Le prix Nobel de littérature 2016

Je n'ai rien contre Dylan .

Je pense juste que ces dernières années ....

on a tendance à distribuer ( certains ) Nobel , d'une façon ( disons ) dirigé .

Ah, en revanche on va se retrouver sur un point me semble-t-il : franchement, la décision de cinq personnes au monde, peut-elle faire loi ?

===============================================

==================================

https://www.poetryfo...etail/bob-dylan

===================================

'Mr.Tambourine Man'

Hey, Mr. Tambourine Man, play a song for me, I'm not sleepy and there is no place I'm going to. Hey, Mr. Tambourine Man, play a song for me, In the jingle-jangle morning I'll come followin' you. Though I know that evenin's empire has returned into sand, Vanished from my hand, Left me blindly here to stand but still not sleeping. My weariness amazes me, I'm branded on my feet, I have no one to meet And the ancient empty street's too dead for dreaming. Hey, Mr.Tambourine Man, etc. Take me on a trip upon your magic swirlin' ship, My senses have been stripped, my hands can't feel to grip, My toes too numb to step, wait only for my boot heels To be wanderin'. I'm ready to go anywhere, I'm ready for to fade Into my own parade, cast your dancing spell my way, I promise to go under it. Hey, Mr.Tambourine Man, etc. Though you might hear laughin', spinnin', swingin' madly across the sun, It's not aimed at anyone, it's just escapin' on the run And but for the sky there are no fences facin'. And if you hear vague traces of skippin' reels of rhyme To your tambourine in time, it's just a ragged clown behind I wouldn't pay it any mind, it's just a shadow you're Seeing' that he's chasing Hey, Mr.Tambourine Man, etc. Bob Dylan

Pas que : je suis en train de te demander à quel titre Guillevic est un écrivain et Dylan non ?

Histoire de sens du mot, oui.

On aime ou pas mais que ce soit un poète ne peut lui être retiré .

Et en plus elle se met en chanson, et ce sont bien les paroles qui me filent les poils

Le truc marrant est que je l'avais toujours écouté et non lu. A le lire j'y vois du Steinbeck dans l'imagerie mentale qu'il génère , Adam sur la route n'est pas loin .

===============================================

A le lire j'y vois du Steinbeck dans l'imagerie mentale qu'il génère , Adam sur la route n'est pas loin .

J'approuve :)

Oui comme le fait de donner le prix nobel de littérature à un chanteur.

Dylan n'est pas un chanteur, c'est un auteur-compositeur-interprète.

Il n'est d'ailleurs tellement pas un chanteur que ses créations ont parfois (souvent ..?) eu plus de succès quand elles étaient interprétées par d'autres que lui (All Along The Watchtower (Jimi Hendrix), Knockin' On Heaven's Door (Guns N' Roses), Mr. Tambourine Man (The Byrds), As I walked Out One Morning (Mira Billotte), It ain't Me Babe (Nancy Sinatra), This wheel’s on fire (Julie Driscoll), I shall be released (Joan Baez), etc ...)

Après, le débat de savoir si des auteurs de chansons peuvent être considérés comme des poètes ou non ne date pas d'hier.

Je crois que les exemples publiés par DDR sont assez parlant et démontrent que nous sommes très loin d'une véritable oeuvre littéraire.

Ce sont des chansons sympathiques, engagées, qui ont certainement fait vibrer des dizaines de millions de personnes, mais cela n'a rien à voir avec la poésie de langue anglaise du XXème siècle; cela n'a rien à voir Joyce, avec Yeats, avec Eliot, avec Walcott, avec Sweeney (que je lis en ce moment), cela n'a rien à voir avec ce niveau là.

Cela n'a rien à voir avec ce lent travail de décantation des mots. dont Guillevic (puisque son nom a été évoqué) ou Ponge sont de très bons exemples.

Il y a là une confusion de genre et une démagogie dans ce choix que je trouve au final plutôt dommageable, et même plutôt destructeur par rapport à ce qu'est encore la véritable littérature.

Si Bob Dylan a encore un peu de sens commun et de décence, je suis d'avis qu'il devrait refuser ce prix.

http://www.huffingtonpost.fr/2016/10/12/prix-nobel-de-litterature-2016-pourquoi-haruki-murakami-est-toujours-favori-mais-perdant/

Je suis une tanche en littérature , je ne connais pas Haruki Murakami .

Parmi les noms de l'article j'ai cependant noté Philip Roth, que j'aurais préféré à Dylan .

Je pense aussi qu'il devrait refuser ce titre .

Voyons voir si son âme est aussi brillante ... que sont écriture .

Si c'est le cas , je dirais ; chapeau bas Monsieur Dylan . Vous avez une bien belle grandeur d'âme ...

n'importe quoi,pourquoi pas dick rivers

Une consécration en forme d' enterrement signifiant que même les beatniks peuvent aussi définitivement mal tourner...

Et un livre extrêmement bien écrit de Dylan : "Chroniques", qui relate sa vie au début de sa carrière, même avant en fait, vie de beatnik nomade.

Tellement bien écrit en fait que moi qui suis un bien mauvais lecteur, je n'en ai pas perdu une miette.

Oui très bonne nouvelle... et déjà lire les éloges appuyés du Figaro, qui a du lui vomir dessus a l'époque, aujourd'hui se posant en chantre de la poésie contestataire, vaut son pesant de cacahuètes :)

Rien que pour ça, ça valait le coup...

Une bonne selection dans Telerama ; Mon lien

Et un peu de bruit :

Ca se discute!

Si on est de bonne foi, non, ça se discute pas.

Bob Dylan est un titan de la musique populaire américaine, et son apparition, au début des années 60, a été un tremblement de terre.

Le problème, c'est qu'il y a plusieurs Bob Dylan. C'est un artiste encore plus protéiforme qu'a pu l'être David Bowie. Il a souvent déconcerté son public en changeant brusquement, presque du jour au lendemain, de musiciens, de style et même de voix. Il n'a jamais voulu se laisser enfermer dans un personnage.

Un cinéaste qui a fait un film sur lui il y a quelques années a utilisé pour l'incarner 7 acteurs différents (dont une actrice).

Film trés intéressant qui montrait un Dylan complètement étranger à toute image qu'on lui plaquait dessus....

L'actrice c'est Charlotte Gainsbourg je crois.

Je me suis toujours demandé s'il n'avait pas volontairement "cassé" son image exprès pour se débarrasser de ce vedettariat pesant. A un moment, il est devenu à mon sens un médiocre joueur de rock, comme s'il avait juste envie de s'amuser avec un gros son qui tâche, de faire de la zique en se foutant complètement de si c'était "bon" ou pas, son machin.

Prendre son pied, tout casser, faire sa révolution hippie a retardement ?

Junkie ?

La voix par exemple était juste devenue atroce ! Changement de drogue peut-être ou rien à branler absolu : je chante comme ça sort et j'écoute même plus ce que je fais ?

Un peu bizarre en fait...

.

@ Zelig,

Ouais peut-être que c'est pas la meilleure poésie je sais pas j'aime pas trop la poésie - c'est de la chanson.

C'est-à-dire qu'il faut la musique oui.

Mais c'est avec la musique que les mots font de la poésie, c'est ça que tu comprends pas...

.

Non son Nobel, je comprendrais bien qu'il l'ai reçu presque comme si c'était à quelqu'un d'autre qu'on le filait.

Pas d'accord :)

J'adore.

J'adore parce-que la littérature est toujours élevée au rang d'activité noble et réservée à une élite (et mon c... bref). Beaucoup d'auteurs tentent encore et encore de "démocratiser" la Littérature (rien que le mot il fiche les j'tons).

J'ai vu cette attribution sur le net et sur le coup je me suis dit : c'est le gorafi ou... ? Deuxième réaction : Qu'est ce que c'est que cette connerie ? Une minute plus tard j'ai ressenti un émerveillement pas possible, je me suis dit "ils ont fait ça ?? Mais c'est géniaaaal !"

Bon, je m'explique.

Je lis une centaine de bouquins par an, disséquer un livre, je fais ça quotidiennement. Nombre de choses sont écrites avec les pieds, c'est affolant. Et pourtant, on dit que c'est de la littérature (ok).

Là, nous avons quelqu'un qui écrit bel et bien, qui a fait ça toute sa vie et qui a touché des millions de personnes dans le monde. ET : il a écrit avec deux difficultés supplémentaires, celle de marier son écriture à de la musique, et celle d'interpréter son écriture.

J'applaudis très fort cette attribution, pour moi c'est une excellente innovation !

Le prix Nobel de littérature a été créé pour récompenser l'oeuvre d'un écrivain, justement pour souligner le caractère qualitatif d'une oeuvre littéraire. Démocratiser la littérature, c'est mettre ce noble art à portée de tous. Je pense qu'il n'est pas vrai que la littérature soit réservée à une élite. Je pense que ce sont souvent les gens qui ne s'élèvent pas, à tort, jusqu'à la littérature. Le prix Nobel est une des initiatives qui le permet.

Je pense que si excellent que soit Bob Dylan, lui attribuer le prix Nobel est une erreur. Ce n'est pas la qualité de son oeuvre qui est en cause. Mais d'autres ont écrit une oeuvre plus importante et de qualité supérieure. Que Bob Dylan soit honoré comme poète, et reçoive un prix littéraire en conséquence serait pleinement justifié. Mais le prix Nobel de littérature, ça me semble excessif...

L'art c'est l'art, que ce soit la chanson, la poésie, la musique, la littérature. Ça me fait rigoler de voir à quel point les gens sont esclaves des catégories, des classements etc., tout en n'y connaissant généralement rien.

Ca nous sommes d'accord Gouderien. Et Dylan est un très grand artiste . Mais il n'est pas illégitime de penser que d'autres auteurs méritaient plus le prix.

On pourrait dire ça pratiquement chaque année, à propos de tous les prix.

L'art c'est l'art, que ce soit la chanson, la poésie, la musique, la littérature. Ça me fait rigoler de voir à quel point les gens sont esclaves des catégories, des classements etc., tout en n'y connaissant généralement rien.

On ne parle pas d'un prix Nobel de l'art, mais d'un prix Nobel de littérature. Ce n'est pas être esclave d'une catégorie que d'en respecter le principe. C'est aussi être esclave de la pensée d'une epoque que de décréter que tout se vaut. L'oeuvre de Dylan, si belle soit-elle, ne vaut pas le prix Nobel de littérature. Ce n'est pas déprécier cette oeuvre que de dire cela...

Le principe est mauvais déjà. Cinq personnes qui en choisissent une seule sur la planète entière pour la récompenser, bah moi ça me fait rigoler...