Comment qu't'a dit ? Patriote c'est retour de sacralisation ?

Nan je te dis qu'il y a du fait de la petite dernière un retour du sacré , tagadatsointsoin , avec certains fidèles pas sortis de la religion , et que donc badaboumboumboum, la République retrouve un peu de son lustre d'antan ( celui qu'elle avait obtenu en se battant contre les forces obscurantistes cathos ) , et que les hussards noirs de reichenbachfall remontreront peut être le bout de leur nez , feuer .

Et au post #201, DDR répondit (très approximativement) au post #8.

Bon je suggère de te laisser relire le topic jusqu'à ce que tu arrives au post #184 qui donne une sorte de synthèse de ce que j'ai à dire ici, que tu y réfléchisses un bon coup, et que tu répondes tranquillement, de façon qu'on puisse commencer à débattre de la singularité de la noble pensée de Gauchet. Rassure-toi rien ne presse, la pensée est un processus a maturation lente et son expression demande une attention et une rigueur proche de l'absolu.

Dans cette attente, je te souhaite une excellente soirée.

Le propos de Hollande etait que par la grâce de la laicite la musulmane se débarrasserait de son voile et deviendrait marianne . Ca a foiré mais il y croit visiblement encore .

Bsr DroitDeRéponse,

Que Hollande y croit grand bien lui fasse, mais a travers ses propos il a donné de l'espoir a une communauté qui ne manquait déjà pas d'ardeur. C'est pas foiré pour tout le monde.

a+

Bsr DroitDeRéponse,

Que Hollande y croit grand bien lui fasse, mais a travers ses propos il a donné de l'espoir a une communauté qui ne manquait déjà pas d'ardeur. C'est pas foiré pour tout le monde.

a+

Ses propos sur l'Islam en ont pourtant refroidi plus d'un .

Le christianisme aurait donc implicitement contenu un citoyen virtuel. La preuve selon Gauchet, un tel citoyen, appelons-le "chrétien laïque", pourrait penser en tant que citoyen et non plus en tant qu'élément de la religion, le chrétien serait somme toute virtuellement un homme libre !

... quand le musulman ou l'hindou non, ça va de soi. Ceux-là resteraient intellectuellement subordonné à une religion sans nul doute "inférieure". L'étau se referme lentement sur la pensée de notre homme.

Mais Gauchet ne parle pas de singularité chrétienne , il développe sur ce qu'il a étudié , ie le christianisme . Il n'a jamais écrit que l'hindouisme n'était pas ci ou ça . Par contre il conclut effectivement que la laïcité est bien une étape de la sortie de la religion, et que celle-ci n'a rien d'une génération spontanée et était contenue en germe dans ce qui deviendra la colonne vertébrale de l'Occident .

Libé -30/07/2014

Du 9 au 12 octobre, la 17ème édition des «Rendez-vous de l’histoire» se tient à Blois. Le thème de cette année en sera «Les Rebelles». C’est donc avec stupéfaction et même un certain dégoût que nous avons appris que Marcel Gauchet avait été invité à en prononcer la conférence inaugurale. Comment accepter que Marcel Gauchet inaugure un événement sur la rébellion ? Contre quoi Gauchet s’est-il rebellé dans sa vie si ce n’est contre les grèves de 1995, contre les mouvements sociaux, contre le PaCS, contre le mariage pour tous, contre l’homoparenté, contre les mouvements féministes, contre Bourdieu, Foucault et la «pensée 68», contre les revendications démocratiques ? Il a publié dans Le Débat tout ce que le France compte d’idéologues réactionnaires. Il a organisé des campagnes haineuses contre tous les grands noms de la pensée critique, etc

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Libé - 06/08/2014

Nous ne voulons pas reconnaître les discours que Marcel Gauchet et les cénacles qui tournent autour de lui relaient comme des discours acceptables et sujets à l’on ne sait quel débat. Nous ne voulons pas que soient présentées comme tolérables les idées selon lesquelles les femmes seraient naturellement portées vers la grossesse, que la société souffrirait d’une «marginalisation de la figure du père» et de l’avènement d’un «matriarcat psychique», que le mariage pour tous représenterait un «dispositif pervers», que la lutte antiraciste pourrait comporter des risques, ou que les revendications LGBT pourraient mener à un «anéantissement du social»… Pour ne citer que quelques-uns des poncifs ultraréactionnaires que Marcel Gauchet fait circuler à travers ses écrits, ou dans sa revue Le Débat.

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Libé -30/07/2014

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Libé - 06/08/2014

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Déjà publié mon ami, sous Edouard Louis .Mais tout cela n'est pas sourcé et certains propos sont outrageusement déformés et perso je ne considère pas toutes les revendications LGBT comme acceptables , c'est ultraréactionnaire ?

Et le fait de ne pas vouloir débattre en dit long , Badiou a survécu à un long débat, mais pas lui ?

Le gars serait il sectaire ?

Gauchet a co-signé avec son épouse Gladys Swain, en 1980, un livre intitulé «la Pratique de l’esprit humain», qui mettait en cause les thèses contenues dans «Histoire de la folie à l’âge classique», notamment à propos du statut des «aliénés» pendant la période révolutionnaire. Michel Foucault avait qualifié ce livre de "merde néo-aronienne " rapportait le sociologue Didier Eribon dans son livre «D’une révolution conservatrice et de ses effets sur la gauche française».

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Bonne nuit

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Bonne nuit

Oulala quel crime de lèse majesté et bourdieu en plus , ça c'est vraiment très grave . Un blaspheme qui mérite l'anathème , la mise à l'index .

Plus grave , Girard remet en cause Freud et l'oedipe , la ca mérite carrément le bûcher :D

Bonne nuit

Au moins voilà tes positions clarifiées : une journée fertile en infos :cool:

Cette fois mon opinion est faite. On a affaire à un vieux réac, inintéressant incohérent et extrêmement louche qui plus est.

L'ignore-t-il lui-même, croit-il vraiment encore qu'il est encore un homme de gauche ou joue-t-il consciemment un double jeu ?

Je m'en fous.

La suite ne m'intéresse pas, le type ne m'intéresse pas.

Mon enquête s'arrête là.

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Ses propos sur l'Islam en ont pourtant refroidi plus d'un .

Bjr DroitDeRéponse,

si ses propos refroidissent une partie, ses actes en réchauffe une autre.

a+

ah les crèche dans les mairies !!!

une atteinte à la laicité à mon avis !!

mais ces maires qui veulent installer de lapropagande religieuse et qui visent leurs ré élections ont ils bien réfléchi ??,

allez un petit dessin

ah les crèche dans les mairies !!!

une atteinte à la laicité à mon avis !!

mais ces maires qui veulent installer de lapropagande religieuse et qui visent leurs ré élections ont ils bien réfléchi ??,

allez un petit dessin

Un épiphénomène grandfred , que nous dit la brigade des meres du 93 ?

https://comptoir.org/2016/02/19/brigade-des-meres-les-immigres-sont-maintenus-dans-leur-culture/

Mais est-ce que les profs ont les moyens d’enseigner correctement ?

N.R. : Non, ce n’est pas une question de moyens. On a mis des moyens dans les banlieues ! Mais il n’y a pas que l’argent. Pas besoin d’être milliardaires pour transmettre une connaissance, qu’ils sont censés avoir. Mais il faut faire attention à ne plus considérer les enfants des banlieues comme des enfants de seconde zone. Il faut les traiter comme des Français à part entière. Nous avons l’impression que les banlieues appartiennent au tiers-monde et que des ONG viennent. Tant qu’on considérera qu’il faut agir autrement avec les jeunes de banlieue, rien n’ira. Il faut justement faire avec eux comme on fait ailleurs. Ce n’est pas une question d’argent. Ce sont quoi les moyens ? Une classe avec de belles vitcres et des profs avec des salaires de 6 000 euros ? C’est pour cela qu’avec les mamans des grandes villes de Paris et Toulouse, nous œuvrons pour abolir cette différence. Il y a un programme scolaire, qui doit être national.

L’autre problème en banlieue est celui de la mixité. Nous sommes revenus en arrière. Je suis travailleuse sociale. Quand je veux animer un atelier, on me dit d’animer un atelier avec des femmes. Vous vous rendez compte : nous sommes en 2016 et je n’arrive pas à animer un atelier homme-femme. C’est dangereux, car les mairies et les municipalités adhèrent à cela. En banlieue, nous sommes dans des prisons à ciel ouvert : il faut briser cet enfermement mental.

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Je cite ces meres , comment des municipalités de gauche ou communistes peuvent elles adhérer à celà ?

Ne sont ils pas finalement plus problématique qu'un Ménard ?

Les crèches c'est bien ça amuse la galerie, mais ces meres ont un problème plus lourd qu'une crèche , elles ne veulent pas de victimisation , et ont l'impression que ces maires de gauche adhérent au communautarisme et les enferment dans leur culture . Penses tu que le débat sur les crèches soit à la hauteur de leurs demandes ?

Le collectif d'Aubervilliers même combat .

La laicite de combat n'est ce pas aider ces femmes , plutôt que de céder du terrain à du religieux archaique , soit par clientelisme , soit par commisération étouffante de gauche oubliant nos principes laïques et républicains au nom d'une diversité dont ces femmes ne veulent pas , en tout cas pas celle la .

En baissant le pavillon de l'universalisme , ne laissons nous pas trop de champ à d'autres idéologies radicales ?

Merci à @fx.

https://www.la-croix.com/Religion/Islam/Islam-laicite-difficile-dialogue-2017-10-10-1200883190

Islam, laïcité, le difficile dialogue

Depuis début octobre, la laïcité est redevenue un champ d’affrontement entre militants associatifs, responsables politiques et intellectuels. C’est d’abord le nouveau grand maître du Grand Orient de France, qui plaide la « nécessité d’un réarmement républicain » et annonce que la principale obédience maçonnique va « repartir à l’offensive » pour défendre la laïcité.

C’est l’association Printemps républicain et la Ligue internationale contre le racisme et l’antisémitisme (Licra) qui dénoncent sur Internet l’organisation à l’université Lyon 2 d’un colloque sur « l’islamophobie » auquel participent des personnalités qu’elles désignent comme islamistes. Sous la pression, l’université décide d’annuler le colloque.

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Dans le viseur de Printemps républicain, soutenu par maints intellectuels (Marcel Gauchet, Gilles Kepel…), des organisations musulmanes comme le Comité contre l’islamophobie en France (CCIF), qui milite contre la loi sur les signes religieux à l’école. Hyperactif sur Internet, le comité cherche à imposer ce thème de l’« islamophobie » – repris par une partie de l’extrême gauche – pour discréditer toute critique de l’islam. 

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L’Observatoire de la laïcité et l’association Coexister au centre des critiques

L’arrivée au pouvoir d’Emmanuel Macron, jugé trop libéral, inquiète aussi les militants laïques. « La majorité reproduit les erreurs des précédentes, s’emporte Alain Jakubowicz, président de la Licra. On croit que le retour à l’emploi suffira à réduire les problèmes sociaux qui nourrissent la radicalisation. Mais on refuse de prendre à bras-le-corps le problème structurel de la poussée des revendications communautaires. La montée des appartenances identitaires, raciales, religieuses, est un cancer pour la société. »

Au centre des critiques se retrouve régulièrement l’Observatoire de la laïcité, présidé par Jean-Louis Bianco, accusé de trop de complaisance envers l’islam politique. Ou l’association Coexister, créée en 2009 pour promouvoir le dialogue entre les religions, en raison de sa proximité avec le CCIF.

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Depuis 2015, les attaques terroristes ont produit une hypersensibilité chez les musulmans ordinaires. Toute critique passe mal. « Le monde musulman est tellement en crise, se sent tellement agressé qu’il est sur la défensive et beaucoup s’arc-boutent sur un discours apologétique. Toute nuance est perçue comme une compromission et le moindre questionnement extérieur est taxé d’islamophobie », observe avec pessimisme Jean Druel, directeur de l’Institut dominicain d’études orientales.

La menace terroriste produit de la peur dans les milieux musulmans mais aussi dans la société où des laïques se crispent, réveillant des velléités d’écarter toute expression religieuse de l’espace public. Plusieurs initiatives législatives ont tenté ces dernières années d’imposer la neutralité religieuse dans les universités, dans les lieux d’accueil de la petite enfance, aux salariés des entreprises ou dans le monde associatif…

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Durant ces trois jours viendront en nombre des intervenants critiques sur l’Observatoire de la laïcité ou membres de Printemps républicain comme son président, Amine El Khatmi. « La Licra a une conception à l’inverse de la nôtre, souligne Samuel Grzybowski, de Coexister. Elle pense que les religions n’ont rien à apporter au bien commun. Nous pensons à l’inverse qu’elles peuvent y contribuer. » 

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On va rejouer Combes vs Briand ?

Le combat continue 

https://www.lefigaro.fr/politique/anne-hidalgo-accuse-eelv-d-avoir-un-probleme-avec-la-republique-20201121

Anne Hidalgo, partenaire d'EELV à la mairie de Paris, affirme avoir un «dialogue exigeant avec eux» sur ce lourd dossier. «Quand il y a quelque chose qui est de mon point de vue, non pas une entorse mais quelque chose qui révèle que ce rapport à la République n'est pas travaillé ou pas suffisamment clarifié, je le dis. Je le dis en privé, poursuit Anne Hidalgo, dans mes discussions avec les membres de ma majorité, que je respecte évidemment, avec lesquels je travaille. Et je le dis publiquement aussi.» Ils doivent, dit-elle, comme d'autres à gauche, «sortir de leurs ambiguïtés» sur la laïcité.