Avant, c'était mieux ! Mythe ou réalité ?

Ce n'est pas moi qui le dit que le monde est moins violent, mais les experts et les statistiques..

http://www.cles.com/enquetes/article/le-monde-est-moins-violent#.WA0kscz0QLw.mailto

Interessant article, en effet, mais il se focalise sur le "bout" de la violence que sont les meurtres !

Je reconnais que la société à une tolérance bien moindre par rapport à ces violences et qu'elle la perçoit comme une non-fatalité et qsue celà la rend insupportable...

Il y a aussi le vieillissement de la population qui est un facteur aggravant. Lorsque j'entends les "immondices" qui sortent de la bouche de nos chères petites têtes blondes (ou brunes) je m'outrage en feignant d'oublier que je n'étais pas en reste "à leur âge". Ah ! La vieillesse...quel naufrage !

POUR LE RESTE , ça va, mais pas d'accord sur trois points et surtout un qui m'a fait bondir de mon fauteuil !!!

"moins de violence (sans doute grâce auplein emploi" réponse : FAUX c'est juste qu'on est mieux informés.

Je rêve ou quoi?? jamais la violence en tant de paix n'avait atteint un tel niveau dans notre société ! Dans les banlieues évidemment, mais pas que ! Certes il y régnait une discipline qui serait inconçevable aujourd'hui, mais jamais on ne voyait (ou très rarement)ces histoires de racket de harcelement dans les écoles. Il n'y avait pas plusieurs milliers de voitures brûlées tous les ans, les agressions de personnes existaient, mais rarement avec un tel déchaînement de violence etc.etc.etc.

Les blousons noirs étaient des tout petits méchants garçons à côté de ces "racailles" de banlieue qui éructent leur haine à tous les coins de rue !!!

On avait tord d'avoir confiance en l'avenir ? les ouvriers pauvres des années 60 apprécieront, qui sont passé du vélo à la mobilette puis à la voiture en une quinzaine d'années seulement.! Et toutes ces "carrières qui on pu se faire avec un minimum de diplomes, ce qui serait inconçevable aujourd'hui ?

En ce qui concerne le logement (qui mériterait largement de lancer un "sujet"), n'inporte quel ouvrier, n'inporte quel employé n'inporte quel manoeuvre pouvait avec son petit salaire se loger dans une ville comme Paris. Pour le confort d'accord mais pour les prix, c'était paradisiaque à côté de maintenant (et le phénomène est mondial)

J'imagine maumau sur sa meule...

Mais , l' était heureux sur sa meule maumau .... Et pourtant je peux te garantir qu'il ne possédait pas grand chose .

Oui , il y avait de la grande violence aussi .

Mais ça se passait entre gens "du milieu" et ça restait entre eux .

Nous les "blousons noirs" on utilisait nos poings , a la rigueur un nerf de boeuf ou une chaine de vélo . La casse se limitait à quelques bosses , quelques plaies , un nez cassé une arcade éclaté mais rarement plus grave.

Peut être une discipline inconcevable aujourd'hui (ce que l' on peu ,tout du moins, regretter) mais en même temps une liberté d' expression et de vie de tous les jours qui n' existent plus aujourd'hui (personne n' aurait même imaginer se plaindre d' un coq qui chante , de cloches qui sonnent , d' un fumeur qui fume , d' une baffe donnée par l'instituteur .... etc ...) et une femme aurait été emmerdée dans le métro , tout de suite trois ou quatre gars se seraient levé pour la défendre.

Oui , on pouvait avoir confiance en l' avenir , celui qui était vaillant , courageux , gonflé , pas trop idiot pouvait y arriver . Malheureusement pour les générations d' après , une bande de cons de mon age ont cru qu' ils allaient sauver le monde en faisant 68 ..... 6 ans plus tard le début de la fin commençait .

C' est vrai que l' on pouvait encore se loger à Paris .... A la fin des années 60 j' habitais dans un tout petit studio , rue de l' ouest dans le quatorzième qui me coutais 200 francs par mois .... j' en gagnais 1600 à l' époque . Je ne suis pas resté longtemps parce que moi , Paris et les grandes villes c' est pas mon truc .... Je suis un homme de la campagne , moi .

Ce n'est pas moi qui le dit que le monde est moins violent, mais les experts et les statistiques..

Foutaises, ce sont pas les crimes qui démontrent quoi que ce soit, les gens sont de plus en plus violents, individuellement, au niveau relationnel, et pas qu'en France !

Il y avait avant tous ces petits boulots qui ont disparu:le vendeur de douceurs dans les rues,le cireur de chaussures,le nord africain qui étalait son souk dans la rue à même le trottoir,le poète/homme orchestre qui venait te chanter une chanson,le tireur de caddies, le portier d'hôtel,le poinçonneur, le vendeur de tickets du parking, l'ouvreuse de cinéma,la vendeuse de glaces au ciné,le vendeur de glaces qui passait avec son petit triporteur,le joueur d'orgue de Barbarie,des petits cirques de rue...Tous métiers qui donnaient espoir de s'en tirer aux gens peu qualifiés en somme.

Ce qui a surtout disparu c'est les commerces dans les centres villes au profit des zones commerciales.

Ceux-ci détruisent le paysage avec leurs panneaux publicitaire, leurs constructions en tôles, leurs couleurs criardes, les parkings à perte de vue, les routes d’accès enchevêtrées.

Hier on se faisait servir et conseillé dans les commerces de proximité et on venait à pied.

Par nostalgie j'ai voulu prendre la nationale 7 pour me rendre dans le Sud ! Elle est devenue une succession de ronds points, de zones commerciales et de stockage, une vraie caricature de notre époque de consommation.

Hier on y on roulait sous les platanes, on s’arrêtait dans de petites auberges, on pouvait admirer le paysage.

Bon, je remarque que certains ne remarquent même plus la laideur qui nous entoure tellement ils sont habitués.

Peut être une discipline inconcevable aujourd'hui (ce que l' on peu ,tout du moins, regretter) mais en même temps une liberté d' expression et de vie de tous les jours qui n' existent plus aujourd'hui (personne n' aurait même imaginer se plaindre d' un coq qui chante , de cloches qui sonnent , d' un fumeur qui fume , d' une baffe donnée par l'instituteur .... etc ...) et une femme aurait été emmerdée dans le métro , tout de suite trois ou quatre gars se seraient levé pour la défendre.

Yes

Je rêve ou quoi?? jamais la violence en tant de paix n'avait atteint un tel niveau dans notre société ! Dans les banlieues évidemment, mais pas que ! Certes il y régnait une discipline qui serait inconçevable aujourd'hui, mais jamais on ne voyait (ou très rarement)ces histoires de racket de harcelement dans les écoles. Il n'y avait pas plusieurs milliers de voitures brûlées tous les ans, les agressions de personnes existaient, mais rarement avec un tel déchaînement de violence etc.etc.etc.

Yes

.

les carrières sans diplômes étaient simplement dûes au fait que les titulaires du bac ne représentaient que moins de 10% de la population ...

c'est seulement à partir de 1960 que 10% des scolarisés obtenaient le bac ...Tu ramènes ça à l'ensemble de la population et il est aisé de comprendre que la plupart des cadres de cette époque n'avaient pas de diplômes ...

Mais au moins les titulaires du bac de cette époque savaient quelque chose .... Ils avaient une vraie instruction générale .

A l' époque , dans l' armée , un gars appelé qui avait le bac pouvait devenir aspirant et être officier de réserve. Aujourd' hui il reste deuxième pompe .

C'était évidemment ironique.

En 1960, l'espérance de vie était d’environ 15 ans de moins que maintenant, il y avait une crise du logement monstrueuse qui faisait que Paris était cernée par des bidonvilles gigantesques et que beaucoup vivaient dans des apparts insalubres sans sanitaires ni chauffage central, il n'y avait une seule chaîne de télé entièrement contrôlée par l'Etat, il était extrêmement difficile de se procurer le moindre disque de musique "étrangère", un billet d'avion coûtait tellement cher qu'à peu près personne ne pouvait se le payer, etc, etc; etc ...

Ouais ... super !

"C'était mieux avant" !!

Alors de quoi on se plaint ? Tout baigne.

Le quinquennat de FH à fait avancé la société par rapport à celui de Sarko, qui lui même l'a fait progresser par rapport à celui de Chirac, qui lui à fait un pas de géant par rapport aux septennats de Mitterrand, etc...

Nous serions donc dans une société épanouie avec des promesse d'avenir rayonnantes.

Content de l'apprendre

Ce qui a surtout disparu c'est les commerces dans les centres villes au profit des zones commerciales.

Ceux-ci détruisent le paysage avec leurs panneaux publicitaire, leurs constructions en tôles, leurs couleurs criardes, les parkings à perte de vue, les routes d’accès enchevêtrées.

Hier on se faisait servir et conseillé dans les commerces de proximité et on venait à pied.

Par nostalgie j'ai voulu prendre la nationale 7 pour me rendre dans le Sud ! Elle est devenue une succession de ronds points, de zones commerciales et de stockage, une vraie caricature de notre époque de consommation.

Hier on y on roulait sous les platanes, on s’arrêtait dans de petites auberges, on pouvait admirer le paysage.

Bon, je remarque que certains ne remarquent même plus la laideur qui nous entoure tellement ils sont habitués.

T' as raison bibi ....

Quand tu vois ces villages que l' on traverse sans voir âme qui vive , pas un seul commerce , pas un seul mouvement , que c' en est est un crève coeur .

Il faut voir la vitalité qu' il y a dans le moindre village africain ou asiatique .... Ça bruisse de vie partout , c' est vivant , coloré , riant et rieur malgré une grande pauvreté . La grande distribution n' a pas encore tué la vie dans ces pays .

Oui , nos petites routes de France , avec leurs petites auberges , leurs relais routier aux serveuses à la cuisse légère , les paysage bucoliques qu' elles traversent , et leur superbes platanes tueurs d' automobilistes . Ça n' avait rien à voir avec ces autoroutes , rails pour bagnoles sans aucune poésie .

Bon, je remarque que certains ne remarquent même plus la laideur qui nous entoure tellement ils sont habitués.

Yes !

Sans parler de ceux qui n'ont connu que cette laideur...

Mais , l' était heureux sur sa meule maumau .... Et pourtant je peux te garantir qu'il ne possédait pas grand chose .

Oui , il y avait de la grande violence aussi .

Mais ça se passait entre gens "du milieu" et ça restait entre eux .

Nous les "blousons noirs" on utilisait nos poings , a la rigueur un nerf de boeuf ou une chaine de vélo . La casse se limitait à quelques bosses , quelques plaies , un nez cassé une arcade éclaté mais rarement plus grave.

Peut être une discipline inconcevable aujourd'hui (ce que l' on peu ,tout du moins, regretter) mais en même temps une liberté d' expression et de vie de tous les jours qui n' existent plus aujourd'hui (personne n' aurait même imaginer se plaindre d' un coq qui chante , de cloches qui sonnent , d' un fumeur qui fume , d' une baffe donnée par l'instituteur .... etc ...) et une femme aurait été emmerdée dans le métro , tout de suite trois ou quatre gars se seraient levé pour la défendre.

Oui , on pouvait avoir confiance en l' avenir , celui qui était vaillant , courageux , gonflé , pas trop idiot pouvait y arriver . Malheureusement pour les générations d' après , une bande de cons de mon age ont cru qu' ils allaient sauver le monde en faisant 68 ..... 6 ans plus tard le début de la fin commençait .

C' est vrai que l' on pouvait encore se loger à Paris .... A la fin des années 60 j' habitais dans un tout petit studio , rue de l' ouest dans le quatorzième qui me coutais 200 francs par mois .... j' en gagnais 1600 à l' époque . Je ne suis pas resté longtemps parce que moi , Paris et les grandes villes c' est pas mon truc .... Je suis un homme de la campagne , moi .

TRES BIEN , PAS MIEUX, RIEN A AJOUTER !! Ex-blouson noir ?? Va falloir que j'me méfie...

Il faut voir la vitalité qu' il y a dans le moindre village africain ou asiatique .... Ça bruisse de vie partout , c' est vivant , coloré , riant et rieur malgré une grande pauvreté . La grande distribution n' a pas encore tué la vie dans ces pays .

Yes !

Je veux !

Yes !

Je veux !

J'hésite à en parler car venant d'un milieu petit-bourgeois relativement aisé, mais je suis très nostalgique de cette france beaucoup moins riche, mais TELLEMENT plus humaine plus fraternelle et surtout plus NATURELLE. J'ai de très précieux souvenirs, à la campagne lorsque enfin libéré du carcan de mon "milieu" je cotoyais des gens "essentiels" dans le plus beau sens du terme.

Bien sûr nous étions "en vacances" et j'étais trop jeune pour me préoccuper de leurs vraies conditions de vie, mais ces gens là me manquent. Cruellement...

Bien sûr, et certains paysans étaient capable de disserter avec une grande intelligence de choses qu'ils avaient croisé et pensé.

De vécus qui leur appartenaient et que les citadins ignoraient

(et vice-versa etc)

Aujourd'hui le paysan cause de ce qu'il voit à la télé tout comme le citadin, soit l'un comme l'autre de trucs qu'ils n'ont jamais vu ou touché ni de près ni de loin : c'est une partie essentielle de ce qui fait leur univers de pensée et donc l'image qu'ils se font des autres et d'eux-mêmes... image donc directement déconnectée de tout vécu et ne portant que sur les façon de croire et de raisonner... en la comparant aussitôt aux autres opinions et sans le temps du murissement.

Un bavardage incessant...

.

Yes !

Je veux !

En Tunisie .

Au Mali

Encore au Mali

.

En Thaïlande

Oui ..... Dans ces pays , c' est encore plein de vie .

Bien sûr, et certains paysans étaient capable de disserter avec une grande intelligence de choses qu'ils avaient croisé et pensé.

De vécus qui leur appartenaient et que les citadins ignoraient

(et vice-versa etc)

Aujourd'hui le paysan cause de ce qu'il voit à la télé tout comme le citadin, soit l'un comme l'autre de trucs qu'ils n'ont jamais vu ou touché ni de près ni de loin : c'est une partie essentielle de ce qui fait leur univers de pensée et donc l'image qu'ils se font des autres et d'eux-mêmes... image donc directement déconnectée de tout vécu et ne portant que sur les façon de croire et de raisonner... en la comparant aussitôt aux autres opinions et sans le temps du murissement.

Un bavardage incessant...

.

Le monde paysan a ses diplômés...

Pas tant de mépris pour ces gens SVP!

je vais arrêter la liste ici ,mais celui qui avance que c'était mieux au siècle dernier ,mériterait d'y retourner ...

attention, j'ai jamais écrit que c'était mieux au siècle dernier

Le monde paysan a ses diplômés...

Pas tant de mépris pour ces gens SVP!

T'as encore rien compris.

Je dis le contraire... et dans la package que le diplôme c'est pas une preuve d'intelligence !

T'as encore rien compris.

Je dis le contraire... et dans la package que le diplôme c'est pas une preuve d'intelligence !

Non, vous ne dites pas le contraire!

Le monde paysan a ses diplômés...

Pas tant de mépris pour ces gens SVP!

Le fait est que pour ceux d'entre nous qui ont connu les paysans des années 50 et ceux d'aujourd'hui, c'est hallucinant !

Quand je vois des jeunes gars à lunettes d'intellectuels, semblant sortir de l'université, juchés sur leurs tracteurs j'ai les yeux écarquillés ! Deux mondes si différents...

Sur le plan de l'éveil, de la culture générale etc...je doute fort qu'ils puissent envier leurs ainés, mais je ne suis pas sûr qu'ils en savent autant qu'eux sur les choses de la "nature".

Non, vous ne dites pas le contraire!

Mais oui bien sûr.

Embrasse ta belle-sœur pour moi...