Affaire Fiona - Le procès

Mais on s'en branle qu'ils soient drogués !!!!!!!!

Oui et non.
Je dis pas que ça mais vous voulez rien entendre.

Chapati aurait trouvé la vérité, lui, et nous on est tous des débiles.
Faudrait en rire si c'était pas si triste. Faire fi comme ça du travail de dizaines de professionnels, foutre un coup de pied dans la procédure de déroulement d'un procès, écraser les velléités d'un avocat général qui est là pour protéger la société, hé bé...

Quant à tes élucubrations à mon sujet je ne sais pas où tu les as trouvées.

Je ne sais même pas pourquoi je me casse à écrire ça puisque tu ne lis personne à part toi.


Bref nous voici rendus dans la deuxième semaine de débats, où sont attendus tous les experts.

Je crois que c'est chacun d'entre vous qui ne lit que lui-même.
D'ailleurs je réponds à tous quand personne ne répond à ce que je dis.

Quant aux professionnels, j'en ai bien plus à l'égard d'autres professions que la justice... mais je crois pas que ça va te conforter.

Et je n'ai fait aucune élucubration à ton sujet, j'ai dit que ton avis était fait dès le premier post et que tu n'avais pas répondu aux "impressions" que tu avais mentionnées en guise de terreau pour te faire ton opinion.
Pour finir, je n'ai pas même dévoilé ce que je pensais quant au déroulement de l'affaire.

Passionnant procès en tous cas.

Place donc aux pro de l'expertise psy...
.

Fiona serait morte dans la nuit du samedi au dimanche, samedi soir ils ont fait la fête, les "invités" ont-ils été interrogés ?
Ensuite, un autre fait troublant, qui a d'ailleurs (entre autres) déclenché les aveux 4 mois après quand ils ont été en GAV, les recherches internet sur les disparitions d'enfant quelques jours avant le jour de la mort. C'est peut-être une coïncidence, mais c'est troublant.

Enfin, il dit qu'il lui a mit une fessée le samedi soir car elle se forçait à vomir et que ça l'énervait, il dit aussi que sa mère l'a tapé à coups de gifles et de coups de pieds..; Elle qu'elle a entendu un boom sur le mur et que lui a dit que c'était la tête de Fiona qui avait tapé...

Dans la nuit, elle est morte, avec du vomis partout, toujours d'après leurs dires... Pour moi, les hypothèses les plus probables, soit elle est décédée suite au(x) coup(s) à la tête, soit elle a pris (ou "on" lui en a donné) de la drogue, médicament et a fait une O.D.

Pour ce qui est de la "préméditation", du fait qu'elle ne la supportait plus car elle ressemblait de plus en plus à son père, je n'en sais rien, mais si toutes les mères (ou pères) qui sortent des saloperies comme ça à leur gosse (ou le "je regrette que tu sois venu au monde") se mettaient à buter leurs gosses...
Aussi, pour le changement de comportement de CB, pas pour dédouaner ou excuser, elle avait aussi subit un viol avec séquestration un an avant.

Pour les mensonges, enlèvements... c'est vrai que là, ils étaient assez conscients et lucides pour s'organiser dans les mensonges... Après, je n'en sais toujours rien, mais peut-être que dans leur "réalité", ils ont finis par y croire aussi et occulter leurs responsabilités et actes.

Ce matin audition de l'entourage du squat toxo.
On attend 6 témoins. Il n'y en a que 2 présents.
L'un des 2 est détenu.
"Tonton" le tenant du squat, est mort.

Amélie F. à la barre

Elle ne connaît pas les accusés.
Un ami d'un ami lui aurait raconté que cette soirée-là, la petite aurait pris quelque chose.
Quelqu'un lui a dit que la petite est morte pendant la soirée.
Fiona aurait mis sa main dans l'héroïne, sa mère l'aurait tapée et couchée.

L'AG ne veut pas poser de questions sur une rumeur.

Bon... Comme il n'y a personne d'autre le président lit les déclarations des uns des autres.
Description désavantageuse de CB comme de BM.
CB manipulatrice, menteuse mais un "bon fond"... Sait gérer la drogue, affabulatrice.

On n'apprend pas grand chose.

BM et CB très attentifs ce matin.

Quel est l'intérêt de faire venir à la barre des gens qui ne les connaissent pas et vont témoigner sur des "on dit" ?

"CB aimait attirer l'attention. Quand mon frère est mort d'une crise d'asthme elle s'est mise à raconter que Fiona faisait de l'asthme"

Quel est l'intérêt de faire venir à la barre des gens qui ne les connaissent pas et vont témoigner sur des "on dit" ?

Je pense qu'il y en a un pour l'AG
Tous ces témoignages-là vont aller en faveur de l'AG, sûr.

Genre "bienvenue chez les toxicos" quoi...

Mais on s'en branle qu'ils soient drogués !!!!!!!! Arrête de croire qu'on fait le procès de toxicos !! Ils seraient des vendeurs et consommateurs de tisanes que ça serait pareil !

Ce sont 2 personnes qui ont négligé et maltraité des enfants jusqu'à la mort de l'un d'entre eux. Leur pédigrée c'est le cadet de nos soucis.

Non on ne s'en branle pas. Tout comme on ne s'en branle pas, s'ils étaient constamment ivre morts. Prendre de la drogue, ce n'est pas juste prendre une tisane ou un verre de coca. La drogue affecte leur système cognitif et donc comportemental.

Je ne dis pas cela pour dédouaner qui que ce soit, bien au contraire. Je suis juste surprise de la comparaison.

Non on ne s'en branle pas. Tout comme on ne s'en branle pas, s'ils étaient constamment ivre morts. Prendre de la drogue, ce n'est pas juste prendre une tisane ou un verre de coca. La drogue affecte leur système cognitif et donc comportemental.

Je ne dis pas cela pour dédouaner qui que ce soit, bien au contraire. Je suis juste surprise de la comparaison.

Je dis ça parce que Chapati est persuadé qu'on veut leur mort parce que ce sont des drogués. C'est en ce sens que je dis qu'on s'en fout, ce n'est pas le fait qu'ils soient drogués qui rend les forumeurs plus virulents.

Non on ne s'en branle pas. Tout comme on ne s'en branle pas, s'ils étaient constamment ivre morts. Prendre de la drogue, ce n'est pas juste prendre une tisane ou un verre de coca. La drogue affecte leur système cognitif et donc comportemental.

Je ne dis pas cela pour dédouaner qui que ce soit, bien au contraire. Je suis juste surprise de la comparaison.

Sauf qu'ils ont très bien pu accentuer les prises de drogues pour faire passer crème la mort de la petite...

"On était tellement drogué qu'on ne savait plus ce que l'on faisait"...

Avec les prises et les mélanges avoués il leur aurait été impossible de vivre comme "les témoins les voyaient"!

Je ne vais pas rechercher tout ce qui a été dit!

Je pense qu'il y en a un pour l'AG
Tous ces témoignages-là vont aller en faveur de l'AG, sûr.

Genre "bienvenue chez les toxicos" quoi...

Oui mais d'après ce que tu précises après "l'AG ne veut pas poser de questions sur des rumeurs". C'est en ça que je ne comprends pas bien la finalité.

Encore une déposition (gardien de l'immeuble) qui affirme que BM s'occupait très bien des filles.
Le samedi matin il a vu CB démarrer en trombe, avec BM, il ne sait pas si les petites étaient dans la voiture.
Le dimanche il a aidé aux recherches et d'ailleurs c'est lui qui a emmené BM à Montjuzet. BM hésitait.

Le président questionne CB sur son démarrage du samedi matin
CB : J'ai pas le souvenir mais s'il le dit c'est que c'est vrai.

Je dis ça parce que Chapati est persuadé qu'on veut leur mort parce que ce sont des drogués. C'est en ce sens que je dis qu'on s'en fout, ce n'est pas le fait qu'ils soient drogués qui rend les forumeurs plus virulents.

J'ai peut-être pas tout suivi, ou mal compris les arguments de chapati, mais il me semble qu'il tente simplement de dire que la drogue ne fait pas forcément des criminels. Néanmoins, on peut aisément dire qu'elle peut être indirectement liée, si elle produit des comportements violents couplés à des comportements psychologiques suspects (comme le fait d'être déconnecté de la réalité).

Sauf qu'ils ont très bien pu accentuer les prises de drogues pour faire passer crème la mort de la petite...

"On était tellement drogué qu'on ne savait plus ce que l'on faisait"...

Avec les prises et les mélanges avoués il leur aurait été impossible de vivre comme "les témoins les voyaient"!

Je ne vais pas rechercher tout ce qui a été dit!

Détrompe-toi, il y a des drogués qui passent complètement inaperçus.

Oui mais d'après ce que tu précises après "l'AG ne veut pas poser de questions sur des rumeurs". C'est en ça que je ne comprends pas bien la finalité.

Prouver définitivement que les toxicomanes ne sont pas des gens fiables.

J'ai peut-être pas tout suivi, ou mal compris les arguments de chapati, mais il me semble qu'il tente simplement de dire que la drogue ne fait pas forcément des criminels. Néanmoins, on peut aisément dire qu'elle peut être indirectement liée, si elle produit des comportements violents couplés à des comportements psychologiques suspects (comme le fait d'être déconnecté de la réalité).

Mais personne n'a dit que la drogue faisait forcément des criminels, si ?
On juge des gens dont la petite fille est morte dans des conditions inconnues, qui ont menti, et fait leur immonde cinoche de parents affolés devant toute la France. C'est ça l'important !!

J'ai peut-être pas tout suivi, ou mal compris les arguments de chapati, mais il me semble qu'il tente simplement de dire que la drogue ne fait pas forcément des criminels. Néanmoins, on peut aisément dire qu'elle peut être indirectement liée, si elle produit des comportements violents couplés à des comportements psychologiques suspects (comme le fait d'être déconnecté de la réalité).

Pour être plus précise, je réagissais à ça :

"[i]Et je trouve tout aussi affreux de [b]vouloir bousiller la vie de gens parce qu'on a une opinion délirante sur ce que c'est qu'un drogué[/b] ; une opinion qui ne correspond en rien a la réalité. C'est comme si on disait que les drogués sont des monstres et donc ils sont coupables. Pour moi c'est niet ![/i]"

Chapati s'imagine qu'on veut bousiller leur vie juste parce qu'ils sont drogués, alors que c'est uniquement lié au fait qu'une petite fille est morte. Leur état sera un facteur aggravant ou au contraire atténuant, mais ça, c'est la Cour qui en décidera.

Prouver définitivement que les toxicomanes ne sont pas des gens fiables.

Oui là pour le coup ça se tient

Le président à CB : Vous sortiez faire une course ?
CB : je ne sais pas, peut être une course de produits stupéfiants
L'AG : Pourquoi si vite ?
Il la presse, pourquoi ?
Il s'énerve : Vous me prenez pour un idiot ? Vous vous souvenez de ce que vous voulez vous souvenir.
CB : Je ne sais pas quoi vous dire.
AG : Dites la vérité !
CB : Mais je dis la vérité depuis la semaine dernière !
AG : Elle change tout le temps votre vérité ! REPONDEZ-MOI !
Me Portejoie : VOUS LUI FAITES PEUR !

Barouf en salle...

L'AG se rassoit. Me Grimaud prend le relais.
(Vous vous souvenez ? L'AG défriche le terrain pour Marie).

Mais personne n'a dit que la drogue faisait des criminels, si ?
On juge des gens dont la petite fille est morte dans des conditions inconnues, qui ont menti, et fait leur immonde cinoche de parents affolés devant toute la France. C'est ça l'important !!

Non personne ne l'a dit. Mais d'un autre côté, tenter de retirer cet élément là de l'affaire, ce serait faire une grossière erreur.

Ce qui est important, c'est en effet de savoir dans quel environnement la fillette a grandi car cela pourrait expliquer, potentiellement, les conditions de sa mort et les raisons pour laquelle on en arrive là. Le mensonge est déjà condamnable, la négligeance liée à la prise de stupéfiants l'est encore plus selon moi.

Pour être plus précise, je réagissais à ça :

"[i]Et je trouve tout aussi affreux de [b]vouloir bousiller la vie de gens parce qu'on a une opinion délirante sur ce que c'est qu'un drogué[/b] ; une opinion qui ne correspond en rien a la réalité. C'est comme si on disait que les drogués sont des monstres et donc ils sont coupables. Pour moi c'est niet ![/i]"

Chapati s'imagine qu'on veut bousiller leur vie juste parce qu'ils sont drogués, alors que c'est uniquement lié au fait qu'une petite fille est morte. Leur état sera un facteur aggravant ou au contraire atténuant, mais ça, c'est la Cour qui en décidera.

Oui, chapati oublie juste que même si la drogue a parfois aucun effet visible, elle peut être liée à des comportements irrrationels. Donc comme tu dis, la drogue peut en effet n'être qu'un facteur aggravant (ou atténuant).