Le populisme

Chapati, je suis bien d'accord, le problème est que pour la même solution, suivant l'origine on dira : populisme, ou bon sens;

Le contrôle des frontières, son rétablissement par exemple c'est populiste, impossible, risible, selon l'origine, quand c'est Hollande qui le dit, même la droite parle de bon sens.

Il y a des tas de sujets comme ça qui sont populistes ou non selon qui le propose, c'est là que l'on peut considérer que ce mot est bien utilisé dans un combat politique pour discréditer.

Ouais m'enfin si tes seules références pour parler de populisme sont les différents discours en cours des quatre pelés qui font du score aux élections on n'est pas sorti de l'auberge.

Tu dois bien avoir une idée en dehors de ça...

A part ça tout le monde discredite l'autre en politique c'est comme ça. On discrédite plus le FN et de mon côté ça me réjouit, vu que ce n'est qu'un amalgame de ce qui va (je me répète) dans le sens du mauvais poil des français : c'est mon avis.

A part ça, y'a rien a faire. Ta position est ridiculement "facile". Ton machin bizarre n'a jamais été au pouvoir d'une part ; de l'autre le fait est qu'en démocratie "a l'occidentale", soit en "vieille démocratie", on ne peut pas faire une campagne sans mentir aux gens en faisant de l'ideologie, des promesses intenables, sinon on perd, c'est simple non ?

Parce que les gens, et j'y inclus toi et moi, n'ont sans doute pas la moindre idée de s'il faudrait ou non sortir de l'Europe par exemple, pour reprendre ton truc. Qu'est-ce qu'il faut faire dans un pareil merdier, dans un contexte de capitalisme mondialisé, mystère et boule de gomme. Si des types le savaient, ils n'auraient sans doute aucun mal a l'expliquer plus ou moins clairement, c'est a dire de facon globale, soit en expliquant qu'en faisant ceci on fait levier sur cela et ainsi de suite.

La tu votes pour madame Irma, grand bien te fasse... enfin lui fasse surtout (on va pas revenir sur l'historique du FN etc, tu sais ce que j'en pense et que ca m'interdit definitivement une quelconque adhésion a cette famile régnante, bref).

de l'autre le fait est qu'en démocratie "a l'occidentale", soit en "vieille démocratie", on ne peut pas faire une campagne sans mentir aux gens en faisant de l'ideologie, des promesses intenables, sinon on perd, c'est simple non ?

Où avez-vous passé les cinquante dernières années, mon brave? Sarko mentait, il fut élu. Hollande mentait. Il fut élu.

Ouais m'enfin si tes seules références pour parler de populisme sont les différents discours en cours des quatre pelés qui font du score aux élections on n'est pas sorti de l'auberge.

Tu dois bien avoir une idée en dehors de ça...

A part ça tout le monde discredite l'autre en politique c'est comme ça. On discrédite plus le FN et de mon côté ça me réjouit, vu que ce n'est qu'un amalgame de ce qui va (je me répète) dans le sens du mauvais poil des français : c'est mon avis.

A part ça, y'a rien a faire. Ta position est ridiculement "facile". Ton machin bizarre n'a jamais été au pouvoir d'une part ; de l'autre le fait est qu'en démocratie "a l'occidentale", soit en "vieille démocratie", on ne peut pas faire une campagne sans mentir aux gens en faisant de l'ideologie, des promesses intenables, sinon on perd, c'est simple non ?

Parce que les gens, et j'y inclus toi et moi, n'ont sans doute pas la moindre idée de s'il faudrait ou non sortir de l'Europe par exemple, pour reprendre ton truc. Qu'est-ce qu'il faut faire dans un pareil merdier, dans un contexte de capitalisme mondialisé, mystère et boule de gomme. Si des types le savaient, ils n'auraient sans doute aucun mal a l'expliquer plus ou moins clairement, c'est a dire de facon globale, soit en expliquant qu'en faisant ceci on fait levier sur cela et ainsi de suite.

La tu votes pour madame Irma, grand bien te fasse... enfin lui fasse surtout (on va pas revenir sur l'historique du FN etc, tu sais ce que j'en pense et que ca m'interdit definitivement une quelconque adhésion a cette famile régnante, bref).

Avec toi, au début on pourrait croire que tu lis, mais ensuite tu reviens vite au hs et à l'insulte dés qu'on ne va pas dans ton sens, il ne s'agit pas de madame irma, mais du populisme, ça te parle ou pas ,'est tout.

Quand à ta position maladive sur le FN, je la connais et elle t'empêche je crois toute réflexion, tu fais un bocage.:smile2:

Débloque!!!:)

Moi je sais que la pluie ne tombe pas que et toujours sur Hollande, ça m'arrive de regarder aussi la météo.

Bref rien de sérieux, pas de réflexion, pas de réponse... comme d'hab.

Tant pis, a la prochaine !

.

Oui, j'ai remarqué que tu n'avais pas de réponse, merci.

Où avez-vous passé les cinquante dernières années, mon brave? Sarko mentait, il fut élu. Hollande mentait. Il fut élu.

Nuance, Sarko a dit (promesses)...mais ne pouvait prévoir la monumentale crise de 2008 !!!

Hollande lui à dit (promesses)... mais savait que ce qu'il disait était surréaliste !!!

Les électeurs savaient aussi à moins d'être totalement ignares, surtout quand Hollande déclarait en 2012, entre autres déclarations lumineuses, "la France n'est pas aujourd'hui exposée à la crise de l'euro...", "la crise dans la zone euro est terminée"...

Ou, "Sarkozy ? Bah tu ne le verras plus", ou encore, "Oui, je n'aime pas les riches. Je n’aime pas les riches, j'en conviens", (vrai qu'il est très pauvre Hollande :smile2:).

Accrochez-vous :

Quand HOLLANDE avouait que la crise ne frappait pas la France en 2012

Oui, j'ai remarqué que tu n'avais pas de réponse, merci.

Te fous pas de moi, je developpe un truc, a la fin je dis non a Le Pen et t'en profites pour ne rien répondre a rien.

Aucun intérêt de tenter de discuter sérieusement avec toi, point !

Comme si t'avais rien a dire hein !

Te fous pas de moi, je developpe un truc, a la fin je dis non a Le Pen et t'en profites pour ne rien répondre a rien.

Aucun intérêt de tenter de discuter sérieusement avec toi, point !

Comme si t'avais rien a dire hein !

Mais Chapati, relis toi, tu ne développes rien du tout, tu fais juste comme toujours critiquer le FN,

Vois le message de Anatole.

Le populisme c'est aussi ça.

Mais Chapati, relis toi, tu ne développes rien du tout, tu fais juste comme toujours critiquer le FN,

Vois le message de Anatole.

Le populisme c'est aussi ça.

A part les quatre dernières lignes sur madame Irma, je dis ce que j'ai a dire... et tu ne réponds rien, comme toujours.

T'as qu'a enlever les trois provocs a deux balles, genre "machin bizarre", c'est donc si compliqué ?

Où avez-vous passé les cinquante dernières années, mon brave? Sarko mentait, il fut élu. Hollande mentait. Il fut élu.

Comprends pas tout le Zoubalov... oui ils mentaient, c'est ce que je dis.

Et j'ajoute que s'ils ne l'avaient pas fait, ils n'auraient pas été élus.

(c'est là que ça devient chiant)

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Le populisme, c'est vouloir parler au peuple.

Et c'est ce que font tous les candidat(e)s à une élection....

Non ?

Mais c 'est toi qui parle sans arrêt de société ultra sécurisé, c'est toi qui a peur de changer de politique seulement par crainte, moi je n'ai peur de rien.

Je réponds à tes questions.

Chacun sait que le risque zéro n'existe pas , donc le répéter sans arrêt est de la démagogie, du populisme, là on est en plein dans le sujet.

On peut simplement se poser la question de savoir si cette politique guerrière depuis des années, en Irak, en Lybie, en Syrie n'apporte pas plus d'instabilité que de paix.

On peut se demander si la politique européenne est bien la bonne, ce n'est pas interdit mais le faisant on est forcément relégué au terme "populiste", et là c'est bien le sujet, agiter ce mot pour couper court à tout débat.

Caricaturer pour exister encore.

Sur l'Angleterre et le Brexit, on a vu un discours haineux en direction de ceux qui voulaient quitter l'Europe, l'avenir nous montrera que dans le pire des cas ça ne changera rien, mais je pense que ce pays en sortira grandi.

Pourtant tous nos populistes européistes ont bataillé dur pour conserver "ces cons " d'Anglais.

Non soyons sérieux, le terme populiste est devenu péjoratif , la trouille de l'élite de la démocratie, la trouille de perdre des élections font qu'il ne leur reste plus que les mots quand leurs actions ne convainquent plus.

Non seulement je n'ai pas peur de changer de politique ou de système mais j'aspire au changement !!!

Dire que le risque zéro n'existe pas n'est pas populiste parce que ce n'est pas du tout ce que les gens veulent entendre... Prendre des mesures rassurantes et non sécurisante par contre c'est populiste.

Je n'ai pas d'avis sur la défense de nos intérêts hors de nos frontières. Soit c'est mal et il vaut mieux laisser ces peuples tranquille, soit c'est bien parce que ces peuples ont des intentions belliqueuses. A partir du moment où on laisse les autres pays en paix, alors on pourra aussi les laisser se doter de l'arme atomique... ça se défend... A titre personnel je n'y suis pas favorable mais je suis ouvert à la discussion.

Dire que la politique européenne n'est pas bonne est populiste parce que c'est simplifier (pour que le peuple comprenne?) les différentes politiques européenne qui visent à une unification des pays qui la compose. Lorsque l'UE impose un quotat de pêche et qu'un pays hurle à la dictature on a tendance à penser que Bruxelles sont des technocrates liberticides incompétents. Mais si on approfondi on comprend que le quotat est là pour préserver les fonds marins et limiter la sur-pêche. Est ce qu'on peut dire qu'empêcher un pays d'épuiser les réserves de poisson pour son intérêt propre est une mauvaise politique?

Sur le Brexit je répond qui vivra verra. Si les anglais s'en sorte mieux hors du marcher européen tant mieux pour eux... Si les irlandais, écossais et londoniens le souhaite toujours (ils ont voté contre le Brexit) ils pourront faire une demande pour rejoindre l'Europe.

Le terme populiste DOIT être péjoratif, il l'est et c'est tant mieux parce que c'est le cas. Parce qu'il a tendance à trop simplifier au point de dire de la merde, parce qu'il considère le peuple comme une entité homogène, parce qu'il rejette les intellectuels et les penseurs pour favoriser des gens qui ne réfléchissent pas. Gouverner c'est prévoir, j'aimerais autant que les prochains aient assez de capacités intellectuelles pour prévoir et guider les peuples.

Métaphoriquement ceux qui gouvernent c'est celui qui tient le gouvernail. Ce n'est pas lui qui décide où on va... Le capitaine lui organise le voyage pour éviter les tempêtes et les récifs mais ce n'est pas non plus lui qui décide où va le bateau. Ce sont les gens qui montent sur le bateau qui décident et ces gens vont dire bâbord, et d'autres tribord et d'autre stop, et d'autre tout droit... la majorité l'emportera. Le FN veut nous faire croire qu'il existe un peuple qui sait exactement où il veut aller, j'ai envie de te dire, organise un resto avec 10 potes en leur laissant le choix... maintenant imagine la même chose avec 65 millions de personnes.

Rien donc.

Non seulement je n'ai pas peur de changer de politique ou de système mais j'aspire au changement !!!

Dire que le risque zéro n'existe pas n'est pas populiste parce que ce n'est pas du tout ce que les gens veulent entendre... Prendre des mesures rassurantes et non sécurisante par contre c'est populiste.

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Et bien si , c'est de la stratégie politique pour endormir les esprits, d'ailleurs tout le monde le répétait bêtement. C'est prendre le peuple pour une nouille, comme s'il n'était pas capable d'avoir lui même ce propre jugement.

C'est une phrase rhétorique employée par tous les membres du gouvernement pour ne pas avoir à se justifier sur les véritables causes de ces attentats.

Guerre que les français n'ont pas décidé mais l'oligarchie.

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Je n'ai pas d'avis sur la défense de nos intérêts hors de nos frontières. Soit c'est mal et il vaut mieux laisser ces peuples tranquille, soit c'est bien parce que ces peuples ont des intentions belliqueuses. A partir du moment où on laisse les autres pays en paix, alors on pourra aussi les laisser se doter de l'arme atomique... ça se défend... A titre personnel je n'y suis pas favorable mais je suis ouvert à la discussion.

Dire que la politique européenne n'est pas bonne est populiste parce que c'est simplifier (pour que le peuple comprenne?) les différentes politiques européenne qui visent à une unification des pays qui la compose. Lorsque l'UE impose un quotat de pêche et qu'un pays hurle à la dictature on a tendance à penser que Bruxelles sont des technocrates liberticides incompétents. Mais si on approfondi on comprend que le quotat est là pour préserver les fonds marins et limiter la sur-pêche. Est ce qu'on peut dire qu'empêcher un pays d'épuiser les réserves de poisson pour son intérêt propre est une mauvaise politique?

Sur le Brexit je répond qui vivra verra. Si les anglais s'en sorte mieux hors du marcher européen tant mieux pour eux... Si les irlandais, écossais et londoniens le souhaite toujours (ils ont voté contre le Brexit) ils pourront faire une demande pour rejoindre l'Europe.

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L'Ecosse et l'Irlande ne vivent que des subventions et des magouilles (optimisation fiscale) si l' UE avait un taux d'imposition unique, demain ils font faillite, ce sont les français qui paient la différence et les allemands.

C'était le deal pour les faire entrer dans l'Europe après je ne sais combien de tentatives et de campagnes plus populistes les unes que les autres.

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Le terme populiste DOIT être péjoratif, il l'est et c'est tant mieux parce que c'est le cas. Parce qu'il a tendance à trop simplifier au point de dire de la merde, parce qu'il considère le peuple comme une entité homogène, parce qu'il rejette les intellectuels et les penseurs pour favoriser des gens qui ne réfléchissent pas. Gouverner c'est prévoir, j'aimerais autant que les prochains aient assez de capacités intellectuelles pour prévoir et guider les peuples.

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Absolument pas le terme populiste est devenu péjoratif dans la bouche des élites qui se croient au dessus du peuple.

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Métaphoriquement ceux qui gouvernent c'est celui qui tient le gouvernail. Ce n'est pas lui qui décide où on va... Le capitaine lui organise le voyage pour éviter les tempêtes et les récifs mais ce n'est pas non plus lui qui décide où va le bateau. Ce sont les gens qui montent sur le bateau qui décident et ces gens vont dire bâbord, et d'autres tribord et d'autre stop, et d'autre tout droit... la majorité l'emportera. Le FN veut nous faire croire qu'il existe un peuple qui sait exactement où il veut aller, j'ai envie de te dire, organise un resto avec 10 potes en leur laissant le choix... maintenant imagine la même chose avec 65 millions de personnes.

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Mais quand j'organise quelques chose, j'ai géré des équipes, des projets de plusieurs millions, franchement je fais mon boulot, c'est moi qui décide.

Je peux être tolérant sur bien des choses, les horaires, le choix entre les personnes, les amitiés ou les inimitiés, mais toujours avec une seule optique que ça profite au projet, jamais le contraire.

Quand je dis non, les gens ne la ramènent pas. Mais j'écoute chacun, même sur les problèmes personnels, être à l'écoute réfléchir et agir, la rapidité d'action est le plus grand levier dans toute entreprise.

Laisser les choses filer, s'envenimer et c'est la débandade.

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Les véritables causes des attentats? Tu crois que le neuneu de Nice était un politicien martyr? Tu crois qu'il y a une véritable cause dans le fait que des gamins français décide de s'en prendre au système? Il y a des causes oui... le manque d'éducation, le manque d'argent, le manque d'espoir... Quand au fait qu'on fasse à la guerre à l'étranger ça va mettre des gens en colère, mais pour que ces gens en colère arrivent à convaincre des français d'aller tuer d'autres français les causes sont nombreuses... Si je te demande d'aller tuer des chinois, tu vas m'envoyer chier. Si je te dis que les chinois mettent les ouvriers français à genoux parce que leur concurrence est déloyale, ce sera encore insuffisant. Mais si t'es bien neuneu et dans la merde et tu commences à croire à mes conneries tu iras sans doute leur péter la gueule à coup de batte de baseball. Les causes sont forcément nombreuse.

L'Ecosse et l'Irlande du nord appartienne au Royaume Unis, c'est les anglais qui décident pour eux. Le Brexit est une sorte de dictature, mais on verra bien...

Et que dire du peuple qui se croit supérieur aux élites? Qui sont les élites qui se croit supérieur au peuple sinon peut être les gars qui gèrent plusieurs millions et que quand ils disent non, personne ne la ramène?

Le populisme, c'est vouloir parler au peuple.

Et c'est ce que font tous les candidat(e)s à une élection....

Non ?

:smile2:

Le populisme, c'est prendre les gens pour des c.ns !

La culture "populaire" c'est le contraire !

" Le théâtre est une nourriture aussi indispensable à la vie que le pain et le vin...

Le théâtre est donc, au premier chef, un service public. Tout comme le gaz, l'eau, l'électricité. " Jean Vilar

" La culture, ce n'est pas ce qui reste quand on a tout oublié, mais au contraire,

ce qui reste à connaître quand on ne vous a rien enseigné. " Jean Vilar .

"La culture est une arme qui vaut ce que valent les mains qui la tiennent."

Jean Vilar

Les véritables causes des attentats? Tu crois que le neuneu de Nice était un politicien martyr? Tu crois qu'il y a une véritable cause dans le fait que des gamins français décide de s'en prendre au système? Il y a des causes oui... le manque d'éducation, le manque d'argent, le manque d'espoir... Quand au fait qu'on fasse à la guerre à l'étranger ça va mettre des gens en colère, mais pour que ces gens en colère arrivent à convaincre des français d'aller tuer d'autres français les causes sont nombreuses... Si je te demande d'aller tuer des chinois, tu vas m'envoyer chier. Si je te dis que les chinois mettent les ouvriers français à genoux parce que leur concurrence est déloyale, ce sera encore insuffisant. Mais si t'es bien neuneu et dans la merde et tu commences à croire à mes conneries tu iras sans doute leur péter la gueule à coup de batte de baseball. Les causes sont forcément nombreuse.

L'Ecosse et l'Irlande du nord appartienne au Royaume Unis, c'est les anglais qui décident pour eux. Le Brexit est une sorte de dictature, mais on verra bien...

Et que dire du peuple qui se croit supérieur aux élites? Qui sont les élites qui se croit supérieur au peuple sinon peut être les gars qui gèrent plusieurs millions et que quand ils disent non, personne ne la ramène?

On s'éloigne du sujet et bien entendu ce que tu dis es faux, on ne devient pas terroriste parce qu'on est pauvre et sans espoir.

On devient terroriste quand on est manipulable et donc manipulé.

L'origine est souvent extérieure à notre pays. Il suffit simplement de se servir de la faiblesse des gens.

Mais ça ne change absolument rien sur les causes directes qui sont géopolitiques, les attentats n'en sont que des dégâts collatéraux, tristes, cruels mais liés directement à notre politique extérieure.

Mais revenons au populisme.

:smile2:

Oui, cette affiche si elle est de avant 2007, elle est plus que populiste, elle veut faire croire que tous les français auront la même considération, alors que son quinquennat à prouvé le contraire.

Il était en période de séduction et faisait la roue devant le peuple pour mieux le séduire.:)

Le populisme, c'est prendre les gens pour des c.ns !

La culture "populaire" c'est le contraire !

" Le théâtre est une nourriture aussi indispensable à la vie que le pain et le vin...

Le théâtre est donc, au premier chef, un service public. Tout comme le gaz, l'eau, l'électricité. " Jean Vilar

" La culture, ce n'est pas ce qui reste quand on a tout oublié, mais au contraire,

ce qui reste à connaître quand on ne vous a rien enseigné. " Jean Vilar .

"La culture est une arme qui vaut ce que valent les mains qui la tiennent."

Jean Vilar

Oui, mais la culture est largement subventionnée et seule une petite part en profite réellement.

Autant comme spectateur que comme acteur.

La télé fait le reste du populisme .

Oui, cette affiche si elle est de avant 2007, elle est plus que populiste, elle veut faire croire que tous les français auront la même considération, alors que son quinquennat à prouvé le contraire.

Il était en période de séduction et faisait la roue devant le peuple pour mieux le séduire.:)

C'est l'affiche du candidat Sarkozy à la présidentielle !

Tout devient possible, dit-il ... Est-ce possible, ça ?

Quant à "Ensemble", il s'adressait à Bolloré, Pinault, Niel, Arnault, Dassault, Bettancourt, (...)

http://www.challenges.fr/classement/le-classement-2015-des-500-fortunes-de-france_61527

Il pensait ' ensemble, on va plumer la volaille ' non ? "Et tout sera possible" (on connait la suite)

Tout le monde n'a pas su décoder ...

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On devient terroriste quand on est manipulable et donc manipulé.

Ce que t'explique CrabeFantome, c'est qu'il y a des causes au fait d'être manipulable et manipulé.

Lorsque tu es en recherche d'affirmation, tu te raccroches à un système de valeurs : les types en question sont en rupture avec les systèmes de valeurs traditionnels (qui se désagrègent d'eux mêmes, c'est là que l'on peut aussi agir) et vont vers d'autres types de "reconnaissance". De plus, ils ont un besoin de radicalité, de marginalité (là aussi, on peut se demander pourquoi).

La formule de je ne sais plus qui était très bonne : ce n'est pas la radicalisation de l'islam à laquelle on assiste, mais à l'islamisation de la radicalité.

Et c'est exactement ça lorsque l'on voit le profil pas du tout "pieu" des terroristes, pour la plupart totalement ignares en matière d'islam (si ce n'est les quelques idées dont on leur a bourré le crâne).