La Bataille de Mossoul a commencé

Ma phrase ne concernait pas que l'Irak , l'histoire est l'histoire .

Vous parliez d'armée conventionnelle . Je constate qu'il y a des lacunes . La suite est simple, le conflit devient asymétrique , et là ça a toujours merdé pour les russes comme pour les américains ou les français . Sauf quand on a un kadyrov sous la patte . Peut être faudrait il lui donner quelque argent pour se charger des sorties de Mossoul et de de Raqqa .

Bsr DroitDeRéponse,

Je l'avais bien compris. L'histoire est l'histoire et elle se repète.

Je parlais d'un homme armé contre un homme désarmé. Mais aujourd'hui qu'a fait l'occident avec sa toute puissance technologique pour combattre daesh, un combattant conventionnel, si ce n'est s'en remettre aux armée arabes.

a+

DAESH massacre les populations, font exploser des kamikazes au milieu de la population civile qui ne sont pas armés pour faire payer aux non croyants, aux mécréants .....

Il faut les exterminer jusqu'aux derniers....

Bsr DroitDeRéponse,

Je l'avais bien compris. L'histoire est l'histoire et elle se repète.

Je parlais d'un homme armé contre un homme désarmé. Mais aujourd'hui qu'a fait l'occident avec sa toute puissance technologique pour combattre daesh, un combattant conventionnel, si ce n'est s'en remettre aux armée arabes.

a+

La technologie type missiles à moins de raser l'Irak et la Syrie ne sert pas à grand chose .

Bientôt les drones armés feront le boulot, mais pas sur que je sois si pressé . Quoique quelques uns pour empêcher certains de sortir de Mossoul ou Raqqa seraient les bienvenus. Mais c'est vraiment terrifiant Abu, Terminator ne sera plus une fiction .

Bsr DroitDeRéponse,

Je l'avais bien compris. L'histoire est l'histoire et elle se repète.

Je parlais d'un homme armé contre un homme désarmé. Mais aujourd'hui qu'a fait l'occident avec sa toute puissance technologique pour combattre daesh, un combattant conventionnel, si ce n'est s'en remettre aux armée arabes.

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l'occident en fait beaucoup trop ....il n'a aucune légitimité à s'occuper des problèmes arabes ...Il y a la ligue Arabe pour çà et éventuellement l'ONU ...

l'exemple de l'Irak ,de l'Afghanistan ,de la Libye ,de la Syrie n'a pas suffit à faire apprendre l'occident ...mais peut être ne veut il pas apprendre ....

l'armement dont dispose l'occident n'est pas adapté à une guérilla ...c'est du tout ou rien ...soit on rase soit on est impuissant ...

la constitution d'un sunnistan est un gage de stabilité dans cette région ,et en plus c'est une demande légitime ....

malheureusement c'est une menace permanente pour les monarchies du golfe ....

l'armement dont dispose l'occident n'est pas adapté à une guérilla ...c'est du tout ou rien ...soit on rase soit on est impuissant ...

Plus pour longtemps . http://www.francetvi...es_1343311.html

http://www.leparisien.fr/faits-divers/a-dallas-un-robot-tueur-de-tueur-10-07-2016-5955727.php

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http://www.lemonde.f...18514_3218.html

L’Irak refuse que la Turquie participe à la bataille de Mossoul

Le premier ministre irakien a refusé la proposition de la Turquie de prendre part à l’offensive. Washington avait pourtant fait état d’un accord de principe entre Bagdad et Ankara après une réunion avec le président turc.

En savoir plus sur http://www.lemonde.f...04KqhvX45VYg.99

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http://www.france24.com/fr/20161022-bataille-mossoul-etat-islamique-resiste-contre-attaque-kirkouk-jihadistes-irak

Alors que les forces irakiennes et de la coalition internationale rencontrent une forte résistante du groupe État islamique à Mossoul, les jihadistes tentent de faire diversion en lançant une violente contre-attaque à Kirkouk.

Des combattants du groupe État islamique (EI) ont lancé vendredi 21 octobre une série d'attaques meurtrières sur la ville de Kirkouk, dans le nord de l'Irak. Au moins 46 personnes ont été tuées dans des combats et des attentats-suicides qui ont visité plusieurs bâtiments et une centrale électrique.

"Les affrontements avec Daech ont fait 46 morts et 133 blessés, pour la plupart des membres des services de sécurité", a déclaré à l'AFP un responsable militaire du ministère irakien de l'Intérieur. Ce bilan a été confirmé de source médicale.

.....

Alors que cette offensive s’est dans un premier temps révélée plus rapide que prévu, les forces irakiennes rencontrent désormais une résistance acharnée, comme l’ont constaté les envoyés spéciaux de France 24.

"Dans la ville de Qaraqosh, comme à Mossoul, le groupe État islamique a eu le temps de consolider ses positions et de miner le terrain. L’armée irakienne a bien du mal à entrer dans la ville. Elle nous a dit avoir perdu de nombreux soldats", explique ainsi notre journaliste Jonathan Walsh. "Cette résistance des jihadistes se retrouvent dans d’autres villes de taille moyenne. Cela va être l’enjeu de ces prochains jours et de ces prochaines semaines avant de pouvoir entrer dans Mossoul elle-même".

L'Otan va engager ses avions-radar dans la lutte contre l'EI

Les avions-radar AWACS de l'Otan vont prochainement entamer des missions de surveillance au profit de la coalition internationale anti-Etat islamique (EI) dirigée par les Etats-Unis au Proche-Orient, a-t-on appris dimanche auprès de l'Alliance atlantique.

Ces missions, à raison d'environ 360 heures de vol par mois, débuteront toutefois initialement sans participation d'équipages allemands - qui forment un tiers des effectifs de la flotte alliée de détection avancée, faute d'autorisation accordée par le Bundestag, la chambre basse du parlement de Berlin -, indiquait vendredi l'agence de presse DPA. Le vote des députés allemands est attendu début novembre.

Les 28 alliés ont discuté durant des mois d'une demande des Etats-Unis de fournir des avions-radar AWACS destinés à remplacer des appareils américains de même type qui sont, eux, directement engagés dans la lutte contre le groupe djihadiste. Les chefs d'Etat et de gouvernement ont finalement donné leur accord politique lors du sommet atlantique de Varsovie, début juillet.

Le feu vert définitif devrait être donné par les ministres de la Défense alliés, qui se retrouvent mercredi et jeudi à Bruxelles pour leur réunion d'automne, estime-t-on à l'Otan.

En raison de craintes allemandes qu'un engagement plus direct de l'Otan dans le conflit syrien ne complique encore une solution politique au complet, les AWACS ne survoleront pas les territoires syrien et irakien. Ils opèreront donc au dessus de la Turquie ou dans l'espace aérien international en Méditerranée, formant ainsi un arc autour de l'Irak, de la Syrie et de la Libye.

Le quota d'heures de vol devrait être de 360 heures par mois, au départ de la base aérienne de Konya (centre de la Turquie). Ce qui contraindra l'Otan à réduire de moitié les 720 heures de surveillance mensuelles réalisées au dessus de l'Europe de l'est dans le cadre des mesures d'assurance données aux alliés est-européens inquiets de l'attitude de la Russie, a expliqué un spécialiste du dossier.

À ce jour, l'Alliance n'est que peu impliquée en tant que telle au sein de la coalition anti-EI, même si ses 28 Etats-membres en font partie à titre individuel. Elle a toutefois accepté de contribuer à la formation des forces irakiennes engagées dans la lutte contre l'EI (alias Daech, selon son acronyme arabe).

L'Otan possède en propre seize E-3 Awacs, basés à Geilenkirchen (ouest de l'Allemagne) et capables de surveiller un vaste espace aérien et de guider, le cas échéant, des raids menés par des avions de combat. Ces appareils sont servis par des équipages multinationaux. Une cinquantaine de Belges - dont des membres du personnel navigant - en font partie.

http://www.7sur7.be/7s7/fr/31902/La-menace-EI/article/detail/2935489/2016/10/23/L-Otan-va-engager-ses-avions-radar-dans-la-lutte-contre-l-EI.dhtml

La technologie type missiles à moins de raser l'Irak et la Syrie ne sert pas à grand chose .

Bientôt les drones armés feront le boulot, mais pas sur que je sois si pressé . Quoique quelques uns pour empêcher certains de sortir de Mossoul ou Raqqa seraient les bienvenus. Mais c'est vraiment terrifiant Abu, Terminator ne sera plus une fiction .

Bsr DroitDeRéponse,

Obama a fait plus de mort avec les drones armés que la famille bush, a qui revient la paternité de l'invasion irakienne. l'Eleve a dépassé le maitre, et la réalité la fiction. Nous avons la conviction que nos avancées technologique viendront a bout de nos problèmes. Pourtant nous avons actionnés tout nos leviers sans aucun résultats, bien au contraire nous sommes en train de plonger dans cet abime de barbarie et d'indignité, en y perdant nos compétence spécifiquement militaire. Et, par conséquence affaiblit notre capacité a combattre un authentique ennemi.

Malheureusement, ce n'est pas le seul domaine ou nous portons flanc. Dans le domaine de l'économie, c'est idem, nous avons cru et actionné tout nos leviers a partir de la crise de 2008, même Bruxelles a sorti la planche a billet. Prochain coup de butoir, c'est mort. Je sais c'est HS mais l'argent n'est-il pas le nerf de la guerre?

a+

Bsr DroitDeRéponse,

Obama a fait plus de mort avec les drones armés que la famille bush, a qui revient la paternité de l'invasion irakienne. l'Eleve a dépassé le maitre, et la réalité la fiction. Nous avons la conviction que nos avancées technologique viendront a bout de nos problèmes. Pourtant nous avons actionnés tout nos leviers sans aucun résultats, bien au contraire nous sommes en train de plonger dans cet abime de barbarie et d'indignité, en y perdant nos compétence spécifiquement militaire. Et, par conséquence affaiblit notre capacité a combattre un authentique ennemi.

Malheureusement, ce n'est pas le seul domaine ou nous portons flanc. Dans le domaine de l'économie, c'est idem, nous avons cru et actionné tout nos leviers a partir de la crise de 2008, même Bruxelles a sorti la planche a billet. Prochain coup de butoir, c'est mort. Je sais c'est HS mais l'argent n'est-il pas le nerf de la guerre?

a+

Obama

N'a que très peu de drones et encore peu agiles . Vous vous trompez Obama en a très peu usé . Quant à l'histoire de France vous y constaterez que l'endettement record ne l'a pas empêchée de faire sa révolution industrielle . C'est l'avance techno qui compte , le reste suit .

l'occident en fait beaucoup trop ....il n'a aucune légitimité à s'occuper des problèmes arabes ...Il y a la ligue Arabe pour çà et éventuellement l'ONU ...

l'exemple de l'Irak ,de l'Afghanistan ,de la Libye ,de la Syrie n'a pas suffit à faire apprendre l'occident ...mais peut être ne veut il pas apprendre ....

l'armement dont dispose l'occident n'est pas adapté à une guérilla ...c'est du tout ou rien ...soit on rase soit on est impuissant ...

la constitution d'un sunnistan est un gage de stabilité dans cette région ,et en plus c'est une demande légitime ....

malheureusement c'est une menace permanente pour les monarchies du golfe ....

Bsr stvi,

l'Occident en fait beaucoup trop, cette légitimité a s'occuper des problèmes arabes, passe par l'ONU, non?. Les cinq sièges permanent, ils sont a l'ONU, et non pas a la Ligue Arabe, j'admet toutefois que cette ligue dispose de siège, a l'image du Rafale, ou autre F16, éjectable.

Une guérilla se mène avec des douchka, des korinov, des rpg7, quelques PAT, des klach, des FSA, et quelques poignées de grenades, ne me dites pas que l'occident n'a pas l'équivalent dans son arsenal. Ce serait une marque d'impuissance.

je vous rappel que cette région est un patchwork, alors sunnistan ou pas vous avez déjà là un gage d'instabilité, et les monarchie du golfe en jouent a merveilles.

a+

Obama

N'a que très peu de drones et encore peu agiles . Vous vous trompez Obama en a très peu usé . Quant à l'histoire de France vous y constaterez que l'endettement record ne l'a pas empêchée de faire sa révolution industrielle . C'est l'avance techno qui compte , le reste suit .

Bsr DroitDeRéponse,

Je dis juste que le nobel de la paix en a tué plus avec les drones que bush, attention, je ne dis pas que bush c'est un gentil. Je dis que bush n'avait pas l'avance technologie pour faire mieux. Avec l'avance, Obama a suivit et même performé. C'est vrai, en France l'endettement record(plus de 200 morts sur un peu plus d'un an) nous a pas empêché de faire notre révolution industrielle. Jamais la France n'a vendu autant d'armes, a commencer par cette révolution qui consiste a trouver des acheteurs pour le rafale.

a+

DAESH massacre les populations, font exploser des kamikazes au milieu de la population civile qui ne sont pas armés pour faire payer aux non croyants, aux mécréants .....

Il faut les exterminer jusqu'aux derniers....

TOUT A FAIT D'ACCORD !!!

Ma parole c'est à croire qu'on a oublié toutes les souffrances qu'ont engendrées ces rats crevés de daesh, ces lâches qui viennent de mettre le feu à une usine de soufre en intoxicant gravementy des centaines de civils innocents et tous les témoignages d'horreurs et de persécutions perpétrés par des bêtes immondes. Bien sûr qu'il faut rayer "ça" de la surface de la terre...sans états d'âme et empêcher que ça puisse jamais se reproduire !!! C'est vraiment à croire que les leçons de l'histoire ne servent à rien !!! :bad:

Je n'ai jamais dis que les peshmergas étaient à ranger dans la même catégorie que les islamistes sunnites. Je dis simplement que quand les forces antagonistes entreront en contact dans le Nord de la Syrie et de l'Irak, il va y avoir du grabuge.

Et je ne pense pas que l'armée turque ai les moyens d'éradiquer les kurdes, qui représentent une force paramilitaire à la valeur plus que respectable.

De toutes les manières, 2017 verra l'affrontement direct entre les coalitions opposées: kurdes des FDS contre rebelles soutenus par Ankara en Syrie. Et Kurdes contre armée irakienne appuyée par l'armée turque en Irak.

Le bordel va devenir innommable en 2017, et les risques d'un affrontement direct entre grandes puissances plus que significatifs. Surtout quand les américains se seront enfin décidés, mais trop tard, à mettre en place leur zone d'exclusion aérienne. M'étonnerait pas qu'un ou deux avions américains soient alors "abattus par mégarde" soit par les russes, soit par les alaouites.

Et là, les américains vont vraiment commencer à se lâcher contre Assad .... Et Poutine, par la même occasion. Et tant pis pour ceux qui s'illusionnent encore sur sa soi-disant " position en force dans ce conflit.

Avec Hillary Clinton Présidente, aucune chance de voir Bachar échapper à son juste châtiment. Aucune !

Et là, les gens commenceront à comprendre l'étendue de la connerie incroyable de Barack Obama à s'être montré aussi couard et faible face à Poutine en août 2013.

Ce que tu entends par là, c' est que si les Turcs et poutine continuent leurs conneries, on aurait droit à un risque de guerre Américano-Russe au Moyen-Orient ... ...

http://m.nouvelobs.com/galeries-photos/photo/20161024.OBS0240/grand-format-bataille-de-mossoul-daech-rend-le-ciel-toxique.html?xtref=https%3A%2F%2Fwww.google.fr%2F#https://www.google.fr/

Pneus, usine de soufre , puits de pétrole , daech brûlé tout .

Bsr stvi,

l'Occident en fait beaucoup trop, cette légitimité a s'occuper des problèmes arabes, passe par l'ONU, non?. Les cinq sièges permanent, ils sont a l'ONU, et non pas a la Ligue Arabe, j'admet toutefois que cette ligue dispose de siège, a l'image du Rafale, ou autre F16, éjectable.

Une guérilla se mène avec des douchka, des korinov, des rpg7, quelques PAT, des klach, des FSA, et quelques poignées de grenades, ne me dites pas que l'occident n'a pas l'équivalent dans son arsenal. Ce serait une marque d'impuissance.

je vous rappel que cette région est un patchwork, alors sunnistan ou pas vous avez déjà là un gage d'instabilité, et les monarchie du golfe en jouent a merveilles.

a+

ce n'est parce que la ligue arabe ne fait rien qu'on doit la conforter dans son inutilité ...elle sait bien se mobiliser contre Israel ...

c'est confortable de se reposer sur l'ONU ...

et puis effectivement l'occident dispose de l'armement léger que tu cites ,mais c'est celui qu'on utilisait lors des dernières guerres mondiales ,lorsqu'on envoyait les soldats au casse pipe ...Depuis la mentalité a évolué en occident ,on essaie de faire le plus de dégâts possibles sur l'infrastructure et les ressources ce qui revient à neutraliser plus rapidement l'ennemi privé de moyens ....

au moyen orient c'est un peu le contre exemple la stratégie est de tuer l'ennemi un par un ,et dans des conditions les plus dures possibles ...Il y a cette culture du martyr qui sublime l'individu au détriment de la collectivité ....

Bsr stvi,

l'Occident en fait beaucoup trop, cette légitimité a s'occuper des problèmes arabes, passe par l'ONU, non?. Les cinq sièges permanent, ils sont a l'ONU, et non pas a la Ligue Arabe, j'admet toutefois que cette ligue dispose de siège, a l'image du Rafale, ou autre F16, éjectable.

Une guérilla se mène avec des douchka, des korinov, des rpg7, quelques PAT, des klach, des FSA, et quelques poignées de grenades, ne me dites pas que l'occident n'a pas l'équivalent dans son arsenal. Ce serait une marque d'impuissance.

je vous rappel que cette région est un patchwork, alors sunnistan ou pas vous avez déjà là un gage d'instabilité, et les monarchie du golfe en jouent a merveilles.

a+

Allons allons, le conseil a bon dos, Maroc et saoudie n'ont pas eu besoin du conseil pour bombarder du houti avec F16.

L'ONU a bon dos , et elle est si pratique pour promouvoir les nouveaux droits de l'homme religieux .

ce n'est parce que la ligue arabe ne fait rien qu'on doit la conforter dans son inutilité ...elle sait bien se mobiliser contre Israel ...

c'est confortable de se reposer sur l'ONU ...

et puis effectivement l'occident dispose de l'armement léger que tu cites ,mais c'est celui qu'on utilisait lors des dernières guerres mondiales ,lorsqu'on envoyait les soldats au casse pipe ...Depuis la mentalité a évolué en occident ,on essaie de faire le plus de dégâts possibles sur l'infrastructure et les ressources ce qui revient à neutraliser plus rapidement l'ennemi privé de moyens ....

au moyen orient c'est un peu le contre exemple la stratégie est de tuer l'ennemi un par un ,et dans des conditions les plus dures possibles ...Il y a cette culture du martyr qui sublime l'individu au détriment de la collectivité ....

Bsr stvi,

Oui en effet, la mentalité guerrière occidentale a vachement évoluée, apres son passage, il ne reste plus aucune infrastructure civile, juste un authentique combattant qui se bat pour de vrai, a ce demander de quoi l'ennemi a ete privé par l'occident. mais peut etre avez vous une réponse a m'apporter.

Quand a la ligue arabe ses représentants font partie des monarchies, leur objectif, utiliser les palestiniens pour justifier leur haine a l'egard de la colonie, alors qu'en faite il compte sur cette dernière pour se protéger des palestiniens.

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Allons allons, le conseil a bon dos, Maroc et saoudie n'ont pas eu besoin du conseil pour bombarder du houti avec F16.

L'ONU a bon dos , et elle est si pratique pour promouvoir les nouveaux droits de l'homme religieux .

Bsr DroitDeRéponse,

Arabie et Maroc, même combat. l'ONU a un choix limité, en effet l'un des derniers representant aux droit de l'homme a l'ONU c'etait la Lybie. A défaut de nationaliste arabe, ils nous reste de l'islamiste a foison, en effet faut croire que c'est pratique pour l'ONU.

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Bsr stvi,

Oui en effet, la mentalité guerrière occidentale a vachement évoluée, apres son passage, il ne reste plus aucune infrastructure civile, juste un authentique combattant qui se bat pour de vrai, a ce demander de quoi l'ennemi a ete privé par l'occident. mais peut etre avez vous une réponse a m'apporter.

Quand a la ligue arabe ses représentants font partie des monarchies, leur objectif, utiliser les palestiniens pour justifier leur haine a l'egard de la colonie, alors qu'en faite il compte sur cette dernière pour se protéger des palestiniens.

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Mossoul va tomber, c'est une évidence.

Soit nous sortons de cette guerre avec les honneurs soit comme des criminels.

La solution que propose l'occident, c'est préserver la population civile de Mossoul.

Celle des Irakiens, ne laisser aucun djihadistes sortir vivant, au détriment des civils innocents.........

l'occident en fait beaucoup trop ....il n'a aucune légitimité à s'occuper des problèmes arabes ...Il y a la ligue Arabe pour çà et éventuellement l'ONU ...

l'exemple de l'Irak ,de l'Afghanistan ,de la Libye ,de la Syrie n'a pas suffit à faire apprendre l'occident ...mais peut être ne veut il pas apprendre ....

l'armement dont dispose l'occident n'est pas adapté à une guérilla ...c'est du tout ou rien ...soit on rase soit on est impuissant ...

la constitution d'un sunnistan est un gage de stabilité dans cette région ,et en plus c'est une demande légitime ....

malheureusement c'est une menace permanente pour les monarchies du golfe ....

Et le pétrole, tu le trouves dans ton jardin ?

Et puis si on n'y va pas nous les occidentaux, la place sera prise par les chinois ou les russes, est-il préférable de payer notre pétrole à ceux-ci ?

Pour la Libye, Kadhafi allait massacrer son peuple, fallait-il regarder sans rien faire, pour la Syrie on n'est pas intervenu et le drame a néanmoins été au rendez-vous...

Le problème, c'est que l'on va jamais jusqu'au bout des choses, après des valses d'hésitations on intervient dans le désordre avec plus au moins de moyens, il y a ceux qui participent réellement et ceux qui regardent et puis surtout on veut faire la guerre mais sans faire de victimes.

Il y a l'ONU, mais c'est qui l'ONU sinon nous les occidentaux et pour l'intervention en Libye, l'ONU a donné son accord.

Pour l'Irak, là il est clair que les US et anglais ont solidement mentis sur le but de cette attaque, concernant l'Afghanistan berceau du terrorisme, après l'attentat du 11 septembre 2001, on peut comprendre les américains.

De toute façon, si on n'intervient pas, on subirait néanmoins le terrorisme islamiste et les chinois et russes ne se priveront pas de prendre notre place et le problème sera encore plus grave.

Bsr stvi,

l'Occident en fait beaucoup trop, cette légitimité a s'occuper des problèmes arabes, passe par l'ONU, non?. Les cinq sièges permanent, ils sont a l'ONU, et non pas a la Ligue Arabe, j'admet toutefois que cette ligue dispose de siège, a l'image du Rafale, ou autre F16, éjectable.

Une guérilla se mène avec des douchka, des korinov, des rpg7, quelques PAT, des klach, des FSA, et quelques poignées de grenades, ne me dites pas que l'occident n'a pas l'équivalent dans son arsenal. Ce serait une marque d'impuissance.

je vous rappel que cette région est un patchwork, alors sunnistan ou pas vous avez déjà là un gage d'instabilité, et les monarchie du golfe en jouent a merveilles.

a+

La guérilla dans le désert ?

Le problème ce n'est pas notre armement, mais le fait que nos populations ne supporteraient pas de voir revenir nos soldats les pieds devant et leurs cercueils exposés par centaines dans la cour des Invalides.

Eh oui, nous sommes faibles, tellement faibles qu'on n'arrive même pas à éradiquer l'islamisme et le terrorisme chez nous...

Il faut quand même comprendre que si nos soldats devaient s'emparer de villes de Syrie ou d'Irak tenues pas des islamistes fanatiques parfois même kamikazes, ça fera beaucoup de victimes chez nos soldtats.

C'est pourquoi on préfère bombarder et laisser à d'autres l'intervention au sol...