Pays- Bas : Contraception temporaire obligatoire ?

L'incompétence dont il est question se résume t-elle à la maltraitance ? je voudrais avoir la réponse de celui qui a lancé le sujet. MERCI.

Les toxicomanes, les sans-abri ou encore les femmes atteintes de problèmes psychiatriques se verraient imposer un stérilet ou un implant sous décision d’un juge. Les agents de la ville de Rotterdam affirment être confrontés à des situations difficiles comme des négligences graves et des maltraitances qui ont parfois des conséquences mortelles pour les enfants, rapporte l'agence de presse Belga. Un programme de prévention concernant environ 160 femmes "vulnérables" a déjà été mis en place. Elles sont incitées à utiliser la contraception et sont régulièrement suivies.

http://tempsreel.nou...-rotterdam.html

je suis d'accord, mais il n'existe pas d'équivalent à l'implant ou au stérilet pour la contraception masculine.

Oui c est un problème.

On peut aussi ouvrir un autre sujet pour la stérilisation forcée sur dénonciation de maltraitance : enjoy !

Ici il y a un débat, qui est très intéressant et je trouve que ce serait dommage de partir dans tous les sens.

Oui.

Tiré du lien de pascou

La proposition de loi, révélée samedi dans les quotidiens néerlandais Volkskrant et Algemeen Dagblad, fait débat aux Pays-Bas. La ville de Rotterdam veut imposer la contraception à certaines femmes, celles qu'elle juge “incompétentes”. Entendez par là des toxicomanes, des sans-abri, des femmes souffrant d'un problème psychiatrique ou encore des prostituées.

La ville se justifie en expliquant que certains de ses agents seraient confrontés à des situations difficiles, par exemple des négligences graves ou des cas de maltraitance, qui mènent parfois à la mort de l'enfant.

Donc je pense qu'on peut effectivement parler de maltraitance ou risque de maltraitance.

Ça reste quand même délicat comme mesure si c'est bien cadré pourquoi pas, surtout si c'est juste temporaire.

Mais une personne peut être compétente au moment d'avoir un enfant et pour une raison x ou y perdre pied par la suite.

Les toxicomanes, les sans-abri ou encore les femmes atteintes de problèmes psychiatriques se verraient imposer un stérilet ou un implant sous décision d’un juge. Les agents de la ville de Rotterdam affirment être confrontés à des situations difficiles comme des négligences graves et des maltraitances qui ont parfois des conséquences mortelles pour les enfants, rapporte l'agence de presse Belga. Un programme de prévention concernant environ 160 femmes "vulnérables" a déjà été mis en place. Elles sont incitées à utiliser la contraception et sont régulièrement suivies.

http://tempsreel.nou...-rotterdam.html

La dépression EST un problème psychiatrique. Combien de pharmaciennes me faisaient la gueule en me voyant enceinte quand je venais prendre mon traitement habituel. Si on leur avait laissé le choix de me désigner comme étant "apte" à être mère à ce moment là, pas sûr qu'elles auraient donné leur approbation.

Je mets là l'accent sur les dérives possibles.

Les toxicomanes, les sans-abri ou encore les femmes atteintes de problèmes psychiatriques se verraient imposer un stérilet ou un implant sous décision d’un juge. Les agents de la ville de Rotterdam affirment être confrontés à des situations difficiles comme des négligences graves et des maltraitances qui ont parfois des conséquences mortelles pour les enfants, rapporte l'agence de presse Belga. Un programme de prévention concernant environ 160 femmes "vulnérables" a déjà été mis en place. Elles sont incitées à utiliser la contraception et sont régulièrement suivies.

http://tempsreel.nou...-rotterdam.html

Ca me parait très bien.

Et ce n'est pas définitif.

Non, rien à dire. Pour.

L'incompétence dont il est question se résume t-elle à la maltraitance ? je voudrais avoir la réponse de celui qui a lancé le sujet. MERCI.

Incompétence, c'est le mot employé par la personne à l'origine de cette proposition.

C' est je pense une formule pour ne pas se faire attaquer sur un sujet délicat.

L incompétence à élever des enfants peut être temporaire et avoir de multiples causes bien évidemment.

J en ai cité une au départ.

Et ce n'est pas définitif.

Voilà ça c'est le point important.

Je suis pour aussi.

La dépression EST un problème psychiatrique. Combien de pharmaciennes me faisaient la gueule en me voyant enceinte quand je venais prendre mon traitement habituel. Si on leur avait laissé le choix de me désigner comme étant "apte" à être mère à ce moment là, pas sûr qu'elles auraient donné leur approbation.

Je mets là l'accent sur les dérives possibles.

Je vais probablement te paraître très dure mais pour moi : prise de psychotropes = pas de grossesse.

Je trouve que toutes les chances doivent être données à un enfant, aucun risque ne doit être pris.

Pourtant, quelqu'un sous traitement peut avoir un comportement qui n'impliquera jamais de maltraitance, mais voilà, c'est mon avis perso : on doit donner à l'enfant toutes ses chances.

Incompétence, c'est le mot employé par la personne à l'origine de cette proposition.

C' est je pense une formule pour ne pas se faire attaquer sur un sujet délicat.

L incompétence à élever des enfants peut être temporaire et avoir de multiples causes bien évidemment.

J en ai cité une au départ.

Merci

La dépression EST un problème psychiatrique.

Oui, mais pas un des plus complexes à gérer, loin de là.

Combien de pharmaciennes me faisaient la gueule en me voyant enceinte quand je venais prendre mon traitement habituel. Si on leur avait laissé le choix de me désigner comme étant "apte" à être mère à ce moment là, pas sûr qu'elles auraient donné leur approbation.

Aussi n'est-ce pas à elles qu'on va demander si elles sont d'accord ou pas...

Je vais probablement te paraître très dure mais pour moi : prise de psychotropes = pas de grossesse.

Je trouve que toutes les chances doivent être données à un enfant, aucun risque ne doit être pris.

Pourtant, quelqu'un sous traitement peut avoir un comportement qui n'impliquera jamais de maltraitance, mais voilà, c'est mon avis perso : on doit donner à l'enfant toutes ses chances.

Quelques uns devaient être de ton avis. Heureusement mon médecin traitant et mon gynéco me soutenaient. Mais tu vois, même à cette échelle là (je n'étais pas connue par la justice mais...) il peut y avoir questionnement.

Oui, mais pas un des plus complexes à gérer, loin de là.

Aussi n'est-ce pas à elles qu'on va demander si elles sont d'accord ou pas...

Ben heureusement ! mais elles sont quand même en contact régulier avec le malade ! Leur avis pourrait peser dans la balance.

Je voulais juste apporter un détail sur la législation aux pays-bas en ce qui concerne la prévention de la maltraitance.

Ici en France, les professionnels sont tenus de signaler les enfants qui auraient besoin de protection.

Au Pays-Bas, non, aucune obligation.

Ces dernières années ont vu les chiffres exploser, je suppose que c'est le "pourquoi du comment" de cette proposition faite par Jonge du parti Chrétien Démocrate. (oui oui "chrétien", prêt à empêcher la procréation )

Ce n'est pas incomptable finalement la protection de l'enfant et un parti "chrétien" si?

Je ne pense pas que l'on puisse juger en fonction de l'origine politique , personnellement je m'en fiche.

Ce qui m'intéresse c'est de soulever un débat sur une question qui mérite bien de s'y attarder sereinement , chrétien ou non.

C'est pas parce qu'on a des enfants qu'on n'a plus le droit de sortir ou de partir en week end quand même. Maintenant si c'est trop fréquent, oui, il faut s'interroger.

Juger de la capacité de quelqu'un à être parent ou pas, c'est délicat. Il ne faudrait pas tomber dans une dénonciation abusive. J'ai moi-même fait mon dernier enfant à 44 ans, sous anti-dépresseurs (j'étais stabilisée quand même heureusement). Je ne l'attendais pas, il est arrivé... Aurai-je dû me faire avorter ?! Ma grossesse s'est très bien passée (sous surveillance médicale), et c'est un enfant en parfaite santé. J'en garde un excellent souvenir.

Mais bien entendu, on prend en compte le passé de la personne, ce n'est pas une décision prise à la légère, votre médecin vous connaît , il peut témoigner etc...

https://fr.news.yahoo.com/ville-rotterdam-veut-imposer-contraception-143355954.html

Ce sont quand même des cas bien ciblés.

Les stérilets ok c'est bien quand ça marche mais ça peut aussi mal tourner, voire tourner à une infertilité définitive (en particulier si la croissance n'est pas terminée au moment de la pose).

T'es sûr de ça ?

https://m6info.yahoo.com/pays-bas-rotterdam-souhaite-imposer-1529228803645494.html

Rotterdam veut imposer la contraception pour incompétence.

En voiture j'écoutais le cas de cette femme qui passe sa vie en Psychiatrie et en est à son 14eme enfant.

Qu'en pensez vous?

Ouh la la, c'est compliqué comme problème !

Sinon pour les prostitués je vois pas bien en quoi elles seraient "irresponsables", enfin incompétentes ou je sais quoi ?

Oui.

Je vais probablement te paraître très dure mais pour moi : prise de psychotropes = pas de grossesse.

Je trouve que toutes les chances doivent être données à un enfant, aucun risque ne doit être pris.

Pourtant, quelqu'un sous traitement peut avoir un comportement qui n'impliquera jamais de maltraitance, mais voilà, c'est mon avis perso : on doit donner à l'enfant toutes ses chances.

Faut interdire aux cons de procréer !

(La vie selon January - tome II)

Ca a été fait, sur la base du volontariat. Si elle ne veut pas elle ne veut pas. C'est justement pour des cas comme ça qu'ils veulent l'imposer.

Bon, j'ai eu quelque renseignements : cette "obligation" ne s'applique qu'à partir du moment où les femmes sont connues des services de police/justice.

Pour les personnes aux prises avec des problèmes psys, comme chez nous il y a la tutelle (donc ces personnes sont DEJA suivies par la justice). Idem pour les toxicomanes ou alcoolisme, ils ont DEJA eu affaire aux services de police/justice.

Donc non, on ne va pas n'importe où n'importe comment.

1/ Théoriquement oui, mais quid d'un effet d'engrenage ?

2/ Qui décidera de la suite de l'engrenage, des "experts" (désolé mais les experts ont du mal à passer avec moi)

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Faut interdire aux cons de procréer !

(La vie selon January - tome II)

Pas du tout, on peut être "con" et être un bon parent.

J'en sais quelque chose.:smile2: