Les cathos intégristes

Mazette...jusqu'où allez vous oser?

Le figaro serait donc dans la diffamation....? et les propos du pape tronqués selon vous, auraient été tronqués aussi par tous les acteurs cités par le journal,indignés pour ne pas dire choqués par les déclarations du pape....????

Un mot cité en référence et "tronqué", et le journal serait accusé fort justement de diffamation .....

Désinformation suffira...

Donc, si je vous résume; Le quai d'Orsay; le ministère des affaires étrangères; Alain Juppé;la secrétaire d'état chargée des droit de l'homme de l'époque, soit Rama Yade; le secrétaire général du parti socialiste; Cohn-Bendit; Ségolène Royal; Bayrou; l'ONU; le fond mondial de la lutte contre le sida; Delfraissy de l'agence national de recherche sur le sida; médecins du monde ......sont dans l'endoctrinement et la colonisation idéologique.

Vous vous êtes oublié dans le lot.

Vous pouvez m'aligner l'annuaire ou le gotha, rien n'y changera. La phrase originale et non tronquée du pape n'a pas le sens qu'en donne le figaro. Permettez-moi de réfléchir par moi-même, et de vous inviter à en faire autant...

Ton propos est déplacé. Après ma belle mère stp tu éviteras d'évoquer ma famille .

Pour le reste oui l'acte charnel chaste est une grâce .

Tes menaces me lassent DDR, tu parles de ta femme peut-être, un côtière dont la langue n'a rien a voir avec une traduction wiki ?

:)

Passe-lui le bonjour : manaon malala !

Bien vu ....

Trop aimable

Concernant B16 je t'ai donné le propos in extenso du pape , ainsi que hdbecon, qui ne disait pas ce que tu prétends .

Y'a pas d'in extenso !

Dois-je remettre pour la seconde fois le résumé de tes malhonnêtetés, qui ont semble-t-il convaincu Cressida entre autres ?

Non monsieur !

Ce que tu appelles "les propos in extenso" sont en fait deux propos différents où dans l'intervalle le monde entier s'était offusqué du premier en parlant de d'irresponsabilité criminelle de la part du pape... le second destiné à se justifier en reculant d'un pas.

Ça fait quand même cinq ou six fois que je le dis, mais rien n'est capable de te faire arrêter de mentir !

Donc la prochaine fois, je me verrai dans l'obligation de mettre une troisième fois cette synthèse de ta malhonnêteté.

Tu ferais mieux de t'abstenir...

Irène Moriarty ReichenBachfall et Chapati dans leur logique centralisatrice de blancs occidentocentrés n'arrivent pas à comprendre que le pape n'est pas Francois Hollande et qu'il n'a pas les pleins pouvoirs , le clergé africain suit son épiscopat tout aussi africain, et que l'épiscopat est guide de l'église . Pour ma part j'aurais souhaité que B16 dans son premier discours ajoutât "uniquement" , mais bon . Pour le reste je dirais peu importe , l'Eglise n'est pas une ONG ni un gouvernement comme le rappelle l'Eglise dans le lien que je vous ai donné, elle a une vocation religieuse , qu'elle le fasse le moins mal possible dans le respect de son mandat terrestre .

Ton délire te reprends de m'associer a cette chose qui t'obsède et a pour nom Moriarty.

Consulte DDR, c'est l'ami qui te parle...

.

Y'a pas d'in extenso !

Dois-je remettre pour la seconde fois le résumé de tes malhonnêtetés, qui ont semble-t-il convaincu Cressida entre autres ?

Non monsieur !

Ce que tu appelles "les propos in extenso" sont en fait deux propos différents où dans l'intervalle le monde entier s'était offusqué du premier en parlant de d'irresponsabilité criminelle de la part du pape... le second destiné à se justifier en reculant d'un pas.

Ça fait quand même cinq ou six fois que je le dis, mais rien n'est capable de te faire arrêter de mentir !

Donc la prochaine fois, je me verrai dans l'obligation de mettre une troisième fois cette synthèse de ta malhonnêteté.

Tu ferais mieux de t'abstenir...

Ton délire te reprends de m'associer a cette chose qui t'obsède et a pour nom Moriarty.

Consulte DDR, c'est l'ami qui te parle...

.

Non je parle de l'in extenso du premier texte, car celui de Moriarty n'était pas l'officiel . Le second texte a été publié quelques mois lus tard et salué par Delfraissy que ne cesse de republier Moriarty en version N-1 au fil de ses nouvelles personnalités . Il y a du monde sous son chapeau . Vivement Mycroft .

Ton délire te reprends de m'associer a cette chose qui t'obsède et a pour nom Moriarty.

Consulte DDR, c'est l'ami qui te parle...

.

Ton discours sur les propos de B16 et ton incompréhension du fonctionnement de l'Eglise et de sa raison d'être est commune à Moriarty ReichenBachfall ,Irène Adler et j-moriarty . Il est donc normal que sur ce point je vous associe . Par ailleurs il ne cesse de chercher ton approbation, tu as un ticket je crois que tu as pécho .

Mais bien sûr DDR, comme tu as raison DDR...

Sinon j'ignore pourquoi tu me parle encore de Moriarty et d'un texte qu'il aurait cité. Tes problèmes morihartesques ne me regardent pas.

Par contre je sais très bien que toi tu as cité sans cesse le deuxième texte en laissant croire qu'il formait une totalité avec le premier (que tu ne citais jamais), comme s'il en était son prolongement (alors qu'il venait après le tollé mondial).

Je répète, il n'y a pas "d'in extenso ", mais deux textes différents : encore une preuve de malhonnêteté !

Les mots ont un sens (que tu connais parfaitement).

.

Sinon j'ignore pourquoi tu me parle encore de Moriarty et d'un texte qu'il aurait cité. Tes problèmes morihartesques ne me regardent pas.

Par contre je sais très bien que toi tu as cité sans cesse le deuxième texte en laissant croire qu'il formait une totalité avec le premier (que tu ne citais jamais), comme s'il en était son prolongement (alors qu'il venait après le tollé mondial).

Je répète, il n'y a pas "d'in extenso ", mais deux textes différents : encore une preuve de malhonnêteté !

Les mots ont un sens (que tu connais parfaitement).

.

Bof....il est dans le sujet du fil ....on a une brillante illustration des cathos intégristes.

Entre ceux qui accusent: le figaro, Le quai d'Orsay; le ministère des affaires étrangères; Alain Juppé;la secrétaire d'état chargée des droit de l'homme de l'époque, soit Rama Yade; le secrétaire général du parti socialiste; Cohn-Bendit; Ségolène Royal; Bayrou; l'ONU; le fond mondial de la lutte contre le sida; Delfraissy de l'agence national de recherche sur le sida; médecins du monde ......d'être dans l'endoctrinement et la colonisation idéologique et ceux qui nous font prendre leurs missels pour des lanternes....

Belle moralité cette église catho; une première comm du pape devant des journalistes qui est réécrite par un service de comm du vatican .....

Staline n'aurait pas renié.

Heureusement que la grosse majorité des cathos nous montre qu'elle adhère aux valeurs de la république en refusant l'endoctrinement et la colonisation idéologique de l'église et de ses papes.

Finalement, une hypothèse; le catho respectable et républicain est celui qui est sorti du religieux....

On en revient à cet axe de l'intégrisme, avec à un de ses bouts l'église le pape et les dogmes, et de l'autre la république et ses valeurs.

Passé une limite du coté pape sur cet axe (ce que Gauchet nomme la sortie du religieux), on est intégriste.

C'est pareil pour tous les monothéismes.

Heureusement que la grosse majorité des cathos nous montre qu'elle adhère aux valeurs de la république en refusant l'endoctrinement et la colonisation idéologique de l'église et de ses papes.

Bien sûr !

Finalement, une hypothèse; le catho respectable et républicain est celui qui est sorti du religieux....

On en revient à cet axe de l'intégrisme, avec à un de ses bouts l'église le pape et les dogmes, et de l'autre la république et ses valeurs.

En fait ça dépend de ce qu'on entend par "sortie du religieux".

S'il est question de laïcité, on peut admettre que les cathos, voire le Vatican (bon gré mal gré) ont ok avec la laïcité.

Si par contre il est question de la fin de la religion ça se complique. Les cathos, laïques donc, sont sortis du religieux en tant que lien collectif, communautaire, et ont donc une toute autre forme de pratique et de pensée que celle des hindous ou des musulmans : en gros, si tu veux, ils sont individualistes... mais ils sont encore dans le mode philosophique d'une pensée religieuse, transcendante.

Le pape, pendant ce temps, plane sur ses dogmes, encore que j'aime plutôt bien le dernier.

De toutes façons, je trouve que le comportement vis-à-vis du sida tient tout à fait de l'intégrisme dogmatique, et sur ce point on est d'accord.

Le préservatif n'est pas interdit .Le message est pourtant limpide https://qe.catholiqu...t-ils-contre-le

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Moi je sais, (repris à Irène) mais "les autres" ne savent pas!

C'est bien de le leur rappeler, sinon,ils vont finir par dire (ils le disent déjà) que le pape EST responsable du sida comme s'il les avait lui-même infecté! :cool:

Aussitôt dit, aussitôt fait....

Le message était peut-être limpide a condition de pouvoir le consulter ! Pas pu ouvrir....

voici en direct de l'organe de presse officiel du Vatican ce que vous appelez " le préservatif n'est pas interdit" ! (dans certains cas très spécifique etc... etc...)

http://qe.catholique.org/contraception-et-regulation-naturelle-des/33305-ce-que-dit-benoit-xvi-sur-le-preservatif

Oui Morfou, l'Eglise refuse le préservatif car il est dans la liste des contraceptions d'une part et que le SIDA a été longtemps pour elle une punition de Dieu (il faut payer la note du péché) . ... c'est une des premières raisons la contraception (mieux vaut que naisse un enfant atteint du Sida il souffrira 4/5 ans mais récompense pour lui et ses parents il viendra grandir la troupe des petits anges qui veilleront sur notre pauvre terre déchue)...

Pouvez-vous-vous Morfou faire une différence entre le discours de Benoit16 dit devant une assemblée occidentale (français, allemand, polonais, italien etc ...) et une assemblée Africaine ?

En occident on applaudira le Pape et en même temps on dira "cause toujours tu m'intéresses, je suis libre de ma sexualité Amen, Alléluia j'ai tout l'arsenal pour la contrôler... vous êtes une femme je pense que vous comprenez !)

En Afrique (à part peut-être dans certaines villes familles instruites) la sexualité est "tabou", on en parle jamais, les mères ne disent pas a leurs filles qui sont réglées précocement au regard de l'occident qu'il faut se méfier du loup qui rôde ... quand elle vont dans la brousse, sur les chemin etc ... elles se font baratiner par un mec (pas tjrs violée elle ne savent pas vraiment ce qui leur arrive) et sont enceintes dès 12 ans ... et gagnent souvent au loto du SIDA au mieux de la séropositivité (les mecs savent qu'ils sont contaminés mais une femme c'est quoi pour eux a votre avis ?)

Enceintes et séropositives et chassées du village que croyez-vous qu'elles fassent pour survivre aux portes des villes pour certaines et la propagation du sida est encore plus grande que la propagation de foi du Pape venant en visite prêcheuse ....

Oui Morfou lire de supporters de cette forme de propagande mortifère que le représentant d'une religion dite d'amour ne veut pas dire ce qu'il dit et que finalement il n'est pas aussi rigide qu'on le lui prête, blesse tous les malades du monde entier et leurs familles ...

Oui Morfou le Pape surtout Benoit 16 n'a défendu que la doctrine ... au regard des millions de morts en Afrique par le Sida et des séropositifs c'est extrêmement irresponsable ... Qu'il prône la continence (il est dans son rôle) c'est effectivement radical mais qui peut entre 15 et 70 ans adhérer à une vie d'ascète (lui-même à bien du mal avec ses curés)surtout sur ce continent ...Il faut raison garder lui-même le sait très bien mais qu'il détruise les efforts par les moyens à disposition actuellement (imparfaits je le concède mais si une grande partie est éduquée et prévenue c'est une énorme avancée) oui qu'il casse la baraque des gens dévoués et sur le terrain là oui c'est un mot plus fort que j'ai ...(je me le garde il me fait mal) !

Bonne journée a vous

Morfou, le 15 octobre 2016 - 21:23, dit :

Dur pour un enfant innocent né avec le sida lorsqu'on sait que peut être, si le pape autorisait le préservatif ......

Toujours pas compris la sexualité africaine?

Le préservatif n'est pas interdit .Le message est pourtant limpide https://qe.catholiqu...t-ils-contre-le

@ Ouest35

C'était en réponse, non pas de moi!

Et non, il ne casse la baraque à personne, car j'ai bien du mal à imaginer de nos jours qu'un pape quoi qu'il dise se fasse entendre (entendez, se fasse obéir) de tous les soignants du sida, ou d'autres maladies sexuellement transmissible!

D'autant que, la plupart des pays infestés sont protestants, autrement dit, les paroles du pape leur passe au-dessus de la tête!

D'autre part, la sexualité n'est pas vraiment tabou en Afrique!

Elle est bien trop débridée, culturellement parlant, pour l'être!

Avis d'occidentale me direz vous? sans doute, mais sinon c'est prendre ces gens pour des arriérés...

http://www.lemonde.fr/afrique/article/2016/05/19/grace-aux-progres-enregistres-en-afrique-l-esperance-de-vie-augmente-dans-le-monde_4922798_3212.html

Vous me mettez les résultats d'efforts et résultats pour la santé dont soins et prévention pour le sida ...

Oui heureusement que ceci existe ....sinon des pays comme le Zaïre un des plus touché n'existerait plus.

Quant a la sexualité débridée en Afrique ? Culturellement un occidental ne peut comprendre qui pour lui le tabou c'est de savoir comment ne pas succomber a la tentation et de réfréner ses "instincts mauvais"

Eux ils ont des outils et ils s'en servent sans réserve.

Le tabou est dans la Parole, les mères n'éduquent pas les enfants on ne doit pas parler de sexualité ... Ne comparez pas les africains vivant en occident et ceux de l'Afrique ...Et ce n'est pas les désestimés que de le dire ...c'est la réalité, les ONG et des religieuses comme celles que je connais et aide comme je peux d'ici y travaillent d'arrache pied c'est par les mères que le chemin grandira .....

Vive le Pape donc !

L’espérance de vie dans le monde a augmenté de cinq ans entre 2000 et 2015, a annoncé, jeudi 19 mai, l’Organisation mondiale de la santé (OMS), grâce, notamment, aux progrès enregistrés en Afrique dans la lutte contre le sida et le paludisme. Il s’agit de la hausse la plus rapide depuis les années 1960.

Ces progrès inversent les tendances à la baisse observées dans les années 1990, notamment en Afrique à cause de l’épidémie de sida et en Europe de l’Est après la chute de l’Union soviétique. La hausse a été la plus rapide dans la région africaine, où l’espérance de vie a gagné 9,4 ans pour atteindre 60 ans, grâce aux progrès en matière de survie de l’enfant, de lutte contre le paludisme et d’extension de l’accès aux soins et aux médicaments antirétroviraux pour le traitement du VIH.

En savoir plus sur http://www.lemonde.fr/afrique/article/2016/05/19/grace-aux-progres-enregistres-en-afrique-l-esperance-de-vie-augmente-dans-le-monde_4922798_3212.html#MIRijgZrWwlhrCTE.99

----------

Tiré du lien!

Quand l'espérance de vie est courte il faut vivre beaucoup plus vite, et le sexe et la reproduction vont de paire!

Ca, c'est juste en passant!

Bonne journée à vous aussi! temps pourri, mais bon, faut faire avec!

Vive le Pape donc !

Le pape fait son boulot..j'aime bien le pape François, parait même qu'il a été amoureux très longtemps..c'en fait un être humain comme les autres!

Le Benoit et ses jeunesses hitlériennes par contre...pas du tout apprécié, même si je me fiche du pape comme de l'an 40! je suis catho parce que j'ai choisi cette religion à cause de la liberté que l'on peut avoir en son sein! :p

Religion de confort en quelque sorte! après tout pas besoin de religion pour vivre, même si l'on a la foi ou plutôt, surtout si l'on a la foi! :)

En Afrique (à part peut-être dans certaines villes familles instruites) la sexualité est "tabou", on en parle jamais, les mères ne disent pas a leurs filles qui sont réglées précocement au regard de l'occident qu'il faut se méfier du loup qui rôde ... quand elle vont dans la brousse, sur les chemin etc ... elles se font baratiner par un mec (pas tjrs violée elle ne savent pas vraiment ce qui leur arrive) et sont enceintes dès 12 ans ... et gagnent souvent au loto du SIDA au mieux de la séropositivité (les mecs savent qu'ils sont contaminés mais une femme c'est quoi pour eux a votre avis ?)

Enceintes et séropositives et chassées du village que croyez-vous qu'elles fassent pour survivre aux portes des villes pour certaines et la propagation du sida est encore plus grande que la propagation de foi du Pape venant en visite prêcheuse ....

Oui Morfou lire de supporters de cette forme de propagande mortifère que le représentant d'une religion dite d'amour ne veut pas dire ce qu'il dit et que finalement il n'est pas aussi rigide qu'on le lui prête, blesse tous les malades du monde entier et leurs familles ...

Oui Morfou le Pape surtout Benoit 16 n'a défendu que la doctrine ... au regard des millions de morts en Afrique par le Sida et des séropositifs c'est extrêmement irresponsable ... Qu'il prône la continence (il est dans son rôle) c'est effectivement radical mais qui peut entre 15 et 70 ans adhérer à une vie d'ascète (lui-même à bien du mal avec ses curés)surtout sur ce continent ...Il faut raison garder lui-même le sait très bien mais qu'il détruise les efforts par les moyens à disposition actuellement (imparfaits je le concède mais si une grande partie est éduquée et prévenue c'est une énorme avancée) oui qu'il casse la baraque des gens dévoués et sur le terrain là oui c'est un mot plus fort que j'ai ...(je me le garde il me fait mal) !

Yes !

Vous me mettez les résultats d'efforts et résultats pour la santé dont soins et prévention pour le sida ...

Oui heureusement que ceci existe ....sinon des pays comme le Zaïre un des plus touché n'existerait plus.

Quant a la sexualité débridée en Afrique ? Culturellement un occidental ne peut comprendre qui pour lui le tabou c'est de savoir comment ne pas succomber a la tentation et de réfréner ses "instincts mauvais"

Eux ils ont des outils et ils s'en servent sans réserve.

Le tabou est dans la Parole, les mères n'éduquent pas les enfants on ne doit pas parler de sexualité ... Ne comparez pas les africains vivant en occident et ceux de l'Afrique ...Et ce n'est pas les désestimés que de le dire ...c'est la réalité, les ONG et des religieuses comme celles que je connais et aide comme je peux d'ici y travaillent d'arrache pied c'est par les mères que le chemin grandira .....

Vive le Pape donc !

Yes!

Habemus Papam! ...alea jacta est.

L’espérance de vie dans le monde a augmenté de cinq ans entre 2000 et 2015, a annoncé, jeudi 19 mai, l’Organisation mondiale de la santé (OMS), grâce, notamment, aux progrès enregistrés en Afrique dans la lutte contre le sida et le paludisme. Il s’agit de la hausse la plus rapide depuis les années 1960.

Ces progrès inversent les tendances à la baisse observées dans les années 1990, notamment en Afrique à cause de l’épidémie de sida et en Europe de l’Est après la chute de l’Union soviétique. La hausse a été la plus rapide dans la région africaine, où l’espérance de vie a gagné 9,4 ans pour atteindre 60 ans, grâce aux progrès en matière de survie de l’enfant, de lutte contre le paludisme et d’extension de l’accès aux soins et aux médicaments antirétroviraux pour le traitement du VIH.

En savoir plus sur http://www.lemonde.fr/afrique/article/2016/05/19/grace-aux-progres-enregistres-en-afrique-l-esperance-de-vie-augmente-dans-le-monde_4922798_3212.html#MIRijgZrWwlhrCTE.99

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Tiré du lien!

Quand l'espérance de vie est courte il faut vivre beaucoup plus vite, et le sexe et la reproduction vont de paire!

Ca, c'est juste en passant!

Bonne journée à vous aussi! temps pourri, mais bon, faut faire avec!

Le pape fait son boulot..j'aime bien le pape François, parait même qu'il a été amoureux très longtemps..c'en fait un être humain comme les autres!

Le Benoit et ses jeunesses hitlériennes par contre...pas du tout apprécié, même si je me fiche du pape comme de l'an 40! je suis catho parce que j'ai choisi cette religion à cause de la liberté que l'on peut avoir en son sein! :p

Religion de confort en quelque sorte! après tout pas besoin de religion pour vivre, même si l'on a la foi ou plutôt, surtout si l'on a la foi! :)

Le pape François...

Celui qui annonce "une guerre mondiale pour détruire le mariage", une "théorie du genre" dans les programmes de l'EN avec donc de "l'endoctrinement" et de la "colonisation idéologique"...

Si ça ce n'est pas de l'intégrisme aussi ...

Au fait ....c'est aujourd'hui la manif pour tous...l'annonce du pape François tombait donc à pic ...

Question; est-ce que la lutte contre les préjugés sexistes engagée dans les programmes scolaires détruirait la famille selon l'église catho(selon le représentant des cathos)?

Vous me mettez les résultats d'efforts et résultats pour la santé dont soins et prévention pour le sida ...

Oui heureusement que ceci existe ....sinon des pays comme le Zaïre un des plus touché n'existerait plus.

Quant a la sexualité débridée en Afrique ? Culturellement un occidental ne peut comprendre qui pour lui le tabou c'est de savoir comment ne pas succomber a la tentation et de réfréner ses "instincts mauvais"

Eux ils ont des outils et ils s'en servent sans réserve.

Le tabou est dans la Parole, les mères n'éduquent pas les enfants on ne doit pas parler de sexualité ... Ne comparez pas les africains vivant en occident et ceux de l'Afrique ...Et ce n'est pas les désestimés que de le dire ...c'est la réalité, les ONG et des religieuses comme celles que je connais et aide comme je peux d'ici y travaillent d'arrache pied c'est par les mères que le chemin grandira .....

Vive le Pape donc !

C'était plus pour l'espérance de vie, mais bon!

Et le fait qu'à une époque l'Occident y était aussi confronté, dont la jeunesse des mères etc.

Le tabou était certainement plus présent etc.

Vous n'êtes pas obligée de connaitre le cheminement de ma pensée! :smile2:

Le pape François...

Celui qui annonce "une guerre mondiale pour détruire le mariage", une "théorie du genre" dans les programmes de l'EN avec donc de "l'endoctrinement" et de la "colonisation idéologique"...

Si ça ce n'est pas de l'intégrisme aussi ...

Non désolé. En quoi serait-ce de l'intégrisme ?

Le mariage c'est la perpétuation des traditions catho, rien de neuf.

Question; est-ce que la lutte contre les préjugés sexistes engagée dans les programmes scolaires détruirait la famille selon l'église catho(selon le représentant des cathos)?

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Posez vous la question de savoir POURQUOI de nos jours l'EN est obligée de lutter contre les préjugés sexistes des élèves....et "des" familles derrière!

J'ai déjà souvent écrit que j'étais contre tous les mariages!

Aujourd'hui nous avons des notaires pour pallier aux cotés juridiques de la famille!

Quel besoin d'avoir l'état pour juge?

Non désolé. En quoi serait-ce de l'intégrisme ?

Le mariage c'est la perpétuation des traditions catho, rien de neuf.

Je vous mets d'accord les garçons ... Sur ce coup François 1er dit que des conneries ... Je ne sais même pas s'il a lui même compris la bafouille que ses secrétaires ont concocté pour qu'il la lise ...

La meilleure attitude : ignorer ! Moins on parle plus vite ce sera aux pertes et profits ....

Non désolé. En quoi serait-ce de l'intégrisme ?

Le mariage c'est la perpétuation des traditions catho, rien de neuf.

Attaquer les programmes scolaires en les qualifiant de "endoctrinement" et de "colonisation idéologique" est de l'intégrisme.

Rapporter la propagande de la manif pour tous sur la théorie des genres est de l'intégrisme.

Ne pas accepter de faire évoluer la définition de la famille au nom du respect intransigeant de la tradition est de l'intégrisme.