Le drame de Marion, 13 ans, ce soir à la télévision

Les messages FB ne sont qu'une goutte d'eau. Cette gamine devait entendre les mêmes choses à l'école toute la journée.

Tu fais exprès de ne pas comprendre pour m'énerver, ou quoi?

Je ne parle pas de tes gosses à toi spécialement.

NON je ne le fais pas exprès, je ne vois pas surtout dans une grande ville en quoi un môme n'utilisant pas les réseaux sociaux serait exclu. Désolé c'est ta vision des choses, elle repose sur quoi ?

Les messages FB ne sont qu'une goutte d'eau. Cette gamine devait entendre les mêmes choses à l'école toute la journée.

Sans doute mais combien de gamins ont publié des conneries sur FB qui leur ont valu en retour des railleries à l'école ?

A 13 ans FB ne sert à rien .

NON je ne le fais pas exprès, je ne vois pas surtout dans une grande ville en quoi un môme n'utilisant pas les réseaux sociaux serait exclu. Désolé c'est ta vision des choses, elle repose sur quoi ?

On parle des ado, pas des enfants en primaire.

C'est pas évident? tous les gamins communiquent via les réseaux sociaux, ils sont nés avec et devront travailler avec, dans la plupart des cas.

Les laisser étrangers à ce mode de com revient à les marginaliser, et certainement les frustrer, un peu comme des parents interdisaient formellement à leur gosse de sortir avant qu'il y ait cette déferlante. Maintenant c'est l'inverse, on est plus confortable dans sa piaule.

Et de toute façon, comme le dit Titenath, le harcèlement a toujours existé avec ou sans réseaux sociaux, disons qu'ils amplifient le phénomène à grande échelle.

Mais se sentir harcelé à l'école même sans tel portable n'est pas meilleur pour le moral.

Les parents faisaient attention (mais pas au point de la "fliquer" constamment), ils lui avaient même interdit de se créer un compte facebook. Aussi, sa mère avait demandé à ce qu'elle change de classe mais le principal n'a pas voulu... Ce qui est encore pire que des parents démissionnaires qu'on pourrait culpabiliser.

Le harcèlement scolaire existait à l'école, sans les réseaux, ceux-ci ont surtout amplifier et permis aux ados de se lâcher encore plus...

Et hélas, ce n'est pas un cas isolé Prométhee hades, au contraire avec les réseaux ce phénomène s'amplifie, et des ados déjà fragiles de part tous les changements, bouleversements, qui se cherchent dans ce passage difficile à l'âge adulte; fragiles, harcelés, humiliés, en dépression à qui on dit "va te pendre, on veut que tu crèves"...

Le cas d'Amanda todd m'avait particulièrement touché, sa vidéo m'avait fait pleurer tellement...

Pour essayer de comprendre comment elles en arrivent là.

(...)

"Demain, à l'arrêt de bus, t'es morte"

Un si long silence... "Allez, ça va se tasser", éluda le principal quand Nora Fraisse l'avait contacté, en décembre dernier, pour que Marion change de classe. Trois fois, elle avait insisté, sans même obtenir un rendez-vous. Cette mère est particulièrement vigilante. Elle sait que son aînée est sensible, artiste, drôle à faire hurler de rire son père et ses camarades, mais aussi parfois dans son monde, en quête d'affection, touchée par le malheur des autres. Une cible idéale. Petite déjà, elle subissait les mesquineries des copines. En sixième, Marion s'était fait traiter de "mongole" et d'"autiste". En cinquième, un garçon lui avait adressé un SMS : "Demain, à l'arrêt de bus, t'es morte." A la demande de Nora Fraisse, le professeur principal avait aussitôt convoqué l'auteur des menaces qui, aux côtés de sa mère, avait balbutié : "Mais c'était juste pour rigoler !"

Cette année de quatrième, Marion se plaint de ne pas pouvoir travailler. Elle revient du collège un peu triste à force d'être vue comme une "balance" ou une "intello", quand elle ose demander le silence dans sa classe. Au collège, c'est la foire, bavardages, insultes et provocs imposés par quelques fortes têtes. Un garçon dit à une enseignante : "Toi, je te baise !" Un autre jette son carnet de correspondance au visage de la prof d'histoire-géo. A la récré, ça castagne ; il paraît aussi que, parfois, ça picole et ça fume dans les toilettes. Les élèves le racontent, tout fiers.

A Briis-sous-Forges aussi, entre les champs de colza et les pavillons bien léchés, la jeunesse se cherche. La première réunion de rentrée, le 12 octobre 2012, a été plutôt rock and roll. Trois heures durant lesquelles les parents, inquiets des problèmes de discipline, ont interpellé les profs qui, eux-mêmes, ont admis être un peu dépassés, sous l'oeil agacé du nouveau directeur. "On se demandait sur quelle planète nous étions", se souvient un père. Pendant la réunion, Nora Fraisse a envoyé un SMS à Marion pour lui dire qu'elle comprenait ses difficultés à travailler dans de telles conditions. Le principal refuse le changement de classe mais avant Noël, deux des perturbateurs sont renvoyés.

"Pute", "boloss", grosse, pas de seins…

Le climat s'apaise, Marion tombe amoureuse d'un garçon du collège. Les parents la voient grandir, de plus en plus jolie et coquette, accro aux SMS - "3.000 par mois c'est beaucoup", disent-ils, mais elle a l'air si heureuse...

L'adolescente ne se plaint plus de rien, elle est pourtant la cible d'une petite bande de filles et d'un garçon qu'elle a embrassé un jour, puis éconduit. Alban - appelons-le ainsi (*) - lui a toujours dit : "Ta première fois, ce sera avec moi", avant de réaliser qu'elle en aimait un autre. Alors, avec des copines, il s'amuse à la traiter de "pute", lui dit qu'elle est grosse, pas de seins, trop sérieuse... A leurs yeux, elle n'est qu'une nulle, une "boloss", suprême insulte en 2013. Et le bal des gentillesses continue sur internet, au retour du collège et jusque tard, le soir, sous la couette.

Les parents de Marion n'en savent rien. Ils découvriront, avec l'enquête des gendarmes, que leur fille avait, malgré leur interdit, créé un compte Facebook. Ils apprendront aussi qu'elle a prétexté avoir perdu son carnet de correspondance pour en obtenir un autre, dans lequel elle s'octroie des notes toujours aussi bonnes et un comportement exemplaire. Celui-ci est pour la maison. Dans l'autre, le vrai qu'elle signe à la place des parents, on voit clairement la bonne élève se transformer, cumuler les insolences, les propos grossiers, les tricheries. Sans doute, Marion "tente la déconne" pour trouver grâce aux yeux de ceux qui la tiennent.

"Le comportement de Marion se dégrade depuis quelque temps", écrit l'enseignante d'histoire le 1er février. Mais ni cette métamorphose soudaine ni les nombreux retards injustifiés ne donnent lieu à un coup de fil aux parents. Le professeur principal, celui qui, en début d'année, avait dit à Nora Fraisse combien sa fille était douée, attachante, résistante dans cette classe turbulente, ne réagit pas. "Faites-moi signe au moindre problème", avait-il proposé. Lorsque la mère endeuillée composera son numéro, il répondra : "Pourquoi m'appeler ? Marion est décédée. La vie continue." Au "Nouvel Obs", il confie d'une voix blanche : "J'ai trop souffert de cette histoire, je ne veux plus en parler."

"On va t'arracher les yeux, te faire la peau..."

La veille du drame, lors d'un exercice incendie pendant le cours de cet enseignant, Marion est prise à partie. La quasi-totalité de la classe se regroupe autour d'elle pour une broutille, l'adolescente a écrit sur le mur Facebook d'une camarade un de ces commentaires stupides qu'elle a si souvent lus sur le sien : "Lila, t'es une boloss, on t'aime pas." Huées générales. Alban, une fois encore, mène la danse, avec les pestes : "Tu fais moins la fière, hein ?" Ils continuent dans les couloirs : "On va t'arracher les yeux, te faire la peau..." Des toilettes du collège, Marion appelle sa mère : "Je ne me sens pas bien, je voudrais rentrer." Ses grands-parents passent la chercher.

Toute l'après-midi et la soirée, l'adolescente, paniquée par des appels anonymes, des menaces, multiplie les coups de fil, les SMS et les messages sur Facebook. Elle contacte celle qui lui a dit "Si tu reviens au collège, je te buterai", pour savoir si elle compte réellement la frapper. "Non", la rassure l'intéressée qui tapote sur son clavier : "Bon, on t'aime bien mai en ce moment tu nous soule à faire les manières genre tu te la pète, tu te crois populaire, t'essaye de nous clasher et tu crois tous les mecs y te kiffe grave" (sic).

Marion remercie aussi une de ses anciennes copines "de ne pas m'avoir humilié kom tous les autres tout à l'heure". Puis, elle appelle son petit ami : "Il faut mieux rompre pour que les autres ne te fassent pas d'histoire". "Comme tu veux", répond-il, avant d'ignorer ses messages. Le soir, Marion fond en larmes dans les bras de sa mère. Elle ne lui parle pas de l'épreuve qu'elle doit subir le lendemain : des excuses devant toute la classe, pour demander pardon à Lila. "Elle ne va pas avoir les couilles de venir, a balancé une fille de la bande. Si elle se pointe, je vais la tuer !"

Sur Google : "Comment se suicider"

Marion préfère évoquer sa rupture amoureuse. Sa mère la rassure, lui parle des garçons "qui se comportent comme des Cro-Magnon, entre eux, même quand ils tiennent à vous. Allez, dit-elle, vous allez recoller les morceaux." Marion sourit : "Ça fait du bien de pleurer." Avant de s'endormir, elle écrit à un copain : "La chui preske tout en bat... je ne suis kune merde." Le garçon répond : "Putain, ne dis pas ça..." Avant de s'endormir, l'adolescente tape sur Google : "Comment se suicider".

Quand Alban, celui qui n'a cessé d'importuner Marion, apprend sa mort, il dit : "C'est pas vrai, putain, faites pas chier je suis en train de jouer à la Play." Le lendemain, il reçoit des menaces de mort sur internet et des sifflements à son arrivée au collège. "On a vécu l'enfer", se souvient son père qui, depuis, l'a scolarisé ailleurs. Sur la page Facebook intitulée "Rip [pour "Rest in peace", repose en paix] Marion Fraisse", ouverte par ses camarades, les causes du suicidene font apparemment aucun doute : "Une pote à mon frère s'est pendue suite à du harcèlement." "Tout le monde la traiter de pute" (sic). "Ouai pire, ils font ça pour rigoler, et aujourd'hui, il pleure." "Quand tu recois des infures du style tu revien on te creve les yeux ça fait mal." Une adolescente s'indigne : "Etes-vous heureux d'avoir poussé quelqu'un à mourir par vos conneries ? Etes-vous heureux d'avoir détruit la vie d'une personne et de sa famille ?"

(...)

Mon lien

On parle des ado, pas des enfants en primaire.

12/13 ans ça reste des mômes . Une surveillance est plus que nécessaire , et une interdiction pas scandaleuse.

C'est pas évident? tous les gamins communiquent via les réseaux sociaux, ils sont nés avec et devront travailler avec, dans la plupart des cas.

Les laisser étrangers à ce mode de com revient à les marginaliser, et certainement les frustrer, un peu comme des parents interdisaient formellement à leur gosse de sortir avant qu'il y ait cette déferlante. Maintenant c'est l'inverse, on est plus confortable dans sa piaule.

Non aucun de mes gamins n'est marginalisé, et je ne m'inquiète pas du tout sur le fait que ça leur posera un pb professionel . lol

Justement le mieux est qu'ils ne restent pas dans leur piaule, vont muter en limace .

Et de toute façon, comme le dit Titenath, le harcèlement a toujours existé avec ou sans réseaux sociaux, disons qu'ils amplifient le phénomène à grande échelle.

Mais se sentir harcelé à l'école même sans tel portable n'est pas meilleur pour le moral.

Raison de plus pour ne pas rajouter un nouveau facteur de harcèlement surtout quand il ne sert à rien.

Par ailleurs quand on reste trop dans sa piaule on a plus de risque d'être harcelé que quand on va chez les copains et qu'on a une VRAIE vie sociale .

Ben je suis bien d'accord mais tu lis ce que tu veux, ou alors tu te réponds à toi-même.

Tu dis : "Les laisser étrangers à ce mode de com revient à les marginaliser, et certainement les frustrer, un peu comme des parents interdisaient formellement à leur gosse de sortir avant qu'il y ait cette déferlante. Maintenant c'est l'inverse, on est plus confortable dans sa piaule."

On a le droit de ne pas être d'accord ?

Tu dis :"C'est pas évident? tous les gamins communiquent via les réseaux sociaux, ils sont nés avec et devront travailler avec, dans la plupart des cas."

Ben non c'est pas évident, je pense qu'on peut se passer de FB pour bosser .

Tu as le droit de ne pas être d'accord, j'ai le droit de penser que l'information et l'éducation restent nettement plus efficaces que l'interdiction.

Je ne cautionne absolument pas l'enfermement dans la piaule, c'est même l'inverse.

Et si t'es gamins bossent dans le tertiaire les réseaux sociaux seront incontournables, ce n'est pas un avis mais une réalité. Il n'y a pas que fb, pour info.

Les parents faisaient attention (mais pas au point de la "fliquer" constamment), ils lui avaient même interdit de se créer un compte facebook. Aussi, sa mère avait demandé à ce qu'elle change de classe mais le principal n'a pas voulu... Ce qui est encore pire que des parents démissionnaires qu'on pourrait culpabiliser.

Le harcèlement scolaire existait à l'école, sans les réseaux, ceux-ci ont surtout amplifier et permis aux ados de se lâcher encore plus...

Et hélas, ce n'est pas un cas isolé Prométhee hades, au contraire avec les réseaux ce phénomène s'amplifie, et des ados déjà fragiles de part tous les changements, bouleversements, qui se cherchent dans ce passage difficile à l'âge adulte; fragiles, harcelés, humiliés, en dépression à qui on dit "va te pendre, on veut que tu crèves"...

Le cas d'Amanda todd m'avait particulièrement touché, sa vidéo m'avait fait pleurer tellement...

Pour essayer de comprendre comment elles en arrivent là.

Sacré manquement de l'école dans ce récit, que je n'ai pas lu en entier (sorry).

Beaucoup de collèges et même d'écoles primaires préfèrent fermer les yeux, c'est trop de responsabilités et les élèves sont nombreux ; c'est dramatique, même si je n'ai pas connu ça.

Au contraire, je trouve les enseignants de ma ville de wesh vachement vigilants, surtout quand ils ont affaire à des parents impliqués.

Au lycée c'est encore différent.

Par contre 3000 sms par mois, oui c'est énorme et il y a de quoi se poser des questions. Peu importe la nature des sms, leur nombre est une perte de temps phénoménale, rien que ça aurait dû faire l'objet d'une discussion sérieuse et de restriction, mais je ne sais pas vraiment ce qui s'est passé.

En tout cas cette gamine a dû se sentir bien seule trop souvent, l'engrenage infernal l'a murée dans le silence, visiblement.

Tu as le droit de ne pas être d'accord, j'ai le droit de penser que l'information et l'éducation restent nettement plus efficaces que l'interdiction.

Je ne cautionne absolument pas l'enfermement dans la piaule, c'est même l'inverse.

Et si t'es gamins bossent dans le tertiaire les réseaux sociaux seront incontournables, ce n'est pas un avis mais une réalité. Il n'y a pas que fb, pour info.

Je bosse dans le tertiaire et FB à moins d'être dans l'événementiel ou le marketing ne sert à rien, et pour info le sujet concernent les FB et les réseaux socios utilisés par les gamins qui ne servent à rien .

et pour info le sujet concernent les FB et les réseaux socios utilisés par les gamins qui ne servent à rien .

Non, le sujet concerne le suicide des jeunes victimes de harcèlement. Qu'il soit via les réseaux sociaux ou l'environnement scolaire.

Non, le sujet concerne le suicide des jeunes victimes de harcèlement. Qu'il soit via les réseaux sociaux ou l'environnement scolaire.

J'ai dit concerne , pas EST . Notre échange avec out of Paprika concernait les réseaux sociaux dans le cadre de ton topic , donc pas webex, linkedin etc , mais bien FB . Marion ne s'est pas suicidée parce que son réseau viadeo l'avait rejetée .

Le harcèlement a toujours existé, mais FB et autres cochonneries ont une chtite tendance a aidé le passage à l'acte car ça prend des proportions démesurées. C'est d'ailleurs valable aussi pour les adultes, qui publient des conneries et s'en mordent ensuite les doigts et finissent eux aussi par se suicider. Bref FB ça sert à rien quand on a 13 ans :)

Je bosse dans le tertiaire et FB à moins d'être dans l'événementiel ou le marketing ne sert à rien, et pour info le sujet concernent les FB et les réseaux socios utilisés par les gamins qui ne servent à rien .

Tout dépend de ton activité et de ta façon de bosser, mais dès que tu as des contacts extérieurs c'est devenu banal. Et encore une fois je ne parle pas que de FB, c'est celui que j'utilise le moins.

Sinon, en vivant un peu avec son temps, même la pizza en bas de chez moi est hyper active sur FB, du coup elle ne désemplit pas.

Tout dépend de ton activité et de ta façon de bosser, mais dès que tu as des contacts extérieurs c'est devenu banal. Et encore une fois je ne parle pas que de FB, c'est celui que j'utilise le moins.

Sinon, en vivant un peu avec son temps, même la pizza en bas de chez moi est hyper active sur FB, du coup elle ne désemplit pas.

Les gamins de 13 ans n'ont pas de pizzeria à tenir, et ils n'ont pas besoin de se former à l'utilisation de cet outil pour leur future vie professionnelle, pour la pizza en bas de chez moi le plus simple c'est de descendre la chercher, et pour se faire livrer le téléphone marche très bien . Quant à ta pizzeria elle rentre dans les deux cas que j'ai donné

Fin de l'aparté , libre à toi de voir une grave fracture numérique qui rendra les gamins inadaptés au monde du travail s'ils n'ont pas de compte FB

Les gamins de 13 ans n'ont pas de pizza à tenir, et ils n'ont pas besoin de se former à l'utilisation de cet outil pour leur futur vie professionnelle, pour la pizza en bas de chez moi le plus simple c'est de descendre la chercher, et pour se faire livrer le téléphone marche très bien . Quant à ta pizzeria elle rentre dans les deux cas que j'ai donné

Fin de l'apparté , libre à toi de voir une grave fracture numérique qui rendra les gamins inadaptés au monde du travail s'ils n'ont pas de compte FB

Wouah la mauvaise foi incarnée, quelle horreur :smile2:

Tu as déformé tous mes propos mais c'est pas grave, tu penses bien ce que tu veux.

J'ai dit concerne , pas EST . Notre échange avec out of Paprika concernait les réseaux sociaux dans le cadre de ton topic , donc pas webex, linkedin etc , mais bien FB . Marion ne s'est pas suicidée parce que son réseau viadeo l'avait rejetée .

Le harcèlement a toujours existé, mais FB et autres cochonneries ont une chtite tendance a aidé le passage à l'acte car ça prend des proportions démesurées. C'est d'ailleurs valable aussi pour les adultes, qui publient des conneries et s'en mordent ensuite les doigts et finissent eux aussi par se suicider. Bref FB ça sert à rien quand on a 13 ans :)

Tout dépend de la maîtrise des parents, ce n'est pas indispensable mais ça peut servir : à rester en contact avec de la famille éloignée, des amis rencontrés en colo, des anciens camarades d'école....

Mais non rien n'est indispensable, même pas le papier à lettres.

Ce ne sont pas les outils qui sont dangereux, mais la démesure et ce qu'on en fait.

J'ai dit concerne , pas EST . Notre échange avec out of Paprika concernait les réseaux sociaux dans le cadre de ton topic , donc pas webex, linkedin etc , mais bien FB . Marion ne s'est pas suicidée parce que son réseau viadeo l'avait rejetée .

Le harcèlement a toujours existé, mais FB et autres cochonneries ont une chtite tendance a aidé le passage à l'acte car ça prend des proportions démesurées. C'est d'ailleurs valable aussi pour les adultes, qui publient des conneries et s'en mordent ensuite les doigts et finissent eux aussi par se suicider. Bref FB ça sert à rien quand on a 13 ans :)

FB c'est devenu un incontournable et les jeunes, même si je suis d'accord avec toi que la nécessité à leur âge est toute relative, ont aussi FB. Au départ c'est pour poster des vidéos rigolotes, et puis faut pas se leurrer, quand tous tes copains ont FB et partagent des choses, en rigolent à la récré, si tu n'en as pas t'es juste un boloss comme ils disent.

C'est délicat aussi d'exclure ton enfant d'un réseau social hyper présent. Enfin de toute façon aujourd'hui ils ont Whatsapp sur leur téléphone et ça suffit largement à se chopper la blinde d'insultes en public....

Bah... J'veux pas être chiante mais.. Je bosse dans l'industrie et tous ceux qui sont dans le même cas que moi ont un compte Facebook DDR, ce n'est pas une blague. Beaucoup d'artisans aussi ont leur compte Facebook, autour de moi en tout cas il ne viendrait à l'idée de personne de se priver d'une telle manne de contacts.

FB c'est devenu un incontournable et les jeunes, même si je suis d'accord avec toi que la nécessité à leur âge est toute relative, ont aussi FB. Au départ c'est pour poster des vidéos rigolotes, et puis faut pas se leurrer, quand tous tes copains ont FB et partagent des choses, en rigolent à la récré, si tu n'en as pas t'es juste un boloss comme ils disent.

Non j'ai 3 enfants , aucun n'est un boloss et tous leurs potes passent à la maison, j'ai pas entendu parler de boloss .

Par ailleurs pour partager des vidéos il n'y a pas besoin de FB . Pas besoin de FB pour partager des choses. Sur FB on peut partager des liens des photos des vidéos, et raconter des conneries sans controle. Toute chose possible sans FB mais avec plus de contrôle . Sur FB tu peux pas montrer la chatte de G.Courbet par contre tu peux dire les pires saloperies au vu et au su de tous .

C'est délicat aussi d'exclure ton enfant d'un réseau social hyper présent. Enfin de toute façon aujourd'hui ils ont Whatsapp sur leur téléphone et ça suffit largement à se chopper la blinde d'insultes en public....

Ils n'ont pas plus Whatsapp

Y a rien de délicat .

Non j'ai 3 enfants , aucun n'est un boloss et tous leurs potes passent à la maison, j'ai pas entendu parler de boloss .

Par ailleurs pour partager des vidéos il n'y a pas besoin de FB . Pas besoin de FB pour partager des choses. Sur FB on peut partager des liens des photos des vidéos, et raconter des conneries sans controle. Toute chose possible sans FB mais avec plus de contrôle . Sur FB tu peux pas montrer la chatte de G.Courbet par contre tu peux dire les pires saloperies au vu et au su de tous .

Ils n'ont pas plus Whatsapp

Y a rien de délicat .

Avoue que tu les séquestres

Je plaisante

Bah... J'veux pas être chiante mais.. Je bosse dans l'industrie et tous ceux qui sont dans le même cas que moi ont un compte Facebook DDR, ce n'est pas une blague. Beaucoup d'artisans aussi ont leur compte Facebook, autour de moi en tout cas il ne viendrait à l'idée de personne de se priver d'une telle manne de contacts.

Ben t'es chiante , l'artisan c'est bien a des fins de prospect , marketing. Pour le reste excuse moi mais dans l'industrie la lourde où dans le tertiaire ( hors indépendant et autre ) , FB ne sert à rien, FB c'est un moyen publicitaire , éventuellement d'échanges pour les indépendants ou autres, mais encore une fois c'est pas parce que ton gamin n'a pas utilisé FB qu'il sera inadapté au monde du travail , lol .