Les cathos intégristes

Il y a longtemps que les femmes ont leur place dans l'église!

Seulement elles ne peuvent être prêtre...la belle affaire...

En témoigne la vénération à la Vierge, le nombre impressionnant de congrégations religieuses féminines, le nombre incroyables de saintes...

Mais il est encore des ignares pour prétendre que l'Eglise déteste les femmes...

L'Islam c'est pas le sujet, garde tes obsessions STP, HS .

C'est vrai, le marxisme lui en est le cœur ...

Mal conseillé? il serait donc au niveau de Trump en matière de com?

Moriarty soyons sérieux, Hollande a aussi répété des conneries de ses conseillers , et pour être honnête il y a des vieux pachydermes dans la curie donc oui il a dit une connerie .

J'ai sans doute zappé, mais ....a-t-il démenti sa "bullette"?

Nous retrouvons là les bons mots de Moriarty et son style inimitable .

Non mais ce serait pas mal vous avez raison.

Non....c'était bien réfléchi, ce n'était pas la première fois qu'il s'adressait ainsi aux journalistes dans l'avion, un soutien indéfectible à sa base de fidèles les plus fidèles, ceux qui défendent la sacro-sainte Famille attaquée de toutes parts, avec la femme dans le rôle de bonniche et de poule pondeuse, et le mari qui domine en chef de famille.

La aussi les choses changent , le dernier concile sur la famille est tout en politique pour ne pas froisser les évêques africains mais nous y arriverons. Mais oui le pape attache tout comme moi une importance à la famille certainement pas à une femme bonniche , ce serait contre les enseignements du Christ , enfin de ce que m'en disent mes amis .

http://www.doctrine-...dex.php?id=7106

Ce rôle social de la famille est à redécouvrir et à soutenir, mais il sera désormais assumé autant par les hommes que par les femmes.

...

Nous sommes en 1981 et, tout en insistant sur les besoins des enfants, c’est le libre choix de la femme qui est valorisé. Le pape, dans la ligne du concile Vatican II (GS 67, 3), plaide pour une adaptation du travail aux exigences de la vie de famille :« La vraie promotion de la femme exige que le travail soit structuré de manière qu’elle ne soit pas obligée de payer sa promotion par l’abandon de sa propre spécificité et au détriment de sa famille dans laquelle elle a, en tant que mère, un rôle irremplaçable » (LE 19, 5).

Car la propagande de la théorie des genres ne vise qu'à déformer ce qui dérange justement la vision archaïque de la famille selon les cathos .....les stéréotypes sexistes et phallocrates qui eux sont dénoncés dans les programmes scolaires.

Le texte ci dessus plaide pourtant clairement pour que la femme puisse à la fois être mère et bosser dans de bonnes conditions . Il reste cruellement d'actualités , et beaucoup de femmes voudraient bien le voir appliquer ( et d'hommes aussi ) .

C'est vrai, le marxisme lui en est le cœur ...

Nan là c'est parce que je discute avec mojito .Le marxisme comme tu l'as dit ce serait comme frapper un cadavre , aucun sens .

C'était pas un toc alors ?

Personne ne peut tuer un mort voyons!

En témoigne la vénération à la Vierge, le nombre impressionnant de congrégations religieuses féminines, le nombre incroyables de saintes...

Mais il est encore des ignares pour prétendre que l'Eglise déteste les femmes...

Tu pourrais nous dire combien il y a eu de femmes Pape, évêques ou prêtres ?

Tu en conserves des séquelles ? :D

A part un handicap à 25% ( difficulté à me lever je fais ventouse ) non .

..tu ne vas quand même pas nier que civitas est toujours aux premières place des manifestations "mariage pour tous " "contraception" "IVG" " GPA " .....

c'est à dire dans un contexte plus sociétal et politique que religieux ...

Là tu confonds un peu les choses, manifester contre ou pour une loi ce n'est pas la même chose que de demander l'application d'une charia ou d'un fiqh catholique qui n'existe pas . Chaque citoyen est en droit de manifester pour ou contre une loi , et évidemment il le fait avec son corpus idéologique . Je pisse à la raie de certains civitas, il n'empêche que je n'ai pas manifesté pour le mariage pour tous because Taubira a dégagé la GPA très vite ( et je l'en remercie , c'était intelligent ), mais que si elle repointe le bout de son nez , le catho intégriste et archaique que je suis descendra dans la rue pour protester contre un nouveau droit qui ne lui enlève rien , honte suprême et grave atteinte à la laïcité mon dieu mon dieu . Parce qu'un catho n'a pas le droit de manifester , il lui faut une chasuble orange ou rouge pour légitimer

pour ce qui est du corpus législatif ,je suppose qu'il serait tiré du "droit canonique " ...mais ,j'avoue que ce mouvement ne m'a jamais traumatisé ,car pratiquement folklorique ...

Mais même avant la Révolution on ne gouvernait pas avec le droit canonique lol. Il ne précise pas le nombre de coup de fouets pour les contrevenants , on ne gouverne pas un pays avec ça . Par ailleurs je ne connais pas de pays gouvernés avec la charia catho, faut arrêter de déconner .

@Morfou...certes mais les extrémismes d'hier et ceux d'aujourd'hui se ressemblent un peu trop je trouve....

Et les catholiques extrémistes en France ne foncent pas avec un camion dans la foule sous prétexte que les autres citoyens ne croient pas en leur conte de fée...

C'était pas un toc alors ?

Heu non en fait je m'en fous du marxisme , font moins que l'UDMF, c'est du même niveau que civitas en nombre non ?

En fait j'aime bien ça fait folklorique , une petite particularité française qui rend encore aujourd'hui notre pays un peu à part. Quand tu vois le porte parole de Merluche qui pique une crise parce qu'on envisage d'appeler une place Soljenitsyne c'est drôle . Le rire est précieux en ce moment , donc non ce n'est pas un toc . L'adjoint au maire qui m'a marié était communiste, il a versé une larme , un brave type .

J'aime bien en parler quand je parle religion avec mojito ou Louise , c'est tout , ca fait congrégation des croyants .

Et puis pour revenir dans le sujet , un communiste finalement c'est un croyant de gauche intégriste quand on y réfléchit bien .

Si tu ne fréquentes aucune église et que tu vis dans un bled, normal que tu n'en connaisse pas, car heureusement les intégristes ne sont pas majoritaires chez les catholiques. Tout comme chez les musulmans

C'est vrai que 28% d'intégriste ca ne fait pas une majorité, mais 28% d'intégriste catho ça fait flipper tu as des chiffres ?

http://www.ladepeche.fr/article/2016/09/18/2421156-rapport-esquisse-portrait-reorganisation-islam-francais.html

Le premier groupe, largement majoritaire avec 46%, compte des musulmans "soit totalement sécularisés, soit en train d'achever leur intégration" sans renier leur religion. Un deuxième groupe, représentant 25%, est plus pieux et plus identitaire tout en rejetant le voile intégral.

Le dernier groupe, que l'Ifop évalue à 28%, réunit des croyants qui ont "adopté un système de valeurs clairement opposé aux valeurs de la République", s'affirmant "en marge de la société". Les jeunes, les moins insérés dans l'emploi et les convertis sont les plus disposés à adhérer à ce modèle, jusqu'à 50%.

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Ca donne quoi chez les cathos ?

C'est le sujet non ?

@Droit de Reponse....pour moi ceux qui ont ces agissements "adopté un système de valeurs clairement opposé aux valeurs de la République",....quels qui soient ils devraient être clairement identifiés et les autorités devraient leur mettre la pression...

28% ca fait du monde ...

Bon mais le sujet c'est les cathos , essayons de nous y tenir, je rebondissais juste sur le HS de tar baby tentant d'établir un parallèle .

Heu non en fait je m'en fous du marxisme , font moins que l'UDMF, c'est du même niveau que civitas en nombre non ?

En fait j'aime bien ça fait folklorique , une petite particularité française qui rend encore aujourd'hui notre pays un peu à part. Quand tu vois le porte parole de Merluche qui pique une crise parce qu'on envisage d'appeler une place Soljenitsyne c'est drôle . Le rire est précieux en ce moment , donc non ce n'est pas un toc . L'adjoint au maire qui m'a marié était communiste, il a versé une larme , un brave type .

J'aime bien en parler quand je parle religion avec mojito ou Louise , c'est tout , ca fait congrégation des croyants .

Et puis pour revenir dans le sujet , un communiste finalement c'est un croyant de gauche intégriste quand on y réfléchit bien .

Ah c'est une forme de fidélité dans le dénigrement; ton bon cœur te perdra.

Quid [des] catholiques intégristes?

Il me semble que le terme “catholique intégriste” a été à peine défini jusqu'ici, dans le débat, ou alors de manière caricaturale.

Autant que je sache, les intégristes catholiques (qui eux-mêmes préfèrent qualifier leur attitude d'«intégrale») souhaitent au départ simplement garder intacte («intégrale») la doctrine traditionnelle de leur Église, de plus en plus pervertie, à leurs yeux, par l'intrusion d'éléments profanes et anti-traditionnels.

Si je comprends parfaitement leur souhait et le trouve même tout naturel, ceux que j'ai fréquentés me paraissaient attachés plus à la forme qu'au fond, ce qui, comme toujours, est une attitude autant vouée à l'échec qu'une doctrine “modernisée et mise à jour” dans le seul but de séduire ceux que le fond traditionnel n'intéresse pas ou plus.

Ah c'est une forme de fidélité dans le dénigrement; ton bon cœur te perdra.

En fait tu te plantes . Je n'aime pas NPA , mais j'ai une vraie tendresse nostalgique pour le PCF , et j'aime bien Mélenchon ( mais pas son porte parole , il n'a pas encore passe le cap Staline ) . Mélenchon quand il parle d'amour il ne lui manque que la mitre , et puis dans le scandale RATP des prêtres intégristes chantant pour lever des fonds pour les chretiens d'Orient je l'ai trouvé bien moins con que certains députés à la gauche du PS .

T'es trotskiste ou communiste ou FG ou PS .., ?

Juste en aparté à force de se croiser , la curiosité ... :blush:

Tu connais ma religion , quelle est la tienne ?

Il me semble que le terme “catholique intégriste” a été à peine défini jusqu'ici, dans le débat, ou alors de manière caricaturale.

Autant que je sache, les intégristes catholiques (qui eux-mêmes préfèrent qualifier leur attitude d'«intégrale») souhaitent au départ simplement garder intacte («intégrale») la doctrine traditionnelle de leur Église, de plus en plus pervertie, à leurs yeux, par l'intrusion d'éléments profanes et anti-traditionnels.

Si je comprends parfaitement leur souhait et le trouve même tout naturel, ceux que j'ai fréquentés me paraissaient attachés plus à la forme qu'au fond, ce qui, comme toujours, est une attitude autant vouée à l'échec qu'une doctrine “modernisée et mise à jour” dans le seul but de séduire ceux que le fond traditionnel n'intéresse pas ou plus.

Bonsoir scenon

A la fspx les dominicains parlaient de traditionalistes , le terme intégral n'était pas utilisé .

Le fond reste le refus de Vatican 2 et de fait sa matérialisation est essentiellement de forme puisque surtout sacramental .

De l'intérieur je n'ai pour ma part vu de fait qu ' une difference de forme notamment du fait des messes tridentines .

L'aspect traditionaliste est par contre flagrant .

A la fspx les dominicains parlaient de traditionalistes, le terme intégral n'était pas utilisé. Le fond reste le refus de Vatican 2 et de fait sa matérialisation est essentiellement de forme puisque surtout sacramental. De l'intérieur, je n'ai pour ma part vu de fait qu'une différence de forme notamment du fait des messes tridentines. L'aspect traditionaliste est par contre flagrant.

Oui, le terme «traditionaliste» s'emploie souvent, et il a d'ailleurs moins mauvaise presse que celui d'«intégriste».

Pour le refus de Vatican II, s'il est vrai qu'il concerne surtout la “modernisation” liturgique, cette dernière implique ipso facto un certain nombre de changements doctrinaux, ou plus exactement, ceux-ci ont débouché sur celle-là.

Oui, le terme «traditionaliste» s'emploie souvent, et il a d'ailleurs moins mauvaise presse que celui d'«intégriste».

Pour le refus de Vatican II, s'il est vrai qu'il concerne surtout la “modernisation” liturgique, cette dernière implique ipso facto un certain nombre de changements doctrinaux, ou plus exactement, ceux-ci ont débouché sur celle-là.

Pour ma part pour avoir fréquenté les deux, je trouve la doctrine sociale de l'église plus "intégrale " et plus "traditionnelle " par rapport à ma compréhension des textes . Mais bon tout cela est finalement très arbitraire .

Tout cela est finalement très arbitraire.

Au contraire, tout cela n'a absolument rien d'arbitraire; mais je n'en dormirai pas plus mal.

Bonne nuit.

En fait tu te plantes . Je n'aime pas NPA , mais j'ai une vraie tendresse nostalgique pour le PCF , et j'aime bien Mélenchon ( mais pas son porte parole , il n'a pas encore passe le cap Staline ) . Mélenchon quand il parle d'amour il ne lui manque que la mitre , et puis dans le scandale RATP des prêtres intégristes chantant pour lever des fonds pour les chretiens d'Orient je l'ai trouvé bien moins con que certains députés à la gauche du PS .

T'es trotskiste ou communiste ou FG ou PS .., ?

Juste en aparté à force de se croiser , la curiosité ... :blush:

Tu connais ma religion , quelle est la tienne ?

Je n'ai pas de religion mais le seul qui pour moi se rapproche d'un type de gauche c'est encore Mélenchon.

Comme tu l'as dit Hollande a abandonné le monde ouvrier, Jospin avait semble t il fait du bon boulot, c'est pas pour ça qu'il a été ovationné.

Aujourd'hui, ce que tu qualifies de nouvelle gauche c'est Macron, un arriviste opportuniste qui racole plus large que Marine et Sarko réunis, ce n'est pas vraiment ma vision d'une quelconque gauche.

Mais les cocos je les aime bien, je trouve qu'ils ont été fondateurs dans notre pays et je trouve assez pitoyable et dépassé cet acharnement sur leur compte sachant leur perte d'influence actuelle et avec tout ce dont on les a affublé en héritage du Mac Cartysme.

Au contraire, tout cela n'a absolument rien d'arbitraire; mais je n'en dormirai pas plus mal.

Bonne nuit.

Et donc pour vous quelle forme serait la plus traditionaliste ?

Bonne nuit