Gilles Kepel : "Les islamo-gauchistes, ces charlatans !"

Ben oui Sarko a pompé les voix du FN et avec ses stigmatisations, ses appels incessants a la decomplexation du racisme, a amené a la situation actuelle, c'est ce que je dis.

(le reste c'est blahblah)

Sinon avant Sarko (2007) : 10%

Apres Sarko (2012) : 18%

Clair, simple, cher Anatole...

.

C'est là qu'on voit ton manque de logique .

2002 Fn 20% 2007 sarko siphonne le FN donc il est elu et le FN finit à 10%. 2012 Sarko et crame le FN revient à son niveau.

Heureusement Deleuze c'est plus simple

Normal du coup que tu penses qu'il faille se taire , t'as pas compris que le FN c'est le vote de ce qui est tu .

1% de musulmans aux US et des actes islamophobes nombreux . L'hôpital qui se fout de la charité ces médias américains . Mais je te trouve de plus en plus attentif à la parole de l'Amérique et de Bruxelles . Seul les imbéciles ne changent pas d'avis , mais c'est rare sur un forum. Félicitations .

C'est quoi ton problème a traiter les gens d'imbéciles ? Comment ça se fait que TOUS tes contradicteurs se plaignent que tu manipules leurs propos ? C'est un hasard, une coïncidence ?

Pourquoi tu refuses les définitions du dictionnaire pour imposer les tiennes dans un forum, c'est de l'honnêteté ? Qu'est-ce qui t'es arrivé pour que tu déploies cette haine envers les musulmans, ils t'ont fait du mal ? Tu as été traumatisé alors tu as décidé de passer le restant de ta vie à vomir sur l'Islam ? Pourquoi tu fais le jeu de l'extrême-droite droite alors que tu prétends être un brave centriste, et que tu te comportes comme tel dans n'importe quelle autre topic du forum... pour peu que ça concerne en rien les musulmans. Pourquoi tu mens sans cesse ?

Qu'est-ce qu'il t'est arrivé DDR ? Tu crois que tu vas te soigner avec cette vengeance et cette haine maladive qu'on sent chez toi dès qu'il est question de l'Islam ?

.

Pourquoi a ce type de post y'a jamais de reponse directe ?

Les islamophobes servent actuellement la soupe aux fafs, ça oui !

On peut très bien critiquer l'Islam, c'est pas un problème.

Le problème, c'est de le faire dans un climat de violence absolue et de montée de l'extrême-droite. Là ça relève de l'irresponsabilité voire de la complaisance envers les fafs.

On est effectivement dans le même cas de figure que ceux qui jetaient de l'huile sur le feu avec les juifs dans les années trente.

Un point c'est tout !

(le reste c'est de la branlette)

.

C'est quoi ton problème a traiter les gens d'imbéciles ? Comment ça se fait que TOUS tes contradicteurs se plaignent que tu manipules leurs propos ? C'est un hasard, une coïncidence ?

Pourquoi tu refuses les définitions du dictionnaire pour imposer les tiennes dans un forum, c'est de l'honnêteté ? Qu'est-ce qui t'es arrivé pour que tu déploies cette haine envers les musulmans, ils t'ont fait du mal ? Tu as été traumatisé alors tu as décidé de passer le restant de ta vie à vomir sur l'Islam ? Pourquoi tu fais le jeu de l'extrême-droite droite alors que tu prétends être un brave centriste, et que tu te comportes comme tel dans n'importe quelle autre topic du forum... pour peu que ça concerne en rien les musulmans. Pourquoi tu mens sans cesse ?

Qu'est-ce qu'il t'est arrivé DDR ? Tu crois que tu vas te soigner avec cette vengeance et cette haine maladive qu'on sent chez toi dès qu'il est question de l'Islam ?

.

Mais je prends bonne note de la definition parfaitement exacte.

Je prends note egalement qu'elle est tellement partagée que quand on passe au concret il n'y a plus grand monde .

À part fx. Qui semble confirmer que sifaoui et Badinter sont islamophobes et encore c'est pas clair .

Vu des assoces musulmanes et de gresh par contre. Charb etait islamophobe . Pas lu de démenti . Riss en lisant le ccif indique que ch est peut être islamophobe , donc en prenant la definition postée par @frunobulax ou le sens commun de @melle Jeanne que conclure d'autre que ch, charb , sifaoui , fourest ... Rejetaient / rejettent les musulmans dans leur ensemble , non? J'ai rate un truc ?

T'en dis quoi toi ils sont islamophobes ? Valls est islamophobe , et pour reprendre les propos du ccif ministre d'un gouvernement d'extrême droite ( lire lien amont ) ?

La je crois qu'on touche du doigt l'islamo gauchisme , avec HB en arrière plan .

Pour le reste j'en ai marre de me répéter , les musulmans c'est pluriel et rejeter certains préceptes islamiques et etre islamistophobe pour citer boualem sansal , ce n'est pas rejeter les musulmans .

J'entends bien que ce soit une des possibilités offertes par le concept totalitaire de l'islamophobie , mais je n'ai pas l'intention de m'y soumettre . Navre .

Pourqoui est-ce qu'à ce type de post y'a jamais de réponse sérieuse ?

En attendant l'analogie de Kepel est ridicule et démontre son incapacité à répondre à la question de l'urgence de poser maintenant le problème de la critique de l'Islam.

Quand les communistes défendent Staline pour garder l'illusion vis-à-vis de leurs troupes, ça a une cohérence stratégique. Il s'agit de chefs qui manipulent leur électorat.

On voit pas qui chercherait à manipuler qui que ce soit avec les pékins de base que seraient les islamo-gauchistes, sinon individuellement leur bonne conscience.

En clair la phrase de Kepel est incohérente et il refuse de répondre à la question... ou peut-être lui-même n'est-il simplement pas capable de l'affronter et ne joue-t-il avec les mots que pour ne pas se prendre son ego dans la figure !

Pour rappel, la phrase en question :

Cette cécité les conduit à minimiser le péril djihadiste de peur de désespérer Molenbeek comme les compagnons de route du Parti communiste s'interdisaient de dénoncer les exactions du stalinisme de peur de "désespérer Billancourt"."

Je vous laisse à votre branlette sémantique, moi j'ai rien à cacher et je déforme pas les propos des gens, ou alors par erreur ou provocation.

Et je réponds à TOUTES les questions, quelles qu'elles soient ; je passe pas discrètement a autre chose ; je déforme pas les propos pour éviter les questions qui dérangeraient et parler de ce dont moi je veux parler, de ce que je considère comme mes points forts ; je fait pas parler les autres en déformant sciemment leurs propos parce que je dois cacher quelque chose !

Bons tortillements

Pourquoi a ce type de post y'a jamais de reponse directe ?

Pour cette comparaison foireuse j'y ai répondu par le lien marianne .

J'ai pas le souvenir des kouachi Merah et consort juifs , je n'ai pas souvenir de juifs extremistes foutant le Bordel de Bali à Dacca en passant par Khartoum et Alger ( même si il y eut des attentats ) . C'est en substance ce que dit l'article et c'est du bon sens . Deux blocs identitaires , il est hors de question d'en favoriser un par rapport à l'autre . Mon premier post sur un forum fut le 12/01 le 11 je marchais . Plein le ... des chuts .

Pourqoui est-ce qu'à ce type de post y'a jamais de réponse sérieuse ?

L'urgence est que l'islamisme est arrivé à un point de bascule en France . Depuis Merah c'est insupportable . Avec le bataclan j'ai cru voir l'intro de soumission de houellebecq , quand la presse se gaussait encore de mecs se baladant en kalash dans Paris . Je sais j'ai plus de risque de mourir d'un cancer , t'iras en parler aux familles y compris musulmanes .

Deux fois de plus évité donc. Tu mens toujours DDR.

Au premier par exemple, tu as noyé le poisson avec ta volonté de ne pas re conformer aux définitions et de passer par les classifications dont Samira a dit le côté caricatural (sans que tu ne répondes non plus directement à son post, est-il besoin de le dire :D )

Tu as donc répondu :

Marrant qu'on puisse critiquer sans que ce soit un problème . Et donc que fait Riss dans la brève que j'ai publiée du COmite contre

L'islamophobie ?

En cherchant je suis sur qu'on y retrouvera charb.

Encore et toujours mentir, manipuler, éviter, détourner...

Quant à ta deuxième réponse, elle est tellement sans le moindre rapport avec ce que je dis qu'il est inutile d'en rajouter

Ça se voit comme le nez au milieu de la figure !

Bref, soigne-toi... mais pas en te vengeant avec un forum. Nous on n'y est pour rien et c'est pénible de subir ces manipulations incessantes et cette incohérence perpétuelle.

C'est épuisant d'échanger sur ce thème avec toi.

RE- fin de com.

...

Deux fois de plus évité donc. Tu mens toujours DDR.

Au premier par exemple, tu as noyé le poisson avec ta volonté de ne pas re conformer aux définitions et de passer par les classifications dont Samira a dit le côté caricatural (sans que tu ne répondes non plus directement à son post, est-il besoin de le dire :D )

Tu as donc répondu :

Encore et toujours mentir, manipuler, éviter, détourner...

Quant à ta deuxième réponse, elle est tellement sans le moindre rapport avec ce que je dis qu'il est inutile d'en rajouter

Ça se voit comme le nez au milieu de la figure !

Bref, soigne-toi... mais pas en te vengeant avec un forum.

...

Samira a à juste titre rappelé que la def postée par @frunobulax était exacte et rejoignait le sens commun de @melle Jeanne .

Je constate que des proces en islamophobie de la presse communautaire , s'assoces musulmanes , du ccif reconnu par l'observatoire de la laicite sont faits à charb, riss, sifaoui, Badinter etc ...

Par des forumeurs FFR aussi .

Il est donc logique de conclure qu'ils rejettent les musulmans , ou que cette def on s'asseoit dessus et qu'en pratique elle est utilisée à des fins muselantes envers toute critique de l'islam .

T'en penses quoi du lien sur la lettre de charb aux escrocs de l'islamophobie ?

Sinon chacun constatera que tu prétends bien à tort que j'evite ci ou ca , mais que sur des questions très concrètes , simples illustrations à mettre au regard de la realite , t'es comme beaucoup aux abonnés absents.

Reprenez les defs mis en lien . Vos 74% ne sont pas islamophobes , ils ont une opinion .

Et comme le rappelle le ccif reconnue par l'observatoire de la laicite , l'islamophobie n'est pas une opinion . Du temps d'Elsa ray c'était meme un delit . Donc ne mélangez pas tout , comme le rappelle @melle Jeanne l'islamophobie a un sens commun celui de la def apportée par @frunobulax, donc foin de semantique ce sondage n'exprime qu'une opinion en rien islamophobe . Il n'y a pas 74% de racistes délinquants .

..................

chacun a sa propre définition de l'islamophobie ...Frunobulax ,mlle jeanne ,elsa Ray ont la leur ,qui est il me semble ,"tout ce qui ne va pas dans le sens des idéologies islamistes est forcément islamophobe "....

pour les autres ,c'est simplement la peur de ce que cette idéologie nous réserve comme mauvaises surprises ....c'est également le sens étymologique ...

chacun a sa propre définition de l'islamophobie ...Frunobulax ,mlle jeanne ,elsa Ray ont la leur ,qui est il me semble ,"tout ce qui ne va pas dans le sens des idéologies islamistes est forcément islamophobe "....

pour les autres ,c'est simplement la peur de ce que cette idéologie nous réserve comme mauvaises surprises ....c'est également le sens étymologique ...

Si chacun a sa def , le "sens commun" de @melle Jeanne n'existe pas.

A quoi ça sert que je réponde si tu dois continuer ton jeu ici ? Moi j'ai pris trois avertissements à cause de toi et je t'ai dit ce que je pensais de ta présence dans ces topics sur les muzz.

C'est ce que je pense !

Et c'est impossible de débattre avec toi alors que tu es un des seuls types avec qui ça pourrait être intéressant, et je pèse mes mots.

Je rappelle que ce que je dis, c'est que c'est pas le moment d'engager le procès de l'Islam aujourd'hui et sur ce forum, que c'est comme critiquer les juifs dans les années trente. C'est là que s'arrête mon point de vue "officiel" sur l'Islam. Je rappelle que j'ai dit cent fois que le terme d'Islam était ambigu : qu'il désignait à la fois une religion et des cultures. J'ai essayé de ne pas faire un faux pas dans chaque post, de laisser le moins d'ambiguïté possible là où tu te vautrais dedans. Je n'ai jamais à ma connaissance dit ce que les couillons et les islamophobes, pseudo ou réels, n'ont pas craint de me faire dire, dont toi. Maintenant ou t'es complètement con ou tu as pas mal d'éléments en main pour faire une synthèse très simple à faire.

Bref, mon opinion est cohérente et limpide...

Donc je te propose de répondre en mp à ce que j'ai dit en début de post et surtout avant, un truc qui me permette de comprendre pourquoi tu fais ça, et tu verras que ça n'a rien de compliqué de répondre à tes machins (je l'ai d'ailleurs fait avec Badinter), sauf que c'est pas en faisant deux camps comme tu n'as de cesse de le faire qu'on réglera aucun problème : je le répète encore, c'est tout le contraire !

... encore que je sois incapable de dire si untel ou untel est ou non islamophobe. Je viens de passer des années hors de France, je me fous relativement de la politique et je suis ça de loin. Riss et Charb je suis même pas sûr que je connaissais leur nom avant leur mort (enfin si Riss est mort j'en sais rien, Charb oui ). Valls j'ai maintes fois dit ce que j'en pensais et il ne rentre pas dans tes deux cases désolé, enfin pour ce que j'en pense... donc j'ai répondu, mais je peux pas comle toi décréter que les types soient forcément islamophobes ou pas. J'ai pas du tout cette vision que je considère comme binaire et quasi débile des choses ! Alors est-ce que tu comprends ça ou pas j'en sais trop rien.

Y'a des racistes, clairement. Y'a des islamophobes, clairement. Et j'ai moi aussi mes définitions, claires. Ensuite ça devient beaucoup plus compliqué que ce que tu ne dis. Et si, intelligent comme tu sembles l'être, tu n'es pas capable de comprendre ça, c'est encore une fois que tu as un vrai problème, à mon sens. Les cases les machins c'est plus compliqué que ça les gens, bordel de bon dieu de merde ai-je envie d'ajouter ! Ça va je me fais comprendre ?

Donc j'attends ton mp et on voit.

.

A quoi ça sert que je réponde si tu dois continuer ton jeu ici ? Moi j'ai pris trois avertissements à cause de toi et je t'ai dit ce que je pensais de ta présence dans ces topics sur les muzz.

C'est ce que je pense !

Et c'est impossible de débattre avec toi alors que tu es un des seuls types avec qui ça pourrait être intéressant, et je pèse mes mots.

Je rappelle que ce que je dis, c'est que c'est pas le moment d'engager le procès de l'Islam aujourd'hui et sur ce forum, que c'est comme critiquer les juifs dans les années trente. C'est là que s'arrête mon point de vue "officiel" sur l'Islam. Je rappelle que j'ai dit cent fois que le terme d'Islam était ambigu : qu'il désignait à la fois une religion et des cultures. J'ai essayé de ne pas faire un faux pas dans chaque post, de laisser le moins d'ambiguïté possible là où tu te vautrais dedans. Je n'ai jamais à ma connaissance dit ce que les couillons et les islamophobes, pseudo ou réels, n'ont pas craint de me faire dire, dont toi. Maintenant ou t'es complètement con ou tu as pas mal d'éléments en main pour faire une synthèse très simple à faire.

Bref, mon opinion est cohérente et limpide...

Donc je te propose de répondre en mp à ce que j'ai dit en début de post et surtout avant, un truc qui me permette de comprendre pourquoi tu fais ça, et tu verras que ça n'a rien de compliqué de répondre à tes machins (je l'ai d'ailleurs fait avec Badinter), sauf que c'est pas en faisant deux camps comme tu n'as de cesse de le faire qu'on réglera aucun problème : je le répète encore, c'est tout le contraire !

... encore que je sois incapble de dire si jntel ou untel est ou non islamophobe. Je viens de passer des années hirs de France, je me fous relativement de la politique et je suis ça de loin. Riss et Charb je suis même pas sûr que je connaissais leur nom avant leur mort (enfin si Riss est mort j'en sais rien, Char oui ). Valls j'ai maintes fois dit ce que j'en penser et il ne rentre pas dans tes deux cases désolé, enfin pour ce que j'en pense... donc j'ai répondu, mais je peux pas comle toi décréter que les types soient forcément islamophobes ou pas. J'ai pas du tout cette vision que je considère comme binaire et quasi débile des choses ! Alors est-ce que tu comprends ça ou pas j'en sais trop rien.

Y'a des racistes, clairement. Y'a des islamophobes, clairement. Et j'ai moi aussi mes définitions, claires. Ensuite ça devient beaucoup plus compliqué que ce que tu ne dis. Et si, intelligent comme tu sembles l'être, tu n'es pas capable de comprendre ça, c'est encore une fois que tu as un vrai problème, à mon sens. Les cases les machins c'est plus compliqué que ça les gens, bordel de bon dieu de merde ai-je envie d'ajouter ! Ça va je me fais comprendre ?

Donc j'attends ton mp et on voit.

.

Je te rejoins sur le fait que je trouve un peu ridicule de s'acharner pour vouloir mettre des cases, des étiquettes à des personnes d'ailleurs il arrive par exemple, qu'une personne peut être condamnée pour des propos racistes alors que la personne n'est pas raciste.

chacun a sa propre définition de l'islamophobie ...Frunobulax ,mlle jeanne ,elsa Ray ont la leur ,qui est il me semble ,"tout ce qui ne va pas dans le sens des idéologies islamistes est forcément islamophobe "....

:smile2: :smile2:

"il me semble"....

Donner une définition qui non seulement n'a strictement rien à voir avec celles que l'on a donné, en s'arrangeant pour nous faire passer pour des prosélytes idéologues islamistes, qu'il est mignon... :D

Vous savez que ce que vous faites-là, c'est ni plus ni moins que de la DIFFAMATION, très cher STVI ?

pour les autres ,c'est simplement la peur de ce que cette idéologie nous réserve comme mauvaises surprises ....c'est également le sens étymologique ...

Phobie :

Une phobie (du grec ancien φόβος / phóbos, frayeur¹ ou crainte²) est une peur démesurée et irrationnelle d'un objet ou d'une situation précise.

Il peut s'agir de l'agoraphobie (peur de la foule et des lieux publics), de phobies spécifiques telles que la claustrophobie (peur des lieux clos), ou de phobie sociale, qui est une crainte handicapante de relations sociales comme la prise de parole en public, la rencontre de nouvelles personnes ou de l'opinion ou jugement des autres.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Phobie

Hé non, "phobie" c'est pas un simple synonyme de peur...

c'est bien ce que je dis phobie = frayeur ou crainte au sens étymologique ...

et puis ,les gens se définissent rarement comme islamophobes ,ce sont les autres y compris les islamo gauchos qui les désignent de cette façon dès qu'ils ont le malheur de ne pas trouver que l'islam est une religion de paix et de concorde ...

A quoi ça sert que je réponde si tu dois continuer ton jeu ici ? Moi j'ai pris trois avertissements à cause de toi et je t'ai dit ce que je pensais de ta présence dans ces topics sur les muzz.

C'est ce que je pense !

Et c'est impossible de débattre avec toi alors que tu es un des seuls types avec qui ça pourrait être intéressant, et je pèse mes mots.

Hihihi

Bah si regarde c'est tout simple, DDR fait l'hypercritique quand il s'agit des musulmans, discute bêtement sur le terme d'islamophobie, qui veut dire tout simplement : « l’ensemble des actes de discrimination ou de violence qui visent des institutions ou des individus en raison de leur appartenance, réelle ou supposée, à la religion musulmane ». C'est très claire, et en critiquant le mot islamophobie, c'est simplement pour nier les faits, l'islamophobie est un problème important en France.

Puis il amalgame en utilisant l'étymologie du mot, avec la liberté d'expression, bref il reprend mot pour mot l'argumentaire des islamophobes, nié l'islamophobie et faire passer ça pour la défense de la liberté d'expression en taisant sa réalité.

D'ailleurs si on prend par exemple le mot antisémite ( contre les sémites c'est à dires les gens qui parlent des langues comme l'hébreu, arabe, syriaque etc.). Si on utilise ces raisonnement pervers et perfide, on peut dire sans aucune honte que Merah mohamed n'est pas antisémites car arabe, donc comment un sémite pourrait il être antisémite ?

Avec ce genre de procédé vicieux, on peut dire aussi qu'on est antisémite et fier de l'être car on a le droit de ne pas aimer les langues sémitiques car ça nous donne mal aux oreilles. "Je suis antisémite, mais j'ai rien contre les juifs hein, c'est juste les langues sémitiques qui me gêne, vous savez ils écrivent de droit à gauche et non de gauche à droit comme nous, alors ça me casse les bonbons.".

Ce TYPE raisonnement est absurde, irrespectueux et irresponsable.On notera au passage le deux poids deux mesures, DDR use d'une "hypercritique" de type négationniste quand il s'agit des musulmans, et pas quand il s'agit des autres.

De plus oui on peut critiquer l'islam et être "islamophobe", mais ce n'est pas pareil (encore une fois pour faire le malin on peut dire ne pas aimer le sémitisme sans être anti juif, car c'est tout simplement hors sujet, et indécent lorsque c'est dit dans un contexte où il y a des victimes).

Le problème c'est que les islamophobes, personne ne leur nie le droit de l'être, ils le revendique, Valls, Boubakeur ou Badinter le revendique ouvertement, et ils ont le droit, personne ne le conteste.

Tant qu'ils restent dans l'expression critique de l'islam, ils en ont le droit. Mais si ils franchissent la ligne rouges, et discrimine, comme Valls qui à soutenu les arrêté illégaux contre le burkini et qui veut priver les musulmans d'accès à l'éducation, là il viole le droit.

DDR fait ensuite encore un amalgame, car les musulmans ont le droit de répondre aux attaques islamophobes et aux critiques de l'islam ( ils jouissent aussi de la liberté d'expression). DDR à l'air d'être gêné que des musulmans accuse d'être islamophobe des islamophobes qui le revendique ouvertement. Encore une fois il amalgame grossièrement un procès (traduire une personne devant un tribunal, et une réponse).

Enfin je pense que tu a bien compris que DDR n'est pas du tout sérieux.

Si chacun a sa def , le "sens commun" de @melle Jeanne n'existe pas.

Encore une grotesque manipulation, l'islamophobie à une définition basé sur droit, et qui est repris dans la forme de discriminations spécifique aux musulmans qui est la suivante « l’ensemble des actes de discrimination ou de violence qui visent des institutions ou des individus en raison de leur appartenance, réelle ou supposée, à la religion musulmane ».

Donc le faux relativisme négationniste visant à diluer, les choses ça ne marche pas ici.

C'est quoi ton problème a traiter les gens d'imbéciles ? Comment ça se fait que TOUS tes contradicteurs se plaignent que tu manipules leurs propos ? C'est un hasard, une coïncidence ?

Pourquoi tu refuses les définitions du dictionnaire pour imposer les tiennes dans un forum, c'est de l'honnêteté ? Qu'est-ce qui t'es arrivé pour que tu déploies cette haine envers les musulmans, ils t'ont fait du mal ? Tu as été traumatisé alors tu as décidé de passer le restant de ta vie à vomir sur l'Islam ? Pourquoi tu fais le jeu de l'extrême-droite droite alors que tu prétends être un brave centriste, et que tu te comportes comme tel dans n'importe quelle autre topic du forum... pour peu que ça concerne en rien les musulmans. Pourquoi tu mens sans cesse ?

Qu'est-ce qu'il t'est arrivé DDR ? Tu crois que tu vas te soigner avec cette vengeance et cette haine maladive qu'on sent chez toi dès qu'il est question de l'Islam ?

.

Bah oui tu l'a grillé toi aussi, ce genre d'argument négationniste, ou ici il reprend le raisonnement de ce genre d'enfoiré qui disent que si une femme s'est fait violée, c'est parce qu'elle l'a cherchait et que sa jupe était trop courte.

Ici c'est juste qu'il insinue que l'islamophobie n'est pas si grave que ça car les musulmans le chercheraient ...

En attendant l'analogie de Kepel est ridicule et démontre son incapacité à répondre à la question de l'urgence de poser maintenant le problème de la critique de l'Islam.

Quand les communistes défendent Staline pour garder l'illusion vis-à-vis de leurs troupes, ça a une cohérence stratégique. Il s'agit de chefs qui manipulent leur électorat.

On voit pas qui chercherait à manipuler qui que ce soit avec les pékins de base que seraient les islamo-gauchistes, sinon individuellement leur bonne conscience.

En clair la phrase de Kepel est incohérente et il refuse de répondre à la question... ou peut-être lui-même n'est-il simplement pas capable de l'affronter et ne joue-t-il avec les mots que pour ne pas se prendre son ego dans la figure !

Pour rappel, la phrase en question :

Moi j'ai deja lu des livres de Kepel, je connais un peu. C'est une sorte de mystificateur. C'est le genre de mec qui aime bien brillé devant les blancs de ses connaissances exotique de l'indigène, sur l'orient mystique, bref c'est une sorte de néo orientaliste avec des accointance politique.

D'ailleurs le CCIF lui casse une partie de ses délires :smile2: :

Gilles Kepel au pays des merveilles :

Il est comme ça, Gilles Kepel.

Normal, donc, qu’il soit devenu « spécialiste » instantané du fait religieux, puisque la vérité cachée lui vient sous forme de révélations, l’affranchissant ainsi de toute méthodologie scientifique ou du travail de terrain, laissé le plus souvent aux étudiants.

Le problème, c’est que l’ensemble de ses oeuvres, notamment sur les mouvements radicaux et jihadistes, semble teinté des mêmes approximations et du même sens créatif, avec plus de livres alarmistes que de travaux universitaires écrits, d’après ses pairs, sur la banquette arrière des voitures diplomatiques… puis diffusés à grande audience, avec le soutien complaisant de la technosphère sécuritaire. Ce sont ces manquements qui valent aujourd’hui à Gilles Kepel un discrédit sans cesse grandissant, au sein du milieu académique, dénoncé de moins en moins timidement.

Dès lors, que nous apprend Gilles Kepel ?

Que la France serait fracturée. Que les musulmans n’en font pas assez. Qu’il n’y a aucune responsabilité gouvernementale dans l’émergence des formes de racisme contemporaines. Que le fait religieux est un opium pour les quartiers populaires. Que la guerre civile arrive. Qu’il faut être vigilants. Que des musulmans politisés et citoyennement impliqués sont en fait des islamistes qui se cachent. Qu’il est plus commode de calomnier les quartiers populaires et la société civile qui en émerge, plutôt que de mettre en cause les pétro-monarchie qu’il exonère complaisamment sous les ors de la République. Que la lutte pour les droits humains est suspecte dès lors qu’elle s’affranchit de la tutelle de ceux qui l’entravent. Qu’il lui est insupportable de voir une organisation comme le CCIF recueillir des dizaines de milliers de soutien et porter, de manière libre et autonome, un contre discours aux injustices de notre temps, mais surtout… qu’il a 35 ans d’expérience et quelques livres à vendre.

Pas mal, Gille Kepel est la caution "scientifique" des mystificateurs islamophobes.

Hihihi

Bah si regarde c'est tout simple, DDR fait l'hypercritique quand il s'agit des musulmans, discute bêtement sur le terme d'islamophobie, qui veut dire tout simplement : « l’ensemble des actes de discrimination ou de violence qui visent des institutions ou des individus en raison de leur appartenance, réelle ou supposée, à la religion musulmane ». C'est très claire, et en critiquant le mot islamophobie, c'est simplement pour nier les faits, l'islamophobie est un problème important en France.

Puis il amalgame en utilisant l'étymologie du mot, avec la liberté d'expression, bref il reprend mot pour mot l'argumentaire des islamophobes, nié l'islamophobie et faire passer ça pour la défense de la liberté d'expression en taisant sa réalité.

D'ailleurs si on prend par exemple le mot antisémite ( contre les sémites c'est à dires les gens qui parlent des langues comme l'hébreu, arabe, syriaque etc.). Si on utilise ces raisonnement pervers et perfide, on peut dire sans aucune honte que Merah mohamed n'est pas antisémites car arabe, donc comment un sémite pourrait il être antisémite ?

Avec ce genre de procédé vicieux, on peut dire aussi qu'on est antisémite et fier de l'être car on a le droit de ne pas aimer les langues sémitiques car ça nous donne mal aux oreilles. "Je suis antisémite, mais j'ai rien contre les juifs hein, c'est juste les langues sémitiques qui me gêne, vous savez ils écrivent de droit à gauche et non de gauche à droit comme nous, alors ça me casse les bonbons.".

Ce TYPE raisonnement est absurde, irrespectueux et irresponsable.On notera au passage le deux poids deux mesures, DDR use d'une "hypercritique" de type négationniste quand il s'agit des musulmans, et pas quand il s'agit des autres.

De plus oui on peut critiquer l'islam et être "islamophobe", mais ce n'est pas pareil (encore une fois pour faire le malin on peut dire ne pas aimer le sémitisme sans être anti juif, car c'est tout simplement hors sujet, et indécent lorsque c'est dit dans un contexte où il y a des victimes).

Le problème c'est que les islamophobes, personne ne leur nie le droit de l'être, ils le revendique, Valls, Boubakeur ou Badinter le revendique ouvertement, et ils ont le droit, personne ne le conteste.

Tant qu'ils restent dans l'expression critique de l'islam, ils en ont le droit. Mais si ils franchissent la ligne rouges, et discrimine, comme Valls qui à soutenu les arrêté illégaux contre le burkini et qui veut priver les musulmans d'accès à l'éducation, là il viole le droit.

DDR fait ensuite encore un amalgame, car les musulmans ont le droit de répondre aux attaques islamophobes et aux critiques de l'islam ( ils jouissent aussi de la liberté d'expression). DDR à l'air d'être gêné que des musulmans accuse d'être islamophobe des islamophobes qui le revendique ouvertement. Encore une fois il amalgame grossièrement un procès (traduire une personne devant un tribunal, et une réponse).

Enfin je pense que tu a bien compris que DDR n'est pas du tout sérieux.

Encore une grotesque manipulation, l'islamophobie à une définition basé sur droit, et qui est repris dans la forme de discriminations spécifique aux musulmans qui est la suivante « l’ensemble des actes de discrimination ou de violence qui visent des institutions ou des individus en raison de leur appartenance, réelle ou supposée, à la religion musulmane ».

Donc le faux relativisme négationniste visant à diluer, les choses ça ne marche pas ici.

Bah oui tu l'a grillé toi aussi, ce genre d'argument négationniste, ou ici il reprend le raisonnement de ce genre d'enfoiré qui disent que si une femme s'est fait violée, c'est parce qu'elle l'a cherchait et que sa jupe était trop courte.

Ici c'est juste qu'il insinue que l'islamophobie n'est pas si grave que ça car les musulmans le chercheraient ...

Ah enfin du concret . Donc Valls , dalil boubakeur et Badinter sont islamophobes .

Merci pour votre illustration de la pertinence du concept .

Boubakeur je n'aurais pas osé .

Pourquoi serait il islamophobe je vous prie ?

Bon pour kepel on sent la logorrhée des indigènes de la republique , vous adhérez ?

Sinon négationnisme etc , merci aussi pour l'illustration .

Sont ils islamo gauchistes ces braves européens et états uniens qui nous pointent comme racistes et islamophobes ?

Trump vient d'être elu . Tu me parles bien du pays où le mec veut refuser les visas à tout les musulmans et peut être les rétablir pour les francais "parce que la France n'est plus ce qu'elle etait".

Les arguments à la con sans dec .

Ils en disent quoi au Washington post ?

Ah enfin du concret . Donc Valls , dalil boubakeur et Badinter sont islamophobes .

Merci pour votre illustration de la pertinence du concept .

Boubakeur je n'aurais pas osé .

Pourquoi serait il islamophobe je vous prie ?

Bon pour kepel on sent la logorrhée des indigènes de la republique , vous adhérez ?

Sinon négationnisme etc , merci aussi pour l'illustration .

Ils détestent l'islam, Boubakeur est franc maçon, sympathisant de l'extrême droite (appel à voter Estrosi et Sarkozy, et il insulte l'islam et les arabes musulmans en privé comme le rapporte patrick Buisson.

Quand à Valls, c'est un farouche progressistes et tout, donc il est islamophobe simplement parce qu'il adhère à un système de croyance opposé à l'islam.

Quant à Badinter elle l'est ouvertement oui. Mais c'est son opinion elle a le droit.

Les musulmans luttent contre ces personnes sur le terrains des idées, pas dans les tribunaux, c'est ça qui te pose problème ?

Ils ont le droit d'exprimer leur hostilité à l'islam, car leur liberté d'expression le permet, et cette liberté permet aux musulmans de leur répondre.

Encore un procédé , comme tu es acculé, tu veut ouvrir une autre porte, celle des indigène, qu'est ce qu'on en a à faire, qu'est ce qu'ils viennent faire là ? on parle ici de Kepel qui raconte n'importe quoi et que le CCIF étrille point par point. Pourquoi faire l'anguille électrique électrique ?