Le communautarisme...La "régression au stade hallal" ?

Nous assistons à ce qui est déjà une communautarisation des "cités".

Il serait malhonnête de prétendre en discuter sans regarder les responsabilités de ce grave problème dans les deux "camps".

D'abord la responsabilité de ceux qui ne se sont pas assuré que l'intégration des migrants, déjà présent sur le sol de France, était effective !

En ne tenant pas compte des mises en garde, ils ont continué à laisser la porte ouverte à une immigration qui est devenue tellement importante que des problèmes de communautarisme ajoutés à un certain rejet de la population Française dite "de souche" ont commencé à émerger...

Des phénomènes attisés par ceux qui s'en nourrissent et les sanglants attentats ont été la goutte d'eau qui a fait déborder le vase.

L'autre responsabilité se situe vers ceux qui, par facilité, mais surtout parcequ'ils ont été sensibles aux discours religieux venant d'Arabie Saoudite et de pays du golf.

Il suffit de voir le nombre d'antennes satellite sur certains immeubles pour se douter que ces propagandes venues d'ailleurs pénètrent facilement dans certains foyers !

Lorsque des jeunes nés en France, et parfois de parents Français, car eux-même nés en France, vous disent spontanément, lorsqu'on leur demande à quel pays ils se sentent le plus rattachés : L'Algérie, le Maroc, la Tunisie ou la Turquie (entendu à la télé). Là je pense qu'on a un sérieux problème d'intégration !

A l'évidence ça n'est pas la religion musulmane en elle-même qui est un facteur de repli communautaire. C'est l'instrumentalisation de la "communauté" des musulmans dans un but "politique" de défiance par rapport à ce que des manipulateurs-pervers nomment "l'occident"

Les gens les plus raisonnables et sans doute les derniers à être encore optimistes et confiants, suggèrent la plus grande mixité sociale comme solution à ces problèmes.

Malheureusement ils oublient, ou font semblant d'oublier, que très souvent la population de "français de souche" ne veut pas de cette mixité, invoquant généralement les risques de délinquance (trafic de drogue, vols, etc.) liés à la présence, dans les familles des cités d'un nombre sensiblement plus important de mineurs.

Déjà que les quelques réfugiés de Syrie, ceux de Calais et même les SDF ont les plus grandes peines à être acceptés !...

A l evidence? bah non au contraire, une religion qui s erige en communauté (comme toute) mais qui en plus meprise ce qui n est pas muzz ne peut que conduire, dans le meilleur des cas, qu au communautarisme

l islam est bien entendu le premier responsable de cette situation

Un topic inutile pour un phénomène qui dure depuis 30 ans, on a voulu les parquer, le résultat c'est pas fait attendre, et les générations qui suivent vont pas se gêner.

Attendez vous, au pire et à subir de plus en plus ce genre de pression, bientôt Dieu s'il existe ne reconnaitra plus les siens

A l evidence? bah non au contraire, une religion qui s erige en communauté (comme toute) mais qui en plus meprise ce qui n est pas muzz ne peut que conduire, dans le meilleur des cas, qu au communautarisme

l islam est bien entendu le premier responsable de cette situation

L'instrumentalisation de l'islam oui, mais pas l'islam en tant que religion ! Malheureusement chez les musulmans les deux sont mélangés : politique ET religion...

D'ou l'idée d'un "islam de France à l'égal du catholicisme, c'est à dire restant dans la sphère privée

Si il y avait autant de croyants et de fidèles chez les catholiques, je te fiche mon billet qu'on aurait un communautarisme "chrétien"

Lorsque des jeunes nés en France, et parfois de parents Français, car eux-même nés en France, vous disent spontanément, lorsqu'on leur demande à quel pays ils se sentent le plus rattachés : L'Algérie, le Maroc, la Tunisie ou la Turquie (entendu à la télé). Là je pense qu'on a un sérieux problème d'intégration !

Alors pourquoi ils n'y vont pas ?

Ah oui. C'est vrai = les allocs et une justice laxiste.

En France on peut mettre le souk mais pas en pays musulman.

Un topic inutile pour un phénomène qui dure depuis 30 ans, on a voulu les parquer, le résultat c'est pas fait attendre, et les générations qui suivent vont pas se gêner.

Attendez vous, au pire et à subir de plus en plus ce genre de pression, bientôt Dieu s'il existe ne reconnaitra plus les siens

Donc tu suggères de ne rien faire, de baisser les bras et de compter les coups ? Tu es sûr que c'est cette Françe là que tu souhaites à l'avenir ?

L'instrumentalisation de l'islam oui, mais pas l'islam en tant que religion ! Malheureusement chez les musulmans les deux sont mélangés : politique ET religion...

D'ou l'idée d'un "islam de France à l'égal du catholicisme, c'est à dire restant dans la sphère privée

Si il y avait autant de croyants et de fidèles chez les catholiques, je te fiche mon billet qu'on aurait un communautarisme "chrétien"

ce n est pas "chez les muzz", c est l islam qui, en tant que religion, totalitaire, gere tous les aspects de la vie du croyant, qui pour s epanouir, ne peut vivre que dans un environnement muzz.

la religion musulmane confond religieux et politique, pratique le communautarisme depuis sa création. La comparer avec le christianisme n est pas probant (pas le meme dogme, pas la meme personnalité du prophete, pas la meme civilisation)

Alors pourquoi ils n'y vont pas ?

Ah oui. C'est vrai = les allocs et une justice laxiste.

En France on peut mettre le souk mais pas en pays musulman.

Ah bé oui, mais imagines un instant que tu sois né, mettons, aux états-unis et qu'un journaliste te pose le question : dans quel pays vous sentez-vous "chez-vous" et que tu répondes : la france ! tu ne crois pas qu'il y aurait "comme un problème", et en plus la france ne serait QUE le pays de tes parents et pas LE TIENS...

Ah bé oui, mais imagines un instant que tu sois né, mettons, aux états-unis et qu'un journaliste te pose le question : dans quel pays vous sentez-vous "chez-vous" et que tu répondes : la france ! tu ne crois pas qu'il y aurait "comme un problème", et en plus la france ne serait QUE le pays de tes parents et pas LE TIENS...

les français posent un problème de communautarisme aux usa?

les français posent un problème de communautarisme aux usa?

Figures toi que j'ai habité plusieurs années aux U.S.A. et que les gens y vivent souvent en communauté (noirs, métisses, japonais, cubains, chinois, juifs, polonais etc. etc.)

Ca serait impensable en France, et pourtant ça marche très bien là-bas ! Le patriotisme est TRES FORT et si une guerre survenait, tous les américains seraient comme un seul homme unis sous le drapeau !!!

Figures toi que j'ai habité plusieurs années aux U.S.A. et que les gens y vivent souvent en communauté (noirs, métisses, japonais, cubains, chinois, juifs, polonais etc. etc.)

Ca serait impensable en France, et pourtant ça marche très bien là-bas ! Le patriotisme est TRES FORT et si une guerre survenait, tous les américains seraient comme un seul homme unis sous le drapeau !!!

Ca fonctionne tellement bien qu ils ont élu trump

Ca fonctionne tellement bien qu ils ont élu trump

C'est la classe moyenne qui a fait la différence, elle est beaucoup moins bien lotie qu'il y a 10 ans et déclassée elle a fondé ses espoir en Trump pour la sortir de là et rien ne dit qu'il n'y parviendra pas !

Figures toi que j'ai habité plusieurs années aux U.S.A. et que les gens y vivent souvent en communauté (noirs, métisses, japonais, cubains, chinois, juifs, polonais etc. etc.)

Ca serait impensable en France, et pourtant ça marche très bien là-bas ! Le patriotisme est TRES FORT et si une guerre survenait, tous les américains seraient comme un seul homme unis sous le drapeau !!!

Vous avez vécu aux USA, vous savez donc que le communautarisme est quasiment un fondement idéologique dans ce pays né de l'immigration. On retrouve cela également en Grande Bretagne.

Néanmoins, le sentiment d'appartenance est commun à tous les habitants.. On cultive cela dans les écoles dès le plus jeune age, lever du drapeau, chant de l'hymne national.. Autrement dit, chacun est libre de conserver ses traditions, mais chez lui.. Ce qui signifie que le migrant, même installé récemment s’adapte au pays et à ses us et coutumes.. Ici, comme le rappelle si bien Eric Zemmour, on a fait l'inverse... On a inculqué à coups de marteaux et de procès que c'était aux Français de se soumettre aux mœurs du nouvel arrivant... Et malheur à celui qui ose résister, il finira en correctionnelle avec la police de la pensée aux fesses.

Il est à noter également que les Arabes Américains ne viennent que rarement du Maghreb.. Mais davantage du Liban, de Syrie, d'Irak, de Jordanie, des pays du Golfe.. Et des "palestiniens" chrétiens.. Chassés par les islamistes..

Aussi, aux USA, on ne parle pas d'intégration, mais d'assimilation.. Et c'est ce gros mot que nos élites bien pensantes honnissent plus que tout... Le "vivre ensemble" rabâché à demeure, le "multiculturalisme" érigé en dogme.. Avec une population dont la vocation première est de dominer et d'imposer ses préceptes.

Voilà le résultat de 30 ans d'aveuglement et de terrorisme de la pensée unique.

Nous le payons cher aujourd'hui..

Vous avez vécu aux USA, vous savez donc que le communautarisme est quasiment un fondement idéologique dans ce pays né de l'immigration. On retrouve cela également en Grande Bretagne.

Néanmoins, le sentiment d'appartenance est commun à tous les habitants.. On cultive cela dans les écoles dès le plus jeune age, lever du drapeau, chant de l'hymne national.. Autrement dit, chacun est libre de conserver ses traditions, mais chez lui.. Ce qui signifie que le migrant, même installé récemment s’adapte au pays et à ses us et coutumes.. Ici, comme le rappelle si bien Eric Zemmour, on a fait l'inverse... On a inculqué à coups de marteaux et de procès que c'était aux Français de se soumettre aux mœurs du nouvel arrivant... Et malheur à celui qui ose résister, il finira en correctionnelle avec la police de la pensée aux fesses.

Il est à noter également que les Arabes Américains ne viennent que rarement du Maghreb.. Mais davantage du Liban, de Syrie, d'Irak, de Jordanie, des pays du Golfe.. Et des "palestiniens" chrétiens.. Chassés par les islamistes..

Aussi, aux USA, on ne parle pas d'intégration, mais d'assimilation.. Et c'est ce gros mot que nos élites bien pensantes honnissent plus que tout... Le "vivre ensemble" rabâché à demeure, le "multiculturalisme" érigé en dogme.. Avec une population dont la vocation première est de dominer et d'imposer ses préceptes.

Voilà le résultat de 30 ans d'aveuglement et de terrorisme de la pensée unique.

Nous le payons cher aujourd'hui..

Je ne sais pas si on nous a inculqué de nous adapter aux immigrés ?? Ce dont je suis à peu près sûr c'est que l'on a cru que les nouveaux immigrés venus du maghreb allaient tout naturellement s'integrer comme les espagnols et les portugais des années 60. Pourtant les portugais venaient des régions les plus pauvres du portugal, ne parlaient pas un mot de français non plus. Que dire des polonais venus travailler dans les mines de charbon et surtout des innomrables italiens, venus en masse dans les années 30. On dit que c'est parce qu'ils ont la même religion et la même culture européenne que nous ?? Je ne suis pas sûr que ce soit la seule raison.

Je me souviens très bien que dans les années 70 les sociologues disaient qu'au delà de 5 % d'une population immigrée dans un pays donné : les problèmes d'intégration commencent !! Il fallait cesser les flux migratoires TANT QUE les nouveaux venus n'étaient pas parfaitement intégrés et bien sûr se poser la question de savoir CE QUE PENSAIENT les français de recevoir autant de migrants chez eux. Avec leur courage habituel les politiques de tous bords n'en ont rien fait et on en paye le prix dès maintenant.

si tu prends l'exemple de la communauté Portugaise ,(celle qui était la plus présente en France il n'y a pas si longtemps ) c'est un va et vient incessant entre les deux pays ,si bien qu'il est fréquent de trouver une personne qui parle Français dans ce pays ....

En revanche les Français d'origine Algérienne ,Tunisienne ,Marocaine sont très mal vus dans ces pays et s'ils y vont pour rouler les mécaniques ,montrer leurs nouvelles baskets et se comporter en sagouins il ne faut pas s'en étonner ...

rester au bled ne leur viendrait pas à l'esprit ,et d'ailleurs autant les locaux ont besoin de gens sérieux et qualifiés autant ils ne veulent pas de la faune qui vient en vacance chez eux ...

Le jour où ils s'impliqueront d'avantage dans la vie de leur pays de cœur ,qu'ils feront l'effort d'aller y travailler plutôt que de s'y dorer la pilule ,ils ne seront pas systématiquement rejetés par leurs concitoyens (puisqu'ils ont la double nationalité) , peut être qu'ils trouveront plus facilement leur place au Maghreb ,et qu'avec leurs compétences ,ils feront exploser (économiquement ) cette région du globe ....

J'ai entendu parler de ces comportements outranciers et ça ne m'etonne pas de la part de certains. Il n'y a pas qu'au maghreb, j'ai vu un reportage sur des jeunes "des cités" en thaïlande !! Edifiant et honteux pour l'image de la france, des petits coquelets écervellés, dragueurs vulgaires ...Beurk !

Pöur la double-nationalité je suis réservé concernant des gens qui ne sont pas integrés dans l'un ou l'autre pays. Pour moi la nationalité n'est pas un bout de papier qu'on télécharge le soir avant d'aller se coucher...

Je suis comme toi, si quelqu'un ne se sent pas bien chez lui qu'il parte ailleurs. Des millions et des millions d'européens sont partis aux états-unis et pas uniquement pour des raisons économiques. Un nombre non-négligeable l'a fait par choix personnel et reflechi...

Il est à noter également que les Arabes Américains ne viennent que rarement du Maghreb.. Mais davantage du Liban, de Syrie, d'Irak, de Jordanie, des pays du Golfe.. Et des "palestiniens" chrétiens.. Chassés par les islamistes..

Tout à fait. Autant dire que ceux-là ne votent pas pour le parti financé par des islamistes et proposant d'en importer quelques-uns de plus... Exemple:

Tout à fait. Autant dire que ceux-là ne votent pas pour le parti financé par des islamistes et proposant d'en importer quelques-uns de plus... Exemple:

Hi, there ! Je viens d'écouter toute l'interview et je suis d'abord et avant tout bluffé par son absence d'accent étranger !! Je me suis même demandé si elle n'était pas de la deuxième génération ! Et puis je me suis souvenu que certains immigrants étaient tellement "eager to become" des américains comme les autres, et tellement soucieux d'oublier les souffrances endurées dans leur pays d'origine, qu'ils devenaient très vite "fluent in english" et plus américains qu'un américain...

Il faut tout de même dire que 'anglais "parlé" est infiniment plus facile et rapide à apprendre que le français. Il n'y a pas de masculin/feminin et les règles de grammaire réduites à la portion congrue (surtout dans la langue parlée).

Les "statistiques raciales" et les "statistiques religieuses" sont non seulement autorisées, mais courantes aux U.S.A. et ne dérangent absolument personne, ce qui tendrait bien à prouver le bien meilleur niveau d'intégration de toutes les communautés et leurs imbrications l'une parmi l'autre dans la salle à manger commune que constitue la Nation.

Il faut bien préciser qu'il n'existe pas d'americains qui ne serait issus directement ou indirectement de l'immigration...Ce qui serait franchement remarquable, c'est d'être un descendant en ligne directe des pilgrim fathers de la Mayflower !

Si il y a vraiment un racisme et un rejet communautaire, c'est d'abord et avant tout envers les noirs, curieusement désignés comme afro-americains alors qu'ils sont américains (de force) depuis bien plus longtemps que les autres. Un peu comme si on désignait un immigré de la 8ème génération : franco-maghrébin ! Personnellement j'en serais très choqué car celà voudrait dire (chez-nous) qu'il n'est pas intégré ou pire qu'il a le "cul entre deux chaises". Mais ça n'engage que moi...

Ce rejet des noirs est également à l'inverse une haine bien réelle et bien tangible d'un certain nombre de "noirs" à l'encontre des "blancs". J'ai habité quelque temps en West Virginia en 1967, et j'ai pu constater le gouffre insondable qui séparait - à l'époque - la Françe des états-unis en matière de droit des minorité et de rejet des différences.

Je pense qu'à l'instar de la france et d'autres pays d'europe, le rejet voire la haine des "blancs" envers (par exemple) les noirs tient d'abord et avant tout des trafics de drogue et de la criminalité qui sont une vérité vraie dans certains quartiers ultra-chauds, qui feraient passer nos pires banlieues pour d'aimables et paisibles cités fleuries. Certes, nous n'avons pas 270 millions d'armes à feu comme les américains, mais attetion de ne pas un jour "attraper" à notre tour leurs pires défauts !

Le gouvernement américain reconnait que la double-nationalité existe mais ne l’encourage pas dans ses politiques en raison des problèmes qu’elle peut poser. L’appartenance à un autre pays de binationaux américains peut entrer en conflit avec la loi américaine (en matière fiscale ou militaire par exemple, ndlr), et la double nationalité peut limiter les efforts du gouvernement américain pour assister ses nationaux à l’étranger. Le pays où vit le binational fait généralement l’objet d’une allégeance plus forte« .

ceci explique peut être cela .....

Je ne peux apporter aucune preuve de ce que j'avance et il faut surtout BIEN SE GARDER de généraliser, mais je me pose parfois la question de savoir comment réagiraient "certains" si par malheur nous devions voler au secours d'un Israël qui serait "attaqué" par des pays arabes coalisé (comme en 67, guerre des 6 jours), ou, beaucoup moins probable -mais qui sait ?- si nous devions mener une guerre CONTRE l'Algérie, le Maroc ou la Tunisie !! Parfois...je me pose la question !