Le rôle de la femme dans les religions

Perso, les rôles secondaires (effectivement) dans les religions me semble largement insuffisants . Pourquoi ne pas parler directement des religions matriarcales avec Déesse ?

Pourquoi ne pas parler directement des religions matriarcales avec Déesse ?

Nous vous écoutons !

>Au départ il y a tout de même la déesse mère Gaïa et toutes les proto religions ont le culte de la terre et de la déesse mère représentée en sculpture par une déesse aux multiples mamelles.(déesse de la création et de la fécondité).

Si on classe dans l'ordre chronologique l'apparition des religions nous avons:

animisme,shintoisme,polythéisme,bouddhisme,monothéismes (christianisme,islam,orthodoxie,pro -testantisme,anglicanisme)

D'abord il y eut le culte de la déesse mère puis partage entre divinités féminines et masculines puis confiscation de la création du monde par une divinité souvent représentée par un être d'essence masculine: dieu-le père,(Jésus invoque son père qui a fécondé la vierge Marie et dit sur la croix mon père,mon père pourquoi m'as tu abandonné?).

Si on classe dans l'ordre chronologique l'apparition des religions nous avons:

animisme,shintoisme,polythéisme,bouddhisme,monothéismes (christianisme,islam,orthodoxie,pro -testantisme,anglicanisme)

Tu as trouvé cette classification en lisant Darwin

Au départ il y a tout de même la déesse mère Gaïa et toutes les proto-religions ont le culte de la terre et de la déesse mère représentée en sculpture par une déesse aux multiples mamelles (déesse de la création et de la fécondité).

On la trouve en effet en Égypte, en Grèce, à Rome.

Si je ne me trompe, c'est la Terre qui, chez Hésiode, donne naissance au Ciel avant de s'unir avec lui et d'enfanter les Titans.

En fait pendant l'antiquité les déesses grecques et romaines ne donnèrent à la femme qu'une douzaine de rôles possibles ce qui est pas mal:

Les trois grands classiques:

-La vierge chasseresse ( t Artémis/Diane),ET

-La vierge guerrière (Athéna/Minerve)

-La putain (Aphrodite/Vénus)

-La mère cocue(Héra/Junon) et

-La mère de la fécondité, l'agricultrice(Démeter)

Puis encore:

-La gardienne du foyer(Hestia/Vesta)

-Les tisseuses du destin: les trois Parques aussi appelées les Moires.

-La mauvaise mère: Médée

-La vieille épouse (Philémon et Baucis)

-La dégoûtée de l'amour: Psyché qui a vu son amour disparaître dès qu'elle a vu son vrai visage.

l'infirmière :Hygie déesse de la santé

Les mégères vengeresses:les Erynnies ou furies sorties tout droit des enfers...

C'est déjà un éventail de personnalités assez riche.

Perso, les rôles secondaires (effectivement) dans les religions me semble largement insuffisants . Pourquoi ne pas parler directement des religions matriarcales avec Déesse ?

C'est (effectivement).... très ....significatif que l'on fasse mine de s'intéresser aux déesses mais que l'on occulte absolument les religions où elles sont les plus abondantes et réputées pour leur puissance, comme chez les Hindous. C'est plus un trait culturel chez les Français ou de l'ignorance structurelle due aux gènes des pures laines ?

C'est marrant, en me basant sur les quelques bribes qui me restent de la bible...je dirai : mère/monnaie d'échange/fouteuse de merde

T'as le tiercé mais pas dans l'ordre c'est fouteuse de merde d'abord,c'est à cause d'elle que adam a quitté le paradis :smile2:

Peu m'importe de quel bord “ils” sont. Ce qui m'intéresse est le sujet du topic.

Jusqu'ici, la seule véritable contribution constructive et originale est celle de Talon.

Vous avez tort, aucun athée ne donnera d'histoires positives de femmes dans la ou les religions!

:smile2: :smile2: Bien vu, l'aveugle!

Mais la grande fouteuse de M...C'est quand même Pandore...C'est étonnant que l'on veuille toujours d'ailleurs nous coller l'étiquette de la cause première des malheurs du monde dans toutes les religions de l'hémisphère nord en tous cas.

Homère ,lui même, a fait de la colère d'Iris la discorde,et de la qurelle des trosi déesses principales le départ de la guerre de Troie et de l'enlèvement d'Hélène(encore une femme) le motif de la déclaration de guerre des grecs.

... la mère de la fécondité, l'agricultrice (Déméter)...

Déméter et sa fille Perséphone sont appelées «Les Deux Déesses». Elles président aux plus grands mystères religieux de la Grèce: les mystères d'Éleusis.

D'autre part, on leur consacrait l'importante fête des Thesmophories, exclusivement réservée aux femmes.

Déméter correspond à la grande déesse égyptienne Isis.

C'est (effectivement) très significatif que l'on fasse mine de s'intéresser aux déesses mais que l'on occulte absolument les religions où elles sont les plus abondantes et réputées pour leur puissance, comme chez les Hindous.

Un petit exposé serait le bienvenu.

Aucun athée ne donnera d'histoires positives de femmes dans la ou les religions!

Vous êtes athée?

Homère, lui-même, a fait de la colère d'Iris la discorde, et de la querelle des trois déesses principales le départ de la guerre de Troie.

Ni chez Homère ni ailleurs, on ne parle de la colère d'Iris, messagère des dieux et déesse de l'arc-en-ciel.

Quant au jugement de Pâris, Homère n'en parle pas non plus, je crois. Enfin, si je me trompe, pouvez-vous me donner la référence?

Mais je crains que, là encore, nous quittions le sujet du topic.

Phoebé de Cenchrée devait être efficace pour que Saint Paul la recommanda ainsi.

https://fr.wikipedia...e_Cenchr%C3%A9e

Sinon Marie Madeleine me parait incontournable .

Sinon du côté hindou ça ne manque pas ... Saraswati est loin d'être une conne .

Marie Madeleine me parait incontournable.

Évidemment ! Pour les rustres (parmi lesquels je me rangerai sans façon), il serait bon que vous expliquiez un peu son importance.

Saraswati est loin d'être une conne.

Au moins une de mes tantes ne l'était pas non plus, mais je ne compte pas parler de son rôle dans le domaine religieux. Par contre, pour Saraswati vous avez ma permission.

Évidemment ! Pour les rustres (parmi lesquels je me rangerai sans façon), il serait bon que vous expliquiez un peu son importance.

Marie-Madeleine

dans les évangiles du Nouveau Testament

(Marc, Matthieu, Luc et Jean, écrits entre 70 et 90 ap. JC)

——Parmi les femmes appartenant au cercle de Jésus, Marie-Madeleine joue un rôle exceptionnel. Tout d'abord, elle n'est ni présentée, ni nommée en fonction de ses liens de parentés (‘fille de ...’, ‘mère de ...’, ‘épouse de ...’), mais de son lieu de naissance. Elle vient de Magdala (à 5km au nord-ouest de Tibériade en Galilée), une ville qui, en raison de ses entreprises de pêche, constituait un important centre économique grâce à cette pêche. Les seules autres femmes qui, dans la tradition des évangiles, sont présentées comme des personnes indépendantes sont Marie et Marthe (2). De plus, Marie-Madeleine ne fait pas seulement partie des femmes qui assistent à la crucifixion de Jésus (3) et découvrent le tombeau vide (4), mais aussi bien dans l'évangile de Matthieu (avec l'autre Marie en Matthieu 28,8-10) que dans l'évangile de Jean (20,11-18), elle est la première à voir, avant les disciples (5), le Ressuscité.

——Bref, Marie-Madeleine n'est pas seulement liée à l'histoire du tombeau vide (6), mais aussi aux traditions de l'événement de Pâques, ce qui la met en concurrence directe avec Pierre et Jacques (1 Corinthiens 15,5.7). De deux choses l'une : ou bien l'on doit penser que les apparitions aux femmes (Matthieu 28,8-10) et à Marie-Madeleine (Jean 20,11-18) sont une combinaison tardive des apparitions aux disciples (7) et des récits du tombeau vide, ou bien l'on doit admettre que les traditions anciennes du christianisme ont considéré Marie-Madeleine comme l'un des premiers témoins des événements de Pâques, au même titre que Pierre et Jacques, et, par là même, comme l'une des figures fondatrices du christianisme.

http://biblique.blogspirit.com/archive/2006/04/26/qui-etait-marie-madeleine.html

( voir aussi la littérature gnostique )

Au moins une de mes tantes ne l'était pas non plus, mais je ne compte pas parler de son rôle dans le domaine religieux. Par contre, pour Saraswati vous avez ma permission.

Je pense que c'est pour Maroudji .

Les traditions anciennes du christianisme ont considéré Marie-Madeleine comme l'un des premiers témoins des événements de Pâques, au même titre que Pierre et Jacques, et, par là même, comme l'une des figures fondatrices du christianisme.

Je souligne les mots qui semblent bien résumer la question. Merci de cette très pertinente contribution.

Ce topic doit sa création à quelques réflexions échangées avec Querida.

Le rôle joué par la femme dans plusieurs religions est remarquable.

Dans l'Antiquité, pendant de nombreux siècles, la Pythie transmettait la volonté des dieux à ceux qui venaient consulter l'oracle de Delphes, centre religieux de la Grèce et même du monde antique en général.

La religion romaine avait comme base les livres oraculaires dictés par les différentes Sibylles.

Dans la tradition juive, la Matronita (mot dérivé du latin matrona) joue le même rôle que celui de la Vierge Marie dans la tradition chrétienne: son Seigneur lui ayant remis tous ses pouvoirs, c'est elle qui fait la pluie et le beau temps, c'est par elle qu'il faut passer pour rejoindre Dieu.

Enfin, dans la tradition chrétienne, la Vierge Marie est proposée comme modèle aux fidèles. Elle y est plus particulièrement présentée comme le modèle des prophètes, censés en effet mettre au monde le Verbe.

Le but du topic est de rassembler vos observations mettant en valeur le rôle actif et efficace joué par la femme dans diverses traditions religieuses.

Pour savoir de quoi on parle exactement, il faudrait peut-être faire la distinction entre les personnes et les personnages.

Les pythies et les Sibylles étaient des personnes attachées au service d’un culte ou à une fonction et qui avaient une position précise dans la hiérarchie religieuse (voire dans la cité), alors que la Matronite et la vierge Marie sont des personnages mythiques au même titre que les déesses, auxquels on "accole" des attributs pour en faire des symboles sans leur demander leur avis, et pour cause…

Les pythies et les Sibylles étaient des personnes attachées au service d’un culte ou à une fonction et qui avaient une position précise dans la hiérarchie religieuse (voire dans la cité), alors que la Matronite et la vierge Marie sont des personnages mythiques au même titre que les déesses, auxquels on “accole” des attributs pour en faire des symboles sans leur demander leur avis, et pour cause…

Cette distinction dépend du point de vue de chacun.

Pour un catholique ou un orthodoxe, la Mère de Dieu a une existence à la fois historique et “métaphysique”, intemporelle. Pour un juif, la Matronite correspond à une réalité.

En parlant de “la femme”, mon intention était et est d'y inclure “la déesse”, quel que soit le statut que chacun lui accorde à titre personnel.

Vous avez cependant raison sur la distinction qu'il y a lieu de faire entre, notamment, femme mortelle et déesse immortelle.

Certains croient aux djinns d'autres aux déesses....

Les djinns juifs sont- ils des lévistross qui donnent un postérieurde déesse callipyge? :smile2: :smile2: :smile2:

Pour celui qui m'a demandé les sources concernant la guerre de Troie:

Aller voir: le jugement de Pâris et la pomme sur google.

Pour Iris en effet je me suis trompée d'une lettre(je crois qu'il était largement temps de me coucher vu l'heure tardive affichée et le nombre de fautes de frappe qui sont dans mon dernier message)C'est Eris qui personnifie la Discorde:encore une personnification féminine, ces religieux, tous des misogynes!