Pourquoi n'ai-je pas la foi..?

Je t'ai indiqué le verset, précisant : expérimenté lorsque nous la recevons. Ainsi savons nous que la foi sans la religion est la vraie foi. Nul ne va au Père que par le Fils, si nous mettons une religion entre le Fils et nous, un intermédiaire, nous nous privons de la grâce = pas de foi, la vraie.

C'est toi qui a posé la question "Dieu n'est pas tout ?" à laquelle art-chibald t'as répondu "c'était une image".

Dieu est en tout ne veut pas dire Dieu est tout. Il y a Dieu et sa création, la création n'est pas Dieu, elle est à Dieu. Etre en tout permet donc de se séparer de ceux qui sont destinés au châtiment éternel.

Donc la source n'est pas le verset mais toi même . Mais gaffe juger du plan de Dieu , n'est ce pas pêcher ?

Je crois qu'il appelle bien qui il veut , y compris ceux honnis ayant une religion . Ce qui est bon pour toi ne l'est pas forcement pour autrui .

Dire la vraie foi uniquement au travers de son prisme et prétendre que c'est la volonté divine :(

Mais ce n'est pas parce que le bras est à moi que le bras est moi, où aurais je ecrit une telle chose ?

Mais Dieu est en tout n'a jamais voulu dire tout est à Dieu au sens appartenance mais distinct . La creation a une liberte ontologique c'est la genese , il n'en demeure pas moins que Dieu est en la creation . Et etre en tout ne permet pas via une pirouette dialectique d'être séparé .

Donc la source n'est pas le verset mais toi même . Mais gaffe juger du plan de Dieu , n'est ce pas pêcher ?

Je crois qu'il appelle bien qui il veut , y compris ceux honnis ayant une religion . Ce qui est bon pour toi ne l'est pas forcement pour autrui .

Dire la vraie foi uniquement au travers de son prisme et prétendre que c'est la volonté divine :(

Mais ce n'est pas parce que le bras est à moi que le bras est moi, où aurais je ecrit une telle chose ?

Mais Dieu est en tout n'a jamais voulu dire tout est à Dieu au sens appartenance mais distinct . La creation a une liberte ontologique c'est la genese , il n'en demeure pas moins que Dieu est en la creation . Et etre en tout ne permet pas via une pirouette dialectique d'être séparé .

.... je reprend ta phrase DDR ..... ( Mais Dieu est en tout n'a jamais voulu dire tout est à Dieu ) .....

La Bible dit tout le contraire dans les évangiles . Ce passage parle de Jésus ........ remarquez au passage la phrase qui dit : Tout à été créé par Lui et pour Lui .....

Colossiens 1

15Il est l'image du Dieu invisible, le premier-né de toute la création. 16Car en lui ont été créées toutes les choses qui sont dans les cieux et sur la terre, les visibles et les invisibles, trônes, dignités, dominations, autorités. Tout a été créé par lui et pour lui. 17Il est avant toutes choses, et toutes choses subsistent en lui.…

.... je reprend ta phrase DDR ..... ( Mais Dieu est en tout n'a jamais voulu dire tout est à Dieu ) .....

La Bible dit tout le contraire dans les évangiles . Ce passage parle de Jésus ........ remarquez au passage la phrase qui dit : Tout à été créé par Lui et pour Lui .....

Colossiens 1

15Il est l'image du Dieu invisible, le premier-né de toute la création. 16Car en lui ont été créées toutes les choses qui sont dans les cieux et sur la terre, les visibles et les invisibles, trônes, dignités, dominations, autorités. Tout a été créé par lui et pour lui. 17Il est avant toutes choses, et toutes choses subsistent en lui.…

Mais ca ne me contredit en rien :)

Tout ce qui est en moi m'appartient est pour moi, subsiste en moi, n'est pas moi , mais je suis en lui et je suis le tout de mon moi ( ou pas^^ )

.... je reprend ta phrase DDR ..... ( Mais Dieu est en tout n'a jamais voulu dire tout est à Dieu ) .....

La Bible dit tout le contraire dans les évangiles . Ce passage parle de Jésus ........ remarquez au passage la phrase qui dit : Tout à été créé par Lui et pour Lui .....

Colossiens 1

15Il est l'image du Dieu invisible, le premier-né de toute la création. 16Car en lui ont été créées toutes les choses qui sont dans les cieux et sur la terre, les visibles et les invisibles, trônes, dignités, dominations, autorités. Tout a été créé par lui et pour lui. 17Il est avant toutes choses, et toutes choses subsistent en lui.…

Mais ca ne me contredit en rien :)

Tout ce qui est en moi m'appartient est pour moi, subsiste en moi, n'est pas moi , mais je suis en lui et je suis le tout de mon moi ( ou pas^^ )

Tu as tronque ma phrase :)

Pas bien

Si tu grilles un feu rouge tu seras sanctionnée sévèrement, il est où le problème ?

Pas forcément;si tu ne rencontres pas quelqu'un qui te fera plus de mal(un autre automobiliste)ou le flic('dieu)ou si le flic n'existe pas, ni le feu.

J'aime Jung en tant qu'alternative au "despotisme" freudien. Là n'est pas le sujet, mais il ne me dérange aucunement d'y déroger au vu de l'intérêt soulevé. Quand j'écris "despotisme" freudien, j'entends le caractère définitif que Freud a donné à ses découvertes.

Pour ce qui est de la position jungienne, je la rapprocherait d'une conception bergsonienne du divin : Dieu est une intuition, un ressenti, que notre intellect tente de définir....

Oui,et aussi ce qui est à noter est cette idée de fonction religieuse en chaque humain, qui trouvera toujours un objet sur lequel se projetter si pour l'individu la religion et ses symboles perdent de leur numinosité. En fait ne pourrait -on pas reformuler ta question en ce sens, en disant que tu ressens ce besoin de foi mais que c'est l'objet de la foi qui te fait defaut?

Je n'ai rien à ajouter sinon que la foi véritable (oui c'est bien de la même que Swannie dont je parle) est un don gratuit, qui peut cependant faire suite à de longues années de recherches conscientes ou inconscientes, et que ce don n'arrive qu'une fois dans une vie, vous transforme complètement d'un seul coup (vous devenez quelqu'un d'autre : fini les rancunes tout ce qu'on était "avant") et que, quand on l'a reçu, on n'a plus qu'une peur irrationnelle : le perdre ; et puis le questionnement douloureux : "pourquoi moi ?" "que suis-je censée faire maintenant ?" et alors commence une longue marche de recherche intense, de désir de perfection, et tout. J'ajouterai (et Swannie dit que c'est un "état" -elle n'a pas tort mais cet état, s'il dure des années, va quand même en s'affaiblissant au fil du temps.

En résumé, je dirai que, lorsqu'on est touché par l'Esprit Saint, on est sonné !!!!!!!!! (au sens propre). Tout se dévoile, on comprend tout, surtout les choses cachées, cela devient la priorité numéro un loin devant toutes les autres dans votre existence, on change complètement de vie, on accorde toute sa vie à ça, et à ça seulement, et puis last but not least on se fait hyper mal voir parce qu'on ne peut pas s'empêcher d'aller le dire partout et pas en anonyme sur internet etc etc

En réalité, pour être honnête, c'est plutôt une expérience traumatisante et douloureuse (puisqu'après tout on reste quand même un pauvre humain sur terre -seulement on le sait !).

Je partage ton point de vue, à l'exception de ce que j'ai mis en gras, car de ce que j'en vis, je dirai que cela va en grandissant constamment au fil des années. Christ en nous lorsque nous le recevons, grandit, et ces versets en Ephésiens 4 résument bien : "13 jusqu'à ce que nous soyons tous parvenus à l'unité de la foi et de la connaissance du Fils de Dieu, à l'état d'homme fait, à la mesure de la stature parfaite de Christ, 14 afin que nous ne soyons plus des enfants, flottants et emportés à tout vent de doctrine, par la tromperie des hommes, par leur ruse dans les moyens de séduction".

J'ignore pour le moment ce que nous faisons alors, lorsque nous parvenons à la mesure de la stature parfaite de Christ... Cela fait 12 ans pour ma part, et si je devais donner un âge à ma stature, je dirai que je suis tout juste sortie de l'enfance (aucune ruse de séduction n'a d'emprise), adolescente d'environ 14 ou 15 ans.

Le problème c'est que les gens veulent comprendre Dieu ( avec leur intelligence ) avant de croire .

Mais Dieu nous demandent de croire d'abord ( faire acte de Foi ) en Sa Parole ... et c'est seulement après avoir ( voulu ) croire en Lui , que Dieu nous ouvrent la connaissance de Lui .

C'est la raison pour laquelle beaucoup de gens ne peuvent connaître Dieu . Ils font leur recherche de Dieu de la mauvaise façon et sans aucune humilité réelle .

Dieu ne se révèle pas à ces gens là .

En effet, Dieu résiste aux orgueilleux, Mais il fait grâce aux humbles.

Donc la source n'est pas le verset mais toi même . Mais gaffe juger du plan de Dieu , n'est ce pas pêcher ?

Je crois qu'il appelle bien qui il veut , y compris ceux honnis ayant une religion . Ce qui est bon pour toi ne l'est pas forcement pour autrui .

Dire la vraie foi uniquement au travers de son prisme et prétendre que c'est la volonté divine :(

Mais ce n'est pas parce que le bras est à moi que le bras est moi, où aurais je ecrit une telle chose ?

Mais Dieu est en tout n'a jamais voulu dire tout est à Dieu au sens appartenance mais distinct . La creation a une liberte ontologique c'est la genese , il n'en demeure pas moins que Dieu est en la creation . Et etre en tout ne permet pas via une pirouette dialectique d'être séparé .

Où est le problème que nous parlions de nous-mêmes ? pêcher ? toute iniquité est un péché, dis moi où se situe l'iniquité dans mes propos. Foule de personnes expliquent ce qu'est la Foi, la vraie, pour aider ceux qui la cherchent à la trouver, aider son prochain est équité, et non iniquité.

Pour la suite, S.A.S a approfondi. Etre en tout permet parfaitement de se séparer d'une partie de ce tout, et même du presque tout, comme cela fût lors du déluge.

.... je reprend ta phrase DDR ..... ( Mais Dieu est en tout n'a jamais voulu dire tout est à Dieu ) .....

La Bible dit tout le contraire dans les évangiles . Ce passage parle de Jésus ........ remarquez au passage la phrase qui dit : Tout à été créé par Lui et pour Lui .....

Colossiens 1

15Il est l'image du Dieu invisible, le premier-né de toute la création. 16Car en lui ont été créées toutes les choses qui sont dans les cieux et sur la terre, les visibles et les invisibles, trônes, dignités, dominations, autorités. Tout a été créé par lui et pour lui. 17Il est avant toutes choses, et toutes choses subsistent en lui.…

Merci pour ton apport :)

L’unité du corps

1Je vous en supplie, donc, moi qui suis prisonnier parce que je sers le Seigneur : vous que Dieu a appelés, conduisez-vous d’une façon digne de cet appel. 2Soyez toujours humbles, doux et patients. Supportez-vous les uns les autres avec amour. 3Efforcez-vous de maintenir l’unité que donne l’Esprit Saint par la paix qui vous lie les uns aux autres. 4Il y a un seul corps et un seul Saint-Esprit, de même qu’il y a une seule espérance à laquelle Dieu vous a appelés. 5Il y a un seul Seigneur, une seule foi, un seul baptême ; 6il y a un seul Dieu, le Père de tous, qui règne sur tous, agit par tous et demeure en tous.

7Cependant, chacun de nous a reçu un don particulier, l’un de ceux que le Christ a généreusement accordés. 8Il est dit dans l’Écriture :

« Quand il est monté vers les hauteurs,

il a capturé des prisonniers ;

il a fait des dons aux hommes. »

9Or, que veut dire « il est monté » ? Cela présuppose qu’il est aussi descendu dans les régions les plus profondes de la terre. 10Celui qui est descendu est aussi celui qui est monté au plus haut des cieux afin de remplir tout l’univers. 11C’est lui qui a fait des dons particuliers aux hommes : des uns il a fait des apôtres, d’autres des prophètes, d’autres encore des évangélistes, des pasteurs ou des enseignants. 12C’est ainsi qu’il a rendu le peuple de Dieu apte à accomplir son service, pour faire croître le corps du Christ. 13De cette façon, nous parviendrons tous ensemble à l’unité de la foi dans la connaissance du Fils de Dieu ; nous deviendrons des adultes dont le développement atteindra à la stature parfaite du Christ. 14Alors, nous ne serons plus des enfants, emportés par les vagues ou le tourbillon de toutes sortes de doctrines, trompés par des hommes recourant à la ruse pour entraîner les autres dans l’erreur. 15Au contraire, en proclamant la vérité avec amour, nous grandirons en tout vers le Christ, qui est la tête. 16C’est grâce à lui que le corps forme un tout solide, bien uni par toutes les articulations dont il est pourvu. Ainsi, lorsque chaque partie fonctionne comme elle doit, le corps entier grandit et se développe par l’amour.

La vie nouvelle des chrétiens

17Voici donc ce que je vous demande avec insistance au nom du Seigneur : ne vous conduisez plus comme les païens que leurs pensées mènent au néant. 18Ils refusent de comprendre ; ils n’ont aucune part à la vie qui vient de Dieu, parce qu’ils sont complètement ignorants et profondément endurcis. 19Ils ont perdu tout sentiment de honte ; ils se sont livrés au vice et commettent sans aucune retenue toutes sortes d’actions impures.

20Ce n’est pas là ce que vous avez appris au sujet du Christ ! 21Vous avez certainement entendu tout ce qui le concerne, et on vous a enseigné, en tant que chrétiens, la vérité qui est en Jésus. 22Vous devez donc, en renonçant à votre conduite passée, vous débarrasser de votre vieille nature que ses désirs trompeurs mènent à la ruine. 23Il faut vous laisser complètement renouveler dans votre cœur et votre esprit. 24Revêtez-vous de la nouvelle nature, créée à la ressemblance de Dieu et qui se manifeste dans la vie juste et sainte qu’inspire la vérité.

25C’est pourquoi, rejetez le mensonge ! Que chacun dise la vérité à son prochain, car nous sommes tous membres d’un même corps. 26Si vous vous mettez en colère, ne péchez pas ; que votre colère s’apaise avant le coucher du soleil. 27Ne donnez pas au diable l’occasion de vous dominer. 28Que celui qui volait cesse de voler ; qu’il se mette à travailler de ses propres mains pour gagner honnêtement sa vie et avoir ainsi de quoi aider les pauvres. 29Qu’aucune parole mauvaise ne sorte de votre bouche ; dites seulement des paroles utiles, qui répondent à un besoin et encouragent autrui, pour faire ainsi du bien à ceux qui vous entendent. 30N’attristez pas le Saint-Esprit que Dieu vous a accordé ; il est la garantie que le jour viendra où Dieu vous délivrera complètement du mal. 31Chassez loin de vous tout sentiment amer, toute irritation, toute colère, ainsi que les cris et les insultes. Abstenez-vous de toute forme de méchanceté. 32Soyez bons et pleins d’affection les uns pour les autres ; pardonnez-vous réciproquement, comme Dieu vous a pardonné par le Christ.

Copyright © 1997, Société biblique française. Avec autorisation. Tous droits réservés.

En savoir plus

1 Je vous exhorte donc, moi, le prisonnier dans le Seigneur, à marcher d'une manière digne de la vocation qui vous a été adressée, 2 en toute humilité et douceur, avec patience, vous supportant les uns les autres avec charité, 3 vous efforçant de conserver l'unité de l'esprit par le lien de la paix. 4 Il y a un seul corps et un seul Esprit, comme aussi vous avez été appelés à une seule espérance par votre vocation; 5 il y a un seul Seigneur, une seule foi, un seul baptême, 6 un seul Dieu et Père de tous, qui est au-dessus de tous, et parmi tous, et en tous.

7 Mais à chacun de nous la grâce a été donnée selon la mesure du don de Christ. 8 C'est pourquoi il est dit : Etant monté en haut, il a emmené des captifs, Et il a fait des dons aux hommes. 9 Or, que signifie : Il est monté, sinon qu'il est aussi descendu dans les régions inférieures de la terre ? 10 Celui qui est descendu, c'est le même qui est monté au-dessus de tous les cieux, afin de remplir toutes choses. 11 Et il a donné les uns comme apôtres, les autres comme prophètes, les autres comme évangélistes, les autres comme pasteurs et docteurs, 12 pour le perfectionnement des saints en vue de l'oeuvre du ministère et de l'édification du corps de Christ, 13 jusqu'à ce que nous soyons tous parvenus à l'unité de la foi et de la connaissance du Fils de Dieu, à l'état d'homme fait, à la mesure de la stature parfaite de Christ, 14 afin que nous ne soyons plus des enfants, flottants et emportés à tout vent de doctrine, par la tromperie des hommes, par leur ruse dans les moyens de séduction, 15 mais que, professant la vérité dans la charité, nous croissions à tous égards en celui qui est le chef, Christ. 16 C'est de lui, et grâce à tous les liens de son assistance, que tout le corps, bien coordonné et formant un solide assemblage, tire son accroissement selon la force qui convient à chacune de ses parties, et s'édifie lui-même dans la charité.

17 Voici donc ce que je dis et ce que je déclare dans le Seigneur, c'est que vous ne devez plus marcher comme les païens, qui marchent selon la vanité de leurs pensées. 18 Ils ont l'intelligence obscurcie, ils sont étrangers à la vie de Dieu, à cause de l'ignorance qui est en eux, à cause de l'endurcissement de leur coeur. 19 Ayant perdu tout sentiment, ils se sont livrés à la dissolution, pour commettre toute espèce d'impureté jointe à la cupidité. 20 Mais vous, ce n'est pas ainsi que vous avez appris Christ, 21 si du moins vous l'avez entendu, et si, conformément à la vérité qui est en Jésus, c'est en lui que vous avez été instruits 22 à vous dépouiller, eu égard à votre vie passée, du vieil homme qui se corrompt par les convoitises trompeuses, 23 à être renouvelés dans l'esprit de votre intelligence, 24 et à revêtir l'homme nouveau, créé selon Dieu dans une justice et une sainteté que produit la vérité.

25 C'est pourquoi, renoncez au mensonge, et que chacun de vous parle selon la vérité à son prochain; car nous sommes membres les uns des autres. 26 Si vous vous mettez en colère, ne péchez point; que le soleil ne se couche pas sur votre colère, 27 et ne donnez pas accès au diable. 28 Que celui qui dérobait ne dérobe plus; mais plutôt qu'il travaille, en faisant de ses mains ce qui est bien, pour avoir de quoi donner à celui qui est dans le besoin. 29 Qu'il ne sorte de votre bouche aucune parole mauvaise, mais, s'il y a lieu, quelque bonne parole, qui serve à l'édification et communique une grâce à ceux qui l'entendent. 30 N'attristez pas le Saint-Esprit de Dieu, par lequel vous avez été scellés pour le jour de la rédemption.

31 Que toute amertume, toute animosité, toute colère, toute clameur, toute calomnie, et toute espèce de méchanceté, disparaissent du milieu de vous. 32 Soyez bons les uns envers les autres, compatissants, vous pardonnant réciproquement, comme Dieu vous a pardonné en Christ.

« Chapitre 3

Chapitre 5 »

Bible Louis Segond!

Ne prenez pas cela pour du prosélytisme, mais pour comparaison! :)

Je vous en supplie, donc, moi qui suis prisonnier parce que je sers le Seigneur :

Je vous exhorte donc, moi, le prisonnier dans le Seigneur

OUF !!! MERCI A TOUS !!!

C'est sûr que la "brebis égarée" hdbecon le restera pour l'éternité...

S'il n'est pas dégoûté par tout de remue-méninges, je veux bien me faire curé !!!

RESTES TOI-MÊME hdbecon, frère LIBRE, et NATUREL !!!

VIS TA VIE et surtout :

NE CROIS QU'EN TOI-MÊME !!! Tu en VAUX LA PEINE !!!!

Où est le problème que nous parlions de nous-mêmes ? pêcher ? toute iniquité est un péché, dis moi où se situe l'iniquité dans mes propos. Foule de personnes expliquent ce qu'est la Foi, la vraie, pour aider ceux qui la cherchent à la trouver, aider son prochain est équité, et non iniquité.

Tu exprimes le fait que toute personne religieuse n'a pas la vraie foi . Je parle de moi même, je trouve ça nul .

Pour la suite, S.A.S a approfondi. Etre en tout permet parfaitement de se séparer d'une partie de ce tout, et même du presque tout, comme cela fût lors du déluge.

Non et SAS a tronqué ma phrase .

A Morfou ..... pour sa citation . Lettre de Paul aux Ephésiens ; chapitre 4 / versets 1 à 32 . Bible Louis Segond année : 2002 .

Lettre ou l'apôtre Paul exhorte les Chrétiens d'Ephèse , ( à l'unité de la Foi ) .

Tu exprimes le fait que toute personne religieuse n'a pas la vraie foi . Je parle de moi même, je trouve ça nul .

Non et SAS a tronqué ma phrase .

Si toute personne religieuse avait reçu la vraie foi, toutes auraient reçu le Saint Esprit et l'auraient écouté, suivi, et il n'y aurait plus de divisions, mais l'unité.

Tu as mal interprété ma phrase, parler de moi-même ne voulait pas dire parler de moi, mais parler avec ce que mon propre esprit pense, ainsi le dire.

S.A.S n'a pas tronqué ta phrase, il a fait un apport, auquel j'ai ajouté un autre apport, ceci : "Etre en tout permet parfaitement de se séparer d'une partie de ce tout, et même du presque tout, comme cela fût lors du déluge".

Morfou aussi a apporté un apport, et pas des moindre, en citant ce passage du NT qui correspond parfaitement à ceux qui entrent dans l'unité de la foi, prisonniers du Seigneur (et quelle joie que de l'être !) mais libres envers le monde, car cela signifie que nous ne nous appartenons plus, mais aussi que nous n'appartenons plus au monde.

L'athéisme c'est l'absence ou le refus de la croyance en quelque divinité que ce soit ! Donc, soit tu n'ES PAS athée, soit tu es dans le doute...Et ce n'est pas moi qui vais te dire que la foi est un don de Dieu ! On se mordrait la queue, puisqu'il faudrait que tu aies un minimum de foi pour reçevoir un don de Dieu !

Moi, Dieu peut me faire tous les dons qu'il veut, si ça l'amuse, mais ça me laisse de marbre...

Je suis obligé d'employer une lapallissade : si tu n'as pas la foi, c'est que...tu n'as pas la foi ! J'imagine que si tu t'en plains c'est que tu as déjà essayé sans succès ?

Tu t'écoute trop !

écoute une bonne musique continuellement tu verras, ta pensée sera comme JOHNNY HALLYDAY

Quand un air vous possède

Vous ne pouvez l'arrêter

S'il vient parler d'amour

Quand votre cœur est lourd

Il ne sert à rien de pleurer.

La foi sert à une simplifier, elle permet d'échapper à des explications.

La foi sert à une simplifier, elle permet d'échapper à des explications.

au contraire, elle permet de comprendre ce que certains nomment des "mystères" concernant Dieu

Si toute personne religieuse avait reçu la vraie foi, toutes auraient reçu le Saint Esprit et l'auraient écouté, suivi, et il n'y aurait plus de divisions, mais l'unité.

"La foi sans la religion est la vraie foi," je te cite . Je n'ai jamais prétendu que toute personne religieuse aurait reçu la vraie foi ( j'aime pas vraie, dans ces domaines le vrai se rapporte à Dieu et lui seul ) , je prétends juste que la foi avec la religion peut tout autant être la vraie foi .

Tu as mal interprété ma phrase, parler de moi-même ne voulait pas dire parler de moi, mais parler avec ce que mon propre esprit pense, ainsi le dire.

J'ai parfaitement bien compris , et donc quand tu dis "La foi sans la religion est la vraie foi," je te réponds par moi-même ou si tu préfères mon propre esprit pense que c'est nul .

S.A.S n'a pas tronqué ta phrase,

Bien sur que si, pourquoi nier l'évidence ?

Tu lis mon post et tu relis la partie entre guillemet de SAS, il y a troncature. Merci de s'en tenir à la vérité ( celle là est factuelle , constatable donc je m'autorise , il s'agit d'objectivité )

Morfou aussi a apporté un apport, et pas des moindre, en citant ce passage du NT qui correspond parfaitement à ceux qui entrent dans l'unité de la foi, prisonniers du Seigneur (et quelle joie que de l'être !) mais libres envers le monde, car cela signifie que nous ne nous appartenons plus, mais aussi que nous n'appartenons plus au monde.

Aucun rapport avec mon propos .

au contraire, elle permet de comprendre ce que certains nomment des "mystères" concernant Dieu

Pourquoi Dieu a t'il créé et rompu l'unité ?

Pourquoi cites tu toujours les évangiles et pas le Coran ou le Talmud ou d'autres livres sacrés ?

"La foi sans la religion est la vraie foi," je te cite . Je n'ai jamais prétendu que toute personne religieuse aurait reçu la vraie foi ( j'aime pas vraie, dans ces domaines le vrai se rapporte à Dieu et lui seul ) , je prétends juste que la foi avec la religion peut tout autant être la vraie foi .

J'ai parfaitement bien compris , et donc quand tu dis "La foi sans la religion est la vraie foi," je te réponds par moi-même ou si tu préfères mon propre esprit pense que c'est nul .

Bien sur que si, pourquoi nier l'évidence ?

Tu lis mon post et tu relis la partie entre guillemet de SAS, il y a troncature. Merci de s'en tenir à la vérité ( celle là est factuelle , constatable donc je m'autorise , il s'agit d'objectivité )

Aucun rapport avec mon propos .

Pourquoi Dieu a t'il créé et rompu l'unité ?

La foi avec la religion peut être la vraie foi, dans l'unique cas où l'on ne croit pas dans sa religion en premier, mais en Jésus-Christ, car si quelqu'un croit en sa religion en premier, il pose un intermédiaire entre lui et Jésus, or nul ne va au Père que par le Fils, et pas par une religion, j'en ai déjà parlé dans ce topic.

Tu réponds par toi-même, donc par un esprit humain, et l'humain est faillible, il peut même se montrer nul.

Parler de troncature en est une démonstration, S.A.S n'a pas fui ni tronqué ta phrase, il t'a répondu : "La Bible dit tout le contraire dans les évangiles", c'est donc toi qui tronque à la base, et non lui, car partant sur une base erronée.

Dieu a créé, mais n'a pas rompu l'unité, c'est l'homme, par le libre arbitre qui lui a été donné, qui la rompt.

Souviens toi, lors de Noé : Genèse 6 :3 "Alors l'Eternel dit: Mon esprit ne restera pas à toujours dans l'homme, car l'homme n'est que chair". Plus loin :" L'Eternel vit que la méchanceté des hommes était grande sur la terre, et que toutes les pensées de leur coeur se portaient chaque jour uniquement vers le mal. 6L'Eternel se repentit d'avoir fait l'homme sur la terre, et il fut affligé en son coeur. 7Et l'Eternel dit: J'exterminerai de la face de la terre l'homme que j'ai créé, depuis l'homme jusqu'au bétail, aux reptiles, et aux oiseaux du ciel; car je me repens de les avoir faits".

La foi avec la religion peut être la vraie foi, dans l'unique cas où l'on ne croit pas dans sa religion en premier, mais en Jésus-Christ, car si quelqu'un croit en sa religion en premier, il pose un intermédiaire entre lui et Jésus, or nul ne va au Père que par le Fils, et pas par une religion, j'en ai déjà parlé dans ce topic.

Ah , alléluia votre affirmation devient moins péremptoire et inquisitrice, nous voici dans l'exception .

C'est quoi croire en sa religion en premier , concrètement ?

Tu réponds par toi-même, donc par un esprit humain, et l'humain est faillible, il peut même se montrer nul.

Tout comme toi . Même habité du Saint Esprit .

.... je reprend ta phrase DDR ..... ( Mais Dieu est en tout n'a jamais voulu dire tout est à Dieu ) .....

Ma Phrase "Mais Dieu est en tout n'a jamais voulu dire tout est à Dieu au sens appartenance mais distinct "

S.A.S n'a pas tronqué ta phrase,

Troisième tour , SAS a tronqué ma phrase , c'est un fait, pourquoi insister ?

Dieu a créé, mais n'a pas rompu l'unité, c'est l'homme, par le libre arbitre qui lui a été donné, qui la rompt.

Nous nous sommes mal compris, pourquoi a t'il rompu l'unité par la création ?

Tu ne réponds pas à la question .

Ou si tu préfères pourquoi avoir créé ?

La création en elle même est une rupture de l'unité dès lors qu'il y a libre arbitre .

Ah , alléluia votre affirmation devient moins péremptoire et inquisitrice, nous voici dans l'exception .

C'est quoi croire en sa religion en premier , concrètement ?

Tout comme toi . Même habité du Saint Esprit .

L'exception est unique, un seul cas cité.

Croire en sa religion, c'est croire en ce que dit son chef premièrement (pour les catholiques) ou ses élites (pour les protestants), par exemple.

Si quelqu'un place le pape, un prêtre, ou un pasteur, entre lui et Jésus-Christ, ce sera un intermédiaire.

Je ne pense pas qu'un esprit humain habité du Saint Esprit puisse se montrer nul, car il écoute prioritairement son Dieu avant que de parler, reflétant ainsi ce qu'il en entend, même si ce qu'il dit reste teinté de son propre esprit. A moins d'avoir atteint la perfection, ce qui n'est pas mon cas

Bon je viens de voir que tu as fait des ajouts à ton précédent post, après ma réponse. Mais bon, cela ne change rien car quand tu dis : "Nous nous sommes mal compris, pourquoi a t'il rompu l'unité par la création ?" tu as déjà eu la réponse, ce n'est pas lui qui rompt, et quand tu dis "pourquoi avoir créé ?" la réponse est évidente : par amour. Exactement comme le fait une femme avec son époux, parce qu'elle l'aime, elle lui donne des enfants.

L'exception est unique, un seul cas cité.

Croire en sa religion, c'est croire en ce que dit son chef premièrement (pour les catholiques) ou ses élites (pour les protestants), par exemple.

Si quelqu'un place le pape, un prêtre, ou un pasteur, entre lui et Jésus-Christ, ce sera un intermédiaire.

Je ne pense qu'un esprit humain habité du Saint Esprit puisse se montrer nul, car il écoute prioritairement son Dieu avant que de parler, reflétant ainsi ce qu'il en entend, même si ce qu'il dit reste teinté de son propre esprit. A moins d'avoir atteint la perfection, ce qui n'est pas mon cas

quand on voit des religieux de tout bord dire faite ceci , et pas ce que je fait , ils ne le font pas à la mémoire de Jésus et ne cherchent pas prendre exemple en Lui !à noter ils sont minoritaire , mais cette minorité là , fait fuir les gens de croyance et foi en cette religion là !

quand on voit des religieux de tout bord dire faite ceci , et pas ce que je fait , ils ne le font pas à la mémoire de Jésus et ne cherchent pas prendre exemple en Lui !à noter ils sont minoritaire , mais cette minorité là , fait fuir les gens de croyance et foi en cette religion là !

absolument...