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Donald Trump : président des Etats-unis

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Savonarol

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Membre, Debout les morts..., 76ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 37 455 messages
76ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)

Ce ne sont que des propos recueillis et malgré les références, ces citations ne prouvent rien et si elles sont vraies, il s'agit de propos privés et non pas publiques à la différence de votre idole Trump qui se répand par tout.

Que je sache de Gaulle n'a jamais appliqué une politique raciste ni tenus de tels propos lors de conférences publiques.

Les évangiles relatant la paroles du Christ sont aussi des citations attribuées à qui vous savez, vous y croyez parce que elles ont comme références St-Mathieu ou St-jean ?

Trump est un type de droite homophobe, raciste, misogyne, nationaliste, etc, il s'est entouré de collaborateurs encore plus à droite que lui qui pour certains sont  même créationnistes, c'est dire le niveau de ces types bigots !

Je n'ai pas dit que Trump était nazi, mais qu'il faisait du populisme comme le faisait Hitler ou comme le font MLP et tous les responsables de partis d'extrême droite, il y a un début à tout ...

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Membre, Forumeur autochtone, Posté(e)
Skanderbeg Membre 1 910 messages
Forumeur autochtone,
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Il y a 7 heures, Anatole1949 a dit :

Je n'ai pas dit que Trump était nazi, mais qu'il faisait du populisme comme le faisait Hitler ou comme le font MLP et tous les responsables de partis d'extrême droite, il y a un début à tout ...

Dans tes belles années, comparer quelqu'un à Hitler suffisait à le disqualifier. Aujourd'hui c'est l'inverse, invoquer Hitler te discrédite immédiatement, tellement la technique est bête et surannée. Faut se recycler un peu...

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Membre, Debout les morts..., 76ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 37 455 messages
76ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
Il y a 12 heures, Skanderbeg a dit :

Dans tes belles années, comparer quelqu'un à Hitler suffisait à le disqualifier. Aujourd'hui c'est l'inverse, invoquer Hitler te discrédite immédiatement, tellement la technique est bête et surannée. Faut se recycler un peu...

Encore une fois, je n'ai PAS comparé Trump à Hitler, mais  je dis que ses annonces, ses discours racistes, son nationalisme, ses outrances, son populisme primaire, etc, sont méthodes qui ont été utilisées par les nazis/fascistes et par toute l'extrême droite d'aujourd'hui...

Suranné ou non, c'est comme ça, une idéologie reste une idéologie même si elle s'adapte (vaguement) au temps présent.

Le fascisme, le nazisme, le communisme, hier ou aujourd'hui c'est la même chose !

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Membre, Obsédé textuel, 73ans Posté(e)
Gouderien Membre 38 313 messages
73ans‚ Obsédé textuel,
Posté(e)

On soupçonnait que les Américains avaient élu un fou à la Maison Blanche; ça se confirme. Ne perdons pas de vue le côté ludique des choses : on pourrait faire le pari du premier pays auquel Trump déclarera la guerre. Je crois que le Mexique à de bonnes chances (si l'on peut dire) d'être celui-là.

Modifié par Gouderien
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Membre, Posté(e)
Garlaban Membre 8 619 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Le 25/01/2017 à 12:43, Anatole1949 a dit :

Ce ne sont que des propos recueillis et malgré les références, ces citations ne prouvent rien et si elles sont vraies, il s'agit de propos privés et non pas publiques à la différence de votre idole Trump qui se répand par tout.

Que je sache de Gaulle n'a jamais appliqué une politique raciste ni tenus de tels propos lors de conférences publiques.

Les évangiles relatant la paroles du Christ sont aussi des citations attribuées à qui vous savez, vous y croyez parce que elles ont comme références St-Mathieu ou St-jean ?

Trump est un type de droite homophobe, raciste, misogyne, nationaliste, etc, il s'est entouré de collaborateurs encore plus à droite que lui qui pour certains sont  même créationnistes, c'est dire le niveau de ces types bigots !

Je n'ai pas dit que Trump était nazi, mais qu'il faisait du populisme comme le faisait Hitler ou comme le font MLP et tous les responsables de partis d'extrême droite, il y a un début à tout ...

Trump a déclaré aujourd'hui : " Une nation sans frontière, n'est pas une nation" ... Si c'est cela être un hitler, un bigot et un raciste, alors comment qualifier ceux qui on fait de notre pays et du continent européen un immense hangar ouvert au quatre vents où le meilleur s'en va et souvent le pire arrive?

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Membre, Obsédé textuel, 73ans Posté(e)
Gouderien Membre 38 313 messages
73ans‚ Obsédé textuel,
Posté(e)
Le ‎25‎/‎01‎/‎2017 à 20:34, Skanderbeg a dit :

Dans tes belles années, comparer quelqu'un à Hitler suffisait à le disqualifier. Aujourd'hui c'est l'inverse, invoquer Hitler te discrédite immédiatement, tellement la technique est bête et surannée. Faut se recycler un peu...

C'est vrai, mais je pense qu'en ce qui concerne Trump, on peut faire une exception. On peut même se demander si Trump n'est pas largement plus dingue qu'Hitler. Encore un peu tôt pour le dire, bien sûr, mais la question reste posée.

Notons qu'en même qu'Hitler avait mis 5 ans, après sa prise de pouvoir, pour s'en prendre à un autre pays (l'Autriche); alors qu'il n'a fallu à Trump que 5 jours après sa prise de fonction pour se fâcher avec le Mexique. De quoi faire passer le Führer pour un petit joueur... 

Modifié par Gouderien
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Membre, Posté(e)
le merle Membre 21 605 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 10 heures, Gouderien a dit :

C'est vrai, mais je pense qu'en ce qui concerne Trump, on peut faire une exception. On peut même se demander si Trump n'est pas largement plus dingue qu'Hitler. Encore un peu tôt pour le dire, bien sûr, mais la question reste posée.

Notons qu'en même qu'Hitler avait mis 5 ans, après sa prise de pouvoir, pour s'en prendre à un autre pays (l'Autriche); alors qu'il n'a fallu à Trump que 5 jours après sa prise de fonction pour se fâcher avec le Mexique. De quoi faire passer le Führer pour un petit joueur... 

bonjour

je pense qu'il y à une différence car Trump n'est pas le gourou d'une idéologie criminelle comme Hitler . il semble qu'il va bousculer l'échiquier mondial économique et autres ? et en France , on n'e sait pas qui sera au pouvoir ?

bonne journée

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Membre, Obsédé textuel, 73ans Posté(e)
Gouderien Membre 38 313 messages
73ans‚ Obsédé textuel,
Posté(e)
à l’instant, le merle a dit :

bonjour

je pense qu'il y à une différence car Trump n'est pas le gourou d'une idéologie criminelle comme Hitler . il semble qu'il va bousculer l'échiquier mondial économique et autres ? et en France , on n'e sait pas qui sera au pouvoir ?

bonne journée

En fait, ce qu'est Trump exactement moi je n'en sais rien; mais j'ai quelques idées. J'ai eu un patron dans ce genre, qui était vraiment un psychopathe; j'ai donné ma démission. Mais plus de 300 millions d'Américains ne peuvent pas démissionner (sans parler des autres pays auxquels Trump est susceptible de s'en prendre, bien sûr.)

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Membre, Debout les morts..., 76ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 37 455 messages
76ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
Il y a 12 heures, Garlaban a dit :

Trump a déclaré aujourd'hui : " Une nation sans frontière, n'est pas une nation" ... Si c'est cela être un hitler, un bigot et un raciste, alors comment qualifier ceux qui on fait de notre pays et du continent européen un immense hangar ouvert au quatre vents où le meilleur s'en va et souvent le pire arrive?

Je ne parlais pas uniquement du problème des frontières ...

Comme si le Mexique ou le Canada étaient des menaces réelles pour ce pays !!!

Je vous signale que ce Trump qui suggère à ses entreprises de ne pas délocaliser, ne s'offusque pas quand  Whirlpool France (entreprise US) délocalise en Pologne...

L'Europe est devant les USA économiquement, pas mal pour un hangar...

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Membre, Obsédé textuel, 73ans Posté(e)
Gouderien Membre 38 313 messages
73ans‚ Obsédé textuel,
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il y a 39 minutes, Skanderbeg a dit :

"Avec Trump, les médias ont trouvé un nouvel Hitler"

 

 

J'aime bien Zemmour, mais comme tout le monde il lui arrive de dire des bêtises. La comparaison Hitler-Trump est inévitable. J'espère que c'est une fausse bonne idée, mais pour l'instant je n'en suis pas convaincu. On aura une idée plus précise là-dessus d'ici quelques mois. Hitler ne se contentait pas de tenir des propos agressifs, assez rapidement il a remis en cause les libertés et la démocratie en Allemagne, avant de s'en prendre aux pays voisins. Si Trump ne fait rien de tout cela, eh bien on dira qu'on s'est trompés, et on poussera un "ouf" de soulagement.

Ajoutons que les Etats-Unis de 2017 ne sont pas l'Allemagne de 1933, évidemment.

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Membre, Posté(e)
le merle Membre 21 605 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 1 heure, Gouderien a dit :

En fait, ce qu'est Trump exactement moi je n'en sais rien; mais j'ai quelques idées. J'ai eu un patron dans ce genre, qui était vraiment un psychopathe; j'ai donné ma démission. Mais plus de 300 millions d'Américains ne peuvent pas démissionner (sans parler des autres pays auxquels Trump est susceptible de s'en prendre, bien sûr.)

bonjour

bien sur , personne ne sait jusqu'ou ira Trump ? mais le congrès Américain aura son mot à dire et plus sans parler du peuple .

il se pourrais qu'il ne veule plus de l'otan ? et nous n'avons pas d'armée européenne . il veut éradiquer Daech , comment va-il si prendre ?

n'oublions pas que Trump est un capitaliste et qu'il s'est entouré de capitalistes . pour l'instant , la France ne semble pas l'intéresser ? avec le temps , nous en saurons plus .

en dernier ressort , s'il va trop loin , subira-t-il le sort du président Kennedy ?

bonne journée

 

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Membre, Forumeur autochtone, Posté(e)
Skanderbeg Membre 1 910 messages
Forumeur autochtone,
Posté(e)
Le 26/01/2017 à 09:32, Anatole1949 a dit :

Suranné ou non, c'est comme ça, une idéologie reste une idéologie même si elle s'adapte (vaguement) au temps présent.

Le fascisme, le nazisme, le communisme, hier ou aujourd'hui c'est la même chose !

Trump n'est en rien fasciste ou nazi ; il faut vraiment ne rien connaitre du fascisme et du nazisme pour en arriver à de telles comparaisons. Ton niveau de culture politique est au ras des pâquerettes... c'est consternant.

Il y a 13 heures, Gouderien a dit :

On peut même se demander si Trump n'est pas largement plus dingue qu'Hitler. Encore un peu tôt pour le dire, bien sûr, mais la question reste posée.

Notons qu'en même qu'Hitler avait mis 5 ans, après sa prise de pouvoir, pour s'en prendre à un autre pays (l'Autriche); alors qu'il n'a fallu à Trump que 5 jours après sa prise de fonction pour se fâcher avec le Mexique. De quoi faire passer le Führer pour un petit joueur... 

Ton propos est tellement con que ça me fatigue d'y répondre. Trump fait passer Hitler pour un petit joueur parce qu'il remet en cause le libre échange entre les Etats-Unis et le Mexique ? Parce qu'il renforce la frontière pour endiguer l'immigration clandestine ? Mais qu'est-ce que tu connais d'Hitler pour oser dire que Trump le fait passer pour un "petit joueur" ? Consternant de bêtise...

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Membre, Obsédé textuel, 73ans Posté(e)
Gouderien Membre 38 313 messages
73ans‚ Obsédé textuel,
Posté(e)
il y a 3 minutes, Skanderbeg a dit :

Trump n'est en rien fasciste ou nazi ; il faut vraiment ne rien connaitre du fascisme et du nazisme pour en arriver à de telles comparaisons. Ton niveau de culture politique est au ras des pâquerettes... c'est consternant.

Ton propos est tellement con que ça me fatigue d'y répondre. Trump fait passer Hitler pour un petit joueur parce qu'il remet en cause le libre échange entre les Etats-Unis et le Mexique ? Parce qu'il renforce la frontière pour endiguer l'immigration clandestine ? Mais qu'est-ce que tu connais d'Hitler pour oser dire que Trump le fait passer pour un "petit joueur" ? Consternant de bêtise...

J'en connais beaucoup d'Hitler, si tu veux savoir. C'est pour ça que je dis qu'il va falloir juger Trump sur ses actes, et pas seulement sur ses déclarations. Parce qu'Hitler n'était pas quelqu'un qui se contentait de parler, malheureusement.

Maintenant je suis le premier à reconnaître les limites de cette comparaison. Hitler, pour longtemps, est devenu l'image du mal, du moins en Occident. Comparer Trump à Hitler montre à quel point ce personnage paraît dangereux. Eh bien avouons que ni la constitution de son Cabinet, ni ses premières décisions, ni ses déclarations ne sont là pour nous rassurer. Trump fout les jetons à une grande partie du monde, parce qu'il a entre les mains un immense pouvoir et qu'il semble à la fois totalement imprévisible et parfaitement incontrôlable. Après, compare-le à qui tu veux, à Gandhi, à Reagan ou à Gengis-Khan, ce genre de petit jeu intellectuel n'a de toute façon que très peu d'intérêt. 

Modifié par Gouderien
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Membre, Posté(e)
versys Membre 18 351 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 12 minutes, le merle a dit :

en dernier ressort , s'il va trop loin , subira-t-il le sort du président Kennedy ?

J' ai pensé exactement la mème chose.

Un président qui dérange trop les institutions, qui bouscule trop l' " establishment ", soit on le démissionne ( Watergate ) soit on le fait liquider par un " irresponsable " ingénieusement formaté ( Lee Harvey Oswald )... :hehe:

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Membre, Posté(e)
le merle Membre 21 605 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
à l’instant, versys a dit :

J' ai pensé exactement la mème chose.

Un président qui dérange trop les institutions, qui bouscule trop l' " establishment ", soit on le démissionne ( Watergate ) soit on le fait liquider par un " irresponsable " ingénieusement formaté ( Lee Harvey Oswald )... :hehe:

bonjour

c'est vrai mais les Kennedy en plus , étaient confrontés à la mafia qui à peut-être participé à l 'attentat ?  

bonne journée

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Membre, 153ans Posté(e)
chanou 34 Membre 25 963 messages
Maitre des forums‚ 153ans‚
Posté(e)
Il y a 14 heures, Gouderien a dit :

On soupçonnait que les Américains avaient élu un fou à la Maison Blanche; ça se confirme. Ne perdons pas de vue le côté ludique des choses : on pourrait faire le pari du premier pays auquel Trump déclarera la guerre. Je crois que le Mexique à de bonnes chances (si l'on peut dire) d'être celui-là.

Non, c'est pas le genre de Trump. Une guerre coûte cher, lui ce qu'il veut c'est gagner des sous, comme les membres de son gouvernement C'est pas cette guerre-là qu'il veut déclencher. Je ne le crois pas belliqueux ( dans le sens militaire). 

C’est juste un imbécile imprévisible, qui va se faire très vite recadrer par le congrès. Mais je commence à voir le côté marrant de la chose ; il fait l'animation à lui tout seul, comme le bateleur qu'il est. Tous les jours, on se demande ce qu'il va encore inventer...:D

Quant à Steve Bannon...lui ce serait bien que les anonymous s'occupent de ses sites. :ange2:

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Membre, Forumeur autochtone, Posté(e)
Skanderbeg Membre 1 910 messages
Forumeur autochtone,
Posté(e)
il y a 13 minutes, Gouderien a dit :

J'en connais beaucoup d'Hitler, si tu veux savoir. C'est pour ça que je dis qu'il va falloir juger Trump sur ses actes, et pas seulement sur ses déclarations.

Trump n'a rien déclaré de comparable à Hitler, pour commencer.

il y a 15 minutes, Gouderien a dit :

Trump fout les jetons à une grande partie du monde, parce qu'il a entre les mains un immense pouvoir et qu'il semble à la fois totalement imprévisible et parfaitement incontrôlable.

Il n'a pas un "immense pouvoir" entre les mains, les pouvoirs du président américain sont très limités par ceux du Congrès et ceux des états. Il a beaucoup moins de pouvoir dans son pays que n'en a un président français dans le sien. Y compris sur le plan international, le président américain n'est pas le chef des armées contrairement au président français, il ne peut pas intervenir militairement sans l'accord du Sénat. Enfin, H. Clinton s'est montrée bien plus belliqueuse et va-t-en-guerre, sa ligne politique est celle d'un impérialisme qui multiplie les interventions militaires et qui entretient l'aversion pour la Russie. Trump est au contraire sur une ligne relativement isolationniste, voulant rompre avec les interventions à tout va et avec cet l'impérialisme militaire qu'il juge couteux. Il était l'un des rares à s'opposer à l'époque à la guerre en Irak, alors que s'y opposer était très impopulaire aux Etats-Unis. Bref, tu ne sais pas de quoi tu parles, tu connais très mal les positions de Trump de toute évidence. Je t'invite donc à prendre du recul sur la diabolisation médiatique que tu sembles avaler sans discernement comme beaucoup.

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Membre, Debout les morts..., 76ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 37 455 messages
76ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
il y a 6 minutes, Skanderbeg a dit :

Trump n'est en rien fasciste ou nazi ; il faut vraiment ne rien connaitre du fascisme et du nazisme pour en arriver à de telles comparaisons. Ton niveau de culture politique est au ras des pâquerettes... c'est consternant.

Ton propos est tellement con que ça me fatigue d'y répondre. Trump fait passer Hitler pour un petit joueur parce qu'il remet en cause le libre échange entre les Etats-Unis et le Mexique ? Parce qu'il renforce la frontière pour endiguer l'immigration clandestine ? Mais qu'est-ce que tu connais d'Hitler pour oser dire que Trump le fait passer pour un "petit joueur" ? Consternant de bêtise...

Pffffffff, je ne dis pas que Trump est Hilter et question nazisme ce n'est pas toi qui va m'en apprendre quelque chose sur le sujet, crois moi !!!

Je dis que Trump utilise des propos populistes qu'utilisait Hitler (tout est de la faute de l'autre, le juif  pour les nazis ou le musulman et le mexicain pour Trump) , discours communs à tous les mouvements d'extrême droite européens, avec peut-être en moins pour les européens, la vulgarité et la bigoterie.

Trump veut doper son économie en exportant un max, en même temps il ferme ses frontières aux produit étrangers, comme si les autres pays concernés n'allaient pas eux aussi se défendre en augmentant les droits de douanes sur les produits US....

Avec un Trump impulsif, inculte en politique, sans doute incapable de mettre sont doigt sur une carte pour désigner le Luxembourg (comme son homlogue Bush si aimé :smile2:...), les choses peuvent très mal tourner !

 

 

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Membre, Posté(e)
versys Membre 18 351 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Le 26/01/2017 à 09:32, Anatole1949 a dit :

Le fascisme, le nazisme, le communisme, hier ou aujourd'hui c'est la même chose !

Tu oublies celui qui nous menace aujourd' hui: l' islamisme, qui n' a rien à envier aux autres fléaus...

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