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Fillon et la sécurité sociale

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DroitDeRéponse

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Membre, 80ans Posté(e)
bibifricotin Membre 12 828 messages
Mentor‚ 80ans‚
Posté(e)
Il y a 9 heures, DroitDeRéponse a dit :

C'est vrai que quand nous étions dix fois moins nombreux avant même que le neolibéralisme existât il n'y avait pas de conflits à travers le monde . Mais si nous sommes désormais décadent la fin est proche camarade , patiente . Quant aux usines en Asie elle sont très majoritairement en Chine n'est ce pas , au pays où le parti communiste chinois fait la loi . Enjoy .

 

Le système ne devait-il pas aboutir au doux commerce ? C'était pourtant la promesse, on en est loin.

Effectivement les usines sont majoritairement en Chine, mais aussi dans toutes les dictatures du monde dont le néo-libéralisme s’accommode très bien, voire privilégie !

Je vous laisse apprécier l'évolution :D

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 949 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
il y a 41 minutes, bibifricotin a dit :

Le système ne devait-il pas aboutir au doux commerce ? C'était pourtant la promesse, on en est loin.

Effectivement les usines sont majoritairement en Chine, mais aussi dans toutes les dictatures du monde dont le néo-libéralisme s’accommode très bien, voire privilégie !

Je vous laisse apprécier l'évolution :D

L'évolution du marxisme en ultracapitalisme financiarisé est effectivement regrettable . Pour le reste comme vous venez de le souligner l'ultracapitalisme financiarisé n'est pas un système politique , comme tout système humain il demande des contrepoids, qui ne peuvent être que politique. Les pères du libéralisme avaient bien souligné que l'état se devait d'éviter monopoles , rentes etc . Nous en sommes loin . La France encore plus que les US au moins la seconde à défaut d'appliquer comme jadis un impot fort et des lois anti trusts appliquent elles encore des sanctions ecos et non verbales comme en France .

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Membre, Posté(e)
LouiseAragon Membre 14 351 messages
Baby Forumeur‚
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il y a 52 minutes, DroitDeRéponse a dit :

L'évolution du marxisme en ultracapitalisme financiarisé est effectivement regrettable . Pour le reste comme vous venez de le souligner l'ultracapitalisme financiarisé n'est pas un système politique , comme tout système humain il demande des contrepoids, qui ne peuvent être que politique. Les pères du libéralisme avaient bien souligné que l'état se devait d'éviter monopoles , rentes etc . Nous en sommes loin . La France encore plus que les US au moins la seconde à défaut d'appliquer comme jadis un impot fort et des lois anti trusts appliquent elles encore des sanctions ecos et non verbales comme en France .

:gurp: Qu'est ce tu dis ? t'as relu ?  t'es pressé ? pourquoi ? 

Topic : Fillon et la sécurité sociale  

Au fait Ddr, sais-tu bien, reconnais-tu bien, que la Sécurité Sociale fut l'oeuvre de marxistes communistes. Dur à avaler, hein !

Ambroise Croizat  nommé 'le ministre des travailleurs' par les travailleurs eux mêmes ! Administrativement, il était Ministre du travail et de la sécurité sociale ! Tu te rends compte un  résistant ... syndicaliste et en plus communiste, quelle époque !

Il débusqua quelques centaines d'ouvriers/ouvrières syndicalistes de la CGT pour créer et mettre en place les bureaux de sécurité sociale dans chaque département ... Le temps était compté pour faire passer la REFORME ... 

La droite n'aimait pas la sécu ... et elle  s'attaqua à elle dès sa mise en oeuvre ... et Fillon se promet d'achever le travail ... C'est vrai, Mederic ou Axa ou (...) vont pouvoir s'en mettre plein les poches, avec la mort de la "Sociale" ! 

:hum:

 

 

 

 

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Membre, 76ans Posté(e)
Pales Membre 23 646 messages
Maitre des forums‚ 76ans‚
Posté(e)
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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 949 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
Il y a 6 heures, LouiseAragon a dit :

:gurp: Qu'est ce tu dis ? t'as relu ?  t'es pressé ? pourquoi ? 

Topic : Fillon et la sécurité sociale  

Au fait Ddr, sais-tu bien, reconnais-tu bien, que la Sécurité Sociale fut l'oeuvre de marxistes communistes. Dur à avaler, hein !

Ambroise Croizat  nommé 'le ministre des travailleurs' par les travailleurs eux mêmes ! Administrativement, il était Ministre du travail et de la sécurité sociale ! Tu te rends compte un  résistant ... syndicaliste et en plus communiste, quelle époque !

Il débusqua quelques centaines d'ouvriers/ouvrières syndicalistes de la CGT pour créer et mettre en place les bureaux de sécurité sociale dans chaque département ... Le temps était compté pour faire passer la REFORME ... 

La droite n'aimait pas la sécu ... et elle  s'attaqua à elle dès sa mise en oeuvre ... et Fillon se promet d'achever le travail ... C'est vrai, Mederic ou Axa ou (...) vont pouvoir s'en mettre plein les poches, avec la mort de la "Sociale" ! 

:hum:

 

 

 

 

La sécurité sociale fut l'œuvre du cnr : communiste, démocrate chretien , droite gaulliste . Le communisme sans le collectivisme et la confiscation de l'outil de production ne me pose aucun souci Louise . Nous parlions de contrepoids merci de nous en donner exemple . Le marxisme castré est effectivement apte à produire autre chose que des charniers .

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Membre, Posté(e)
LouiseAragon Membre 14 351 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
il y a 3 minutes, DroitDeRéponse a dit :

La sécurité sociale fut l'œuvre du cnr : communiste, démocrate chretien , droite gaulliste . Le communisme sans le collectivisme et la confiscation de l'outil de production ne me pose aucun souci Louise . Nous parlions de contrepoids merci de nous en donner exemple . Le marxisme castré est effectivement apte à produire autre chose que des charniers .

pour approfondir  https://blogs.mediapart.fr/jacques-deparis/blog/080316/la-sociale-le-nouveau-film-de-gilles-perret

Après le succès de "Les jours heureux" Gilles Perret revient avec un nouvel ouvrage documentaire consacré à une des conquêtes majeures de la classe ouvrière : la sécurité sociale.

Son film, La Sociale, retrace les conditions dans lesquelles cette conquête a été arrachée.

 

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Membre, SaXo, 105ans Posté(e)
saxopap Membre 7 391 messages
105ans‚ SaXo,
Posté(e)
Le 27/12/2016 à 17:39, DroitDeRéponse a dit :

Fillon n'est en rien néolibéral , ceci étant je ne sais pas bien ce que vous appelez néolibéral , pas mal de pays libéraux s'en sortant pas si mal , mais osef ce n'est pas le sujet . A vous relire sur le sujet , au fait Fillon a t'il enfin éclairci sa position sur la sécu comme prévu ?

 

Au fait non c'est pas pareil , le marxisme / communisme a toujours mal finit , le libéralisme avec divers adjectifs finira toujours mal mais on attend toujours , ce n'est donc pas à mettre sur le même plan . Le premier poubelle , le second il faut savoir de quoi on parle , s'il s'agit de la financiarisation du capitalisme sans contrepoids politique, oui je pense comme vous que ca finira mal . Il serait temps de réhabiliter le politique , mais ça va être dur tant les populismes ont le vent en poupe . Fin du hs .

Oui, je suis dac concernant le populisme...Concernant le capitalisme, je ne souhaite pas une intervention ou régulation du politique. je pense que l'on doit modérer le capitalisme, laisser vivre les échanges et l'arbitrage des valeurs de façon naturelle, avec une seule règle: Limiter la taille des groupes, instituts, banques, financier. Ainsi aucune de ces entités ne pourra peser au point d'altérer artificiellement les valeurs.

Suis je réaliste? lol...je ne sais pas. À vous relire.

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Membre, Posté(e)
LouiseAragon Membre 14 351 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
il y a 11 minutes, saxopap a dit :

Oui, je suis dac concernant le populisme...Concernant le capitalisme, je ne souhaite pas une intervention ou régulation du politique. je pense que l'on doit modérer le capitalisme, laisser vivre les échanges et l'arbitrage des valeurs de façon naturelle, avec une seule règle: Limiter la taille des groupes, instituts, banques, financier. Ainsi aucune de ces entités ne pourra peser au point d'altérer artificiellement les valeurs.

Suis je réaliste? lol...je ne sais pas. À vous relire.

"Concernant le capitalisme, je ne souhaite pas une intervention ou régulation du politique." dites-vous !

Définition du Politique: Gestion des affaires de la cité, selon différentes idéologies: Absolutisme/dictature ou démocratie !

Vous vous rangez donc du côté de la dictature de l'argent ? 

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Membre, 80ans Posté(e)
bibifricotin Membre 12 828 messages
Mentor‚ 80ans‚
Posté(e)
il y a 29 minutes, saxopap a dit :

Oui, je suis dac concernant le populisme...Concernant le capitalisme, je ne souhaite pas une intervention ou régulation du politique. je pense que l'on doit modérer le capitalisme, laisser vivre les échanges et l'arbitrage des valeurs de façon naturelle, avec une seule règle: Limiter la taille des groupes, instituts, banques, financier. Ainsi aucune de ces entités ne pourra peser au point d'altérer artificiellement les valeurs.

Suis je réaliste? lol...je ne sais pas. À vous relire.

Et qui selon vous, obligera cette limitation de taille des acteurs économiques si vous excluez le politique ?

En excluant le politique selon vos voeux, on s'exclue soi même de tout contrôle des activités du système. C'est le rêve de tous les néo-libéraux. C'est votre volonté aussi ?  

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Membre, SaXo, 105ans Posté(e)
saxopap Membre 7 391 messages
105ans‚ SaXo,
Posté(e)
il y a 10 minutes, LouiseAragon a dit :

"Concernant le capitalisme, je ne souhaite pas une intervention ou régulation du politique." dites-vous !

Définition du Politique: Gestion des affaires de la cité, selon différentes idéologies: Absolutisme/dictature ou démocratie !

Vous vous rangez donc du côté de la dictature de l'argent ? 

Hooo non, vraiment pas. Je ne veux simplement pas jeter le bébé avec l'eau du bain. Le commerce est stimulant, il est un moteur pour les hommes de cet art.( dont je ne suis pas). Faire une caricature de cette activité n'aide pas.  ( dictature de l argent..) L'achat de ressources et leur conservation permet d'optimiser la consommation, modérer le gaspillage etc...  il faut un capitalisme responsable, encadré juridiquement sur la base des volumes. Les limiter redonne sa noblesse à la tesorisation modérée utile à nos sociétés.

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Membre, SaXo, 105ans Posté(e)
saxopap Membre 7 391 messages
105ans‚ SaXo,
Posté(e)
il y a 1 minute, bibifricotin a dit :

Et qui selon vous, obligera cette limitation de taille des acteurs économiques si vous excluez le politique ?

En excluant le politique selon vos voeux, on s'exclue soi même de tout contrôle des activités du système. C'est le rêve de tous les néo-libéraux. C'est votre volonté aussi ?  

Lol, tu as raison. Le politique légiférera , posant les règles de bonnes conduites et évaluera la taille fertile à l'entreprise financière, mais en deca du volume max à risque.

après il ne s en mêlera plus j espère  lol  ok ok  merci

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Membre, SaXo, 105ans Posté(e)
saxopap Membre 7 391 messages
105ans‚ SaXo,
Posté(e)

@bibifricotin a dit: 

Et qui selon vous, obligera cette limitation de taille des acteurs économiques si vous excluez le politique ?

En excluant le politique selon vos voeux, on s'exclue soi même de tout contrôle des activités du système. C'est le rêve de tous les néo-libéraux. C'est votre volonté aussi ?  

SoRRy, non évidement. Je résonnais , à vous lire, avoir entrevu un avenir sombre dans l'éventualité  ou  nos gouvernements prendraient à bras le corps l'activité capitaliste et ainsi montrer l'incohérence  d'une éventuelle emprise sur ce domaine particulier, de la part de l'état. 

Zut, me suis mal expliqué, mais je sais que vous omprendrez

Merci

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Membre, SaXo, 105ans Posté(e)
saxopap Membre 7 391 messages
105ans‚ SaXo,
Posté(e)
Le 25/12/2016 à 10:00, LouiseAragon a dit :

:hum:

Oh ! Ddr, en effet, pourquoi les saints livres qui enseignent l'Amour, la Paix, le Partage, la Tolérance, la Générosité, l'Hospitalité, la Justice, le Respect, ne sont-ils pas  respectés  ? Je vous cite : "Marrant, pourquoi alors au final dans sa réalisation , dans la vraie vie, la réalité , pas le livre, cette idéologie porte au mieux l'emprisonnement politique , au pire le charnier ? "

En effet, pourquoi ces préceptes saints  (sains ) et séculaires  ont-ils conduit à 'des' désastres ici, là, ailleurs, hier et encore aujourd'hui ?  Pourquoi ? Comme vous, je le regrette beaucoup !  

:hum:

 

Mdr  T'inquietes, on a tous droit à l'helico  si c est grave :mef2:

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 949 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
Il y a 2 heures, saxopap a dit :

Oui, je suis dac concernant le populisme...Concernant le capitalisme, je ne souhaite pas une intervention ou régulation du politique. je pense que l'on doit modérer le capitalisme, laisser vivre les échanges et l'arbitrage des valeurs de façon naturelle, avec une seule règle: Limiter la taille des groupes, instituts, banques, financier. Ainsi aucune de ces entités ne pourra peser au point d'altérer artificiellement les valeurs.

Suis je réaliste? lol...je ne sais pas. À vous relire.

La limitation dont vous parlez ce sont les lois anti trusts etc . C'est une des bases du libéralisme , dévoyé par la financiarisation initiée dans la période reaganienne.

 

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Membre, SaXo, 105ans Posté(e)
saxopap Membre 7 391 messages
105ans‚ SaXo,
Posté(e)
il y a 13 minutes, DroitDeRéponse a dit :

La limitation dont vous parlez ce sont les lois anti trusts etc . C'est une des bases du libéralisme , dévoyé par la financiarisation initiée dans la période reaganienne.

 

Crois tu qu'il soit possible de redonner un sens, une efficacité à ces fameuses lois?

Je me souviens de la disparition de l'OS AMIGA, et plus tard de l'énorme somme que bill ( PC) a du donner à Macintosh en compensation de sa position dominante. cela relevait des lois anti trust aussi non?

Modifié par saxopap
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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 949 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
il y a 13 minutes, saxopap a dit :

Crois tu qu'il soit possible de redonner un sens, une efficacité à ces fameuses lois?

Je me souviens de la disparition de l'OS AMIGA, et plus tard de l'énorme somme que bill ( PC) a du donner à Macintosh en compensation de sa position dominante. cela relevait des lois anti trust aussi non?

Non Bill a du payer pour avoir copié me semble t'il. Il fut un temps par contre menace de démantèlement. ATT par contre tomba sous le coup de cette loi . Quant à les appliquer ce n'est qu'une question de volonté politique.

Modifié par DroitDeRéponse
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Membre, Posté(e)
LouiseAragon Membre 14 351 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
Il y a 1 heure, saxopap a dit :

Lol, tu as raison. Le politique légiférera , posant les règles de bonnes conduites et évaluera la taille fertile à l'entreprise financière, mais en deca du volume max à risque.

après il ne s en mêlera plus j espère  lol  ok ok  merci

Il faut être têtu pour penser que "le CAPITALISME pourrait se réguler alors qu'on voit en oeuvre partout dans le monde cette dérégulation mondialisée et que justement, les multinationales font écrire dans les lois et les traités, la dérégulation , la privatisation des services publics, la dérégulation du droit du travail  ... 

Vous vivez dans quel monde ?  L'UE vient de voter et d'inscrire dans la loi "le SECRET des AFFAIRES" et la pérennisation de la FRAUDE FISCALE et des PARADIS FISCAUX ! 

Vous devez en fumer de la bonne pour être pareillement déconnecté du monde réel !:smile2:

 

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Membre, SaXo, 105ans Posté(e)
saxopap Membre 7 391 messages
105ans‚ SaXo,
Posté(e)
il y a 1 minute, LouiseAragon a dit :

Il faut être têtu pour penser que "le CAPITALISME pourrait se réguler alors qu'on voit en oeuvre partout dans le monde cette dérégulation mondialisée et que justement, les multinationales font écrire dans les lois et les traités, la dérégulation , la privatisation des services publics, la dérégulation du droit du travail  ... 

Vous vivez dans quel monde ?  L'UE vient de voter et d'inscrire dans la loi "le SECRET des AFFAIRES" et la pérennisation de la FRAUDE FISCALE et des PARADIS FISCAUX ! 

Vous devez en fumer de la bonne pour être pareillement déconnecté du monde réel !:smile2:

 

ma connection à notre monde va bien merci. Mais dis moi ami, ou en est ta révolte?

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 949 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
il y a 49 minutes, saxopap a dit :

ma connection à notre monde va bien merci. Mais dis moi ami, ou en est ta révolte?

Consistant à ne pas voter la loi qu'elle dénonce pour permettre le pillage des secrets industriels ?

il va falloir faire un topic sur cette loi pour éviter la désinformation.

Sinon les nuits debout c'est désormais une marque se déclinant sur les slips pour les nuits où on n'est pas couche . Voir topic nuit debout pour le catalogue.

 

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