direct en France une redite du bilan globalement positif .

 

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Membre, Posté(e)
LouiseAragon Membre 14 351 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
il y a 2 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Je ne vois pas où c'est du trollage. Les dernières élections cubaines c'était quand ?

Bush a laissé le pouvoir, Fidel l'a passé à son frère . Dictature népotiste. Nous sommes d'accord ?

Les dernières élections cubaines ont eu lieu en Avril 2015 !

Pour vous servir DDR !

 

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 52ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 86 829 messages
52ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
il y a 1 minute, LouiseAragon a dit :

Les dernières élections cubaines ont eu lieu en Avril 2015 !

Pour vous servir DDR !

 

Quels partis se présentaient ?

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 52ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 86 829 messages
52ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)

https://www.amnesty.org/fr/countries/americas/cuba/report-cuba/

 

iberté d’expression et d’association

Comme les années précédentes, les détracteurs du régime étaient victimes de manœuvres de harcèlement, d’« actes de répudiation » (manifestations organisées par des partisans du régime avec le concours d’agents des services de sécurité), ainsi que de poursuites pénales motivées par des considérations politiques. L’appareil judiciaire demeurait sous l’emprise du pouvoir politique.

Les autorités continuaient de contrôler l’accès à Internet, bloquant et filtrant certains sites, ce qui restreignait l’accès à l’information et les critiques antigouvernementales. Des militants ont signalé l’absence de réseau de téléphonie mobile pendant la visite du pape en septembre.

Arrestations et détentions arbitraires

De nouvelles informations ont fait état d’arrestations arbitraires et de détentions de courte durée visant régulièrement des détracteurs du régime, notamment des défenseurs des droits humains et des journalistes, qui ne faisaient qu’exercer leurs droits à la liberté d’expression, d’association, de réunion et de circulation.

Selon la Commission cubaine des droits humains et de la réconciliation nationale (CCDHRN), plus de 8 600 militants et opposants au régime ont été placés en détention pour des motifs politiques durant l'année.

Avant la visite du pape François en septembre, les autorités ont annoncé qu’elles allaient libérer 3 522 prisonniers, notamment des personnes de plus de 60 ans, des jeunes de moins de 20 ans sans antécédents pénaux, des malades chroniques et des étrangers que leur pays acceptaient de reprendre sur leur sol. L’annonce a été faite dans le journal officiel du Parti communiste, Granma.

Cependant, avant et pendant la visite papale, des défenseurs des droits humains et des journalistes ont signalé une forte augmentation du nombre d’arrestations et de détentions de courte durée. La CCDHRN a recensé 882 arrestations arbitraires durant le seul mois de septembre. Parmi les personnes interpellées figuraient trois militants qui auraient tenté d’approcher le pape pour évoquer les droits humains. Ils ont tous les trois mené une grève de la faim pendant leur détention.

D’après la CCDHRN, des membres et des sympathisants des Dames en blanc, des femmes qui réclament la libération des détenus politiques et davantage de liberté, et des membres de l'Union patriotique de Cuba, un groupe dissident, ont été régulièrement en butte à des arrestations suivies de détention de courte durée – neuf heures dans certains cas. Ces mesures visaient selon toute apparence à les empêcher de participer aux marches organisées tous les dimanches par l’association et de manifester leur opposition.

Pour empêcher la tenue de rassemblements pacifiques à l'occasion de la Journée internationale des droits de l'homme, le 10 décembre, la police politique a interpellé, dans de nombreux cas à leur domicile, un certain nombre de militants. Des journalistes qui voulaient rendre compte de l'affaire ont en outre été empêchés de sortir de leurs bureaux.

Prisonniers d’opinion

Des opposants au régime ont été poursuivis, ou menacés de poursuites, pour des raisons politiques, au titre des lois relatives au « trouble à l’ordre public », à l’« outrage », au « manque de respect », à la « dangerosité » et à l’« agression ».

 

...............

Ma dictature était si belle ...

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Membre, Posté(e)
LouiseAragon Membre 14 351 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
il y a 16 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Quels partis se présentaient ?

Aucun parti DDR ! 

http://www.marx.be/fr/content/cuba -parti-état-et-institutions-sociales

Vous trouverez là les institutions, la constitution cubaine, leur histoire jusqu'à nos jours ! 

Vous y trouverez le détail sur les élections ! 

 

 

 

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Membre, Forumeur autochtone, Posté(e)
Skanderbeg Membre 1 910 messages
Forumeur autochtone,
Posté(e)
Il y a 2 heures, zebusoif a dit :

je confronte juste cette sale propagande anti-cubaine, qui au passage la ferme bien sur nos alliés coupeurs de mains du Golf.

Tu es juste hors sujet. Mais il n'y a que par le hors sujet que Castro est défendable.

 

Il y a 2 heures, zebusoif a dit :

Pour ceux qui accusent Cuba de s'être allié à l'URSS, il est évident que face à un ennemi de la taille des USA Cuba n'avait pas le choix

Il n'avait pas le choix de faire de Cuba une dictature socialiste, une prison à ciel ouvert ? C'est la faute aux Américains ?

 

Il y a 2 heures, zebusoif a dit :

Autre chose à propos de Castro l'horrible dictateur, malgré un embargo sans nom qui dure depuis plus de 50 sur Cuba, l'espérance de vie des cubains est de 79 ans, exactement comme aux USA qui sont 10 fois plus riches et ont une bien meilleure médecine... mais qui ne profite pas à tout le monde apparemment !

C'est à se demander pourquoi les Cubains s'exilent en masse vers la Floride depuis cinquante ans. L'ingratitude sans doute.

 

Il y a 2 heures, zebusoif a dit :

Castro était un horrible dictateur qui a affamé le peupe cubain (mais l'embargo n'a rien à voir là-dedans), et on se demande bien pourquoi Mandela l'a soutenu ! mais enfin c'est évident, voir l'article du Washington Post plus haut : les troupes cubaines ont joué un rôle décisif dans la défaite des troupes Sud Africaines en Angola, en 1988, ce qui a porté un coups dur au régime d'aparteid. Mandela est libéré deux ans après...

L'embargo n'a plus lieu d'être depuis l'effondrement du bloc soviétique, mais durant la guerre froide il était amplement justifié.

Maintenant, pour évacuer la question insipide de Mandela : l'Afrique du Sud était alliée aux Américains et non aux Soviétiques, c'est la seule et unique raison pour laquelle Castro était opposé au régime d'apartheid : si celui-ci avait été allié au bloc soviétique, jamais Castro ne s'y serait opposé, bien au contraire, il en aurait été de fait un allié. Les goulags en Russie étaient bien pire que l'apartheid, ça n'a jamais dérangé Castro dans son amitié avec les Soviétiques. 

Modifié par Skanderbeg
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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 52ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 86 829 messages
52ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
il y a 48 minutes, LouiseAragon a dit :

Aucun parti DDR ! 

http://www.marx.be/fr/content/cuba -parti-état-et-institutions-sociales

Vous trouverez là les institutions, la constitution cubaine, leur histoire jusqu'à nos jours ! 

Vous y trouverez le détail sur les élections ! 

 

 

 

C'est faux ?

 

La Constitution de Cuba précise que « le Parti communiste de Cuba, martiste et marxiste-léniniste, avant-garde organisée de la nation cubaine, est la force dirigeante supérieure de la société et de l'État, qui organise et oriente les efforts communs vers les hautes fins de la construction du socialisme et la marche en avant vers la société communiste »[2].

 

 

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Parti_communiste_de_Cuba

 

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Membre, 73ans Posté(e)
Morfou Membre 57 228 messages
Maitre des forums‚ 73ans‚
Posté(e)

La société socialiste cubaine ne s’est évidemment pas établie clé sur porte le 1er janvier 1959, le jour de la victoire de Fidel Castro et de ses partisans sur la dictature de Fulgencio Batista. Elle s’est développée au fil des ans, par essais et erreurs, et est encore en développement. Raúl Castro déclare : « Il n’y a jamais eu de révolution sans erreurs et il n’y en aura pas. Les révolutions sont l’œuvre de gens et de peuples qui ne sont pas parfaits, qui sont en plus confrontés pour la première fois à d’énormes défis. C’est pourquoi je pense que nous ne devons pas avoir honte de ces erreurs. Il serait grave et dommageable de ne pas prendre en considération ces erreurs et de les analyser pour en tirer de chacune les leçons et les corriger à temps[1]. »

Tiré de votre lien Louise!

Rappelez moi combien d'années ont passé?

Ils sont longs à la détente, non?

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Membre, Forumeur autochtone, Posté(e)
Skanderbeg Membre 1 910 messages
Forumeur autochtone,
Posté(e)
Il y a 1 heure, frunobulax a dit :

Plus que l'opposition à l'URSS, le gouvernement américain était surtout fortement "sous l'influence" des puissants lobbies des grandes compagnies américaines, omniprésentes en Amérique Latine (comme la "fameuse" United Fruits) qui faisaient bien évidemment tout pour faire éliminer des présidents de gauche dont la première mesure consistait en général à nationaliser les entreprises leur appartenant.

Il suffit juste de consulter l'impressionnante liste des pays d'Amérique Latine s'étant retrouvés à un moment où un autre sous la coupe d'une dictature suite à un putsch militaire ayant bénéficié du soutien +ou- direct ou/et de la bénédiction des USA: 
Guatemala, Paraguay, Pérou, Equateur, Salvador, Panama, Bolivie, Brésil, Uruguay, Chili, Argentine !

L'Amérique du Sud est la chasse gardée des États-Unis depuis toujours. Le seul moment de l'histoire où cette politique devient réellement justifiée c'est durant la guerre froide, car il ne s'agissait plus seulement d'intérêt économique pour les États-Unis mais de sécurité nationale. On l'a très bien vu avec la Crise de missiles de Cuba. Ne pas le comprendre c'est ne rien comprendre ni connaitre de la guerre froide.

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