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les dieux sumériens ne seraient ils que des paraboles astrologiques


Lugy Lug

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Membre, forumeur éclairé, 55ans Posté(e)
Lugy Lug Membre 10 224 messages
55ans‚ forumeur éclairé,
Posté(e)

on sait à priori que l'histoire des religions symbolise aussi ce que l'on appel des ère astrologiques basé sur le mouvement rotatif de l'axe de la terre sur une période d'environs 25800 ans. on l'appel aussi précession des équinoxes ou grande année.

de nombreuse théories donne des périodes plus ou moins grande mais la plus répandu donne des périodes d'environ 2160 ans pour une ère.

on retrouve à travers les croyances ancienne et biblique des référence aux trois dernière ères que sont le taureau avec la référence à la vache sacré ou au veaux d'or, au bélier à travers Abraham et peut être akh-en-aton puis celle des poissons avec jésus puis l'ère du verseau d'on on voit des parabole venant de jésus annonçant une ère de révélation (je simplifie).

les ères astrologiques se déplace à l'envers comme vous l'aurez remarqué ce qui est du au mouvement virtuel de l'axe de la terre.

on constate bien à travers les croyances cette concordance antre dieu(x) et astrologie. on peut même par ce bié faire une estimation des périodes d'influence religieuses donnant des repères dans le temps soit environs 4320 années pour l'apparition de la religion d’Abraham, celle du bélier et environs 6480 années pour situé peut être la période d'inanna/ischtar et le culte du veaux d'or.

ça ne veut pas dire qu'il n'y à pas de croyance antérieur correspondant au autre ères , on pourrait attribuer par exemple l'ère précédente des gémeaux au dieu thot/mercure, puis celle d'avant le cancer à nanna-sin et encore celle d'avant à her'ra , le lion.

si par exemple c'est dans cet ère qu'est construit le sphinx, ou plutôt le lion qui deviendra sphinx, on pourrait être dans l'ordre de 10800 à 12960. c'est amusant parce que ça correspond à une période que donne de nombreuse théories.

en voici un exemple.

http://www.revelatio...-de-12-000-ans/

on pourrait remonter ainsi de personnage en personnage sumérien et proto-sumérien démontrant une histoire de l'humanité bien plus ancienne qu'il n'y parait ou qui est accepté par les sources scientifique officiel.

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Membre, scientifique, Posté(e)
Répy Membre 22 468 messages
scientifique,
Posté(e)

.................

je ne cherche pas à prouver l’existence réelle des dieux ou non comme le fait AP mais plus à réfléchir sur les liens entre les dieux, les croyances et l'astrologie voire l'astronomie. c'est pourquoi j'ai mis ce sujet en religion et non en science ou en histoire.

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effectivement , ce sujet est à sa place dans la rubrique religion et croyances.

Le solstice d'hiver est en effet un "temps fort" pour les croyances.

l'élévation progressive du soleil un événement prometteur de chaleur et de récoltes.

Il est donc normal qu'il soit fêté et qu'il serve de "nouveau départ".

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Membre, forumeur éclairé, 55ans Posté(e)
Lugy Lug Membre 10 224 messages
55ans‚ forumeur éclairé,
Posté(e)

-------------------------

effectivement , ce sujet est à sa place dans la rubrique religion et croyances.

Le solstice d'hiver est en effet un "temps fort" pour les croyances.

l'élévation progressive du soleil un événement prometteur de chaleur et de récoltes.

Il est donc normal qu'il soit fêté et qu'il serve de "nouveau départ".

en effet et l'on pourrait en faire tout autant avec de nombreuse fête toute issu de moment astrologique comme la fête de la musique au 21 juin opposé à celle de noël honorant le jour le plus long de l'années mais aussi bien d'autre comme la pacques, l’ascension, le 1er mai, le 1er aout, le 1er novembre, 1er janvier. etc, etc... en grattant un peu on s'aperçois que toute ces fêtes , au delà d'être païenne ou copier sur, sont des références astrologiques sur lesquels est honoré tel ou tel dieu correspondant à tel ou tel signe du zodiac.

quoi qu'en pense les religieux de tout ordre, l'astrologie rythme la vie des dieux et des hommes depuis fort longtemps et pas seulement sur quelque événements, tout est rythmé par les astres et les éléments comme les quatre saisons, les 4 semaine par mois ou les sept jours de la semaine honorant la lune, mars , mercure, Jupiter, vénus, saturne et le soleil, pas toujours été dans cet ordre d'ailleurs, à une autre époque les jours honoraient les dieux dans leur ordre de position par rapport au système solaire ou en rapport de leur distance à la terre , je ne sait plus trop.

d’ailleurs il me reviens en tête que chez les dieux sumériens il y à une sorte de hiérarchie qui calque cette division des quatre éléments avec notamment damkina, An, Enki, Enlil puis il y à toujours un conseil des sept qui varie dans le temps, les uns cédant la place aux autres.

cet configuration est elle un hasard? l'astrologie étant lié à la vie et aux énergie cosmique, le chiffre sept correspond également au sept premier chakra du corps tout comme au vecteur équilibrium , figure composé de carré et de triangle, 4 coté+3 coté qui donne sept tout comme la pyramide, projection de 4 triangles sur un carré .

on remarquera aussi que seth est le nom égyptien d'Enlil.

la symbolique des chiffres est très importante en religion et rien n'est du aux hasard comme le chiffres 12 qui donne les 12 signe, 12 mois, 12 heures mais aussi 12 apôtres et bien d'autre.

coordinates.jpg

vous pouvez constater aussi l'importance de la géométrie impliqué dans ces croyances anciennes et à travers cette image du vector équilibrium on peut voir aussi l'importance du chiffre six qui symbolise la bête par exemple "666".

je n'avais jamais prêté attention à cela et je le découvre avec vous , quand on scinde le VE on obtiens des hexagones.

ha oui, ne pas oublier de présider que 4+3=7 mais aussi que 4*3=12, ça peut paraître bête comme remarque mais ça permet de bien visualiser le lien entre les choses, les chiffres et les nombres.

l'astrologie c'est 3 signe dans 4 éléments qui forme les 12 signes du zodiac.

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Membre, Posté(e)
tison2feu Membre 3 032 messages
Forumeur alchimiste ‚
Posté(e)

(...)

si par exemple c'est dans cet ère qu'est construit le sphinx, ou plutôt le lion qui deviendra sphinx, on pourrait être dans l'ordre de 10800 à 12960. c'est amusant parce que ça correspond à une période que donne de nombreuse théories.

en voici un exemple.

http://www.revelatio...-de-12-000-ans/

on pourrait remonter ainsi de personnage en personnage sumérien et proto-sumérien démontrant une histoire de l'humanité bien plus ancienne qu'il n'y parait ou qui est accepté par les sources scientifique officiel.

Voilà "l'exemple" type de théories non scientifiques. Il suffit de parcourir ce site pour se rendre compte de cette supercherie, abondamment répandue sur le Net, consistant à faire croire que les sciences modernes nous "cacheraient" (sic) quelque chose, sans jamais préciser les raisons de ce complot ! D'où la multiplication de sites créés par des autodidactes, sans formation universitaire, qui passent leur temps à dévoiler à peu de frais des mystères archéologiques demeurés sans réponse. Cette nouvelle "science", dépourvue de toute méthode scientifique, s'appelle ici "archéologie et égyptologie alternative" (sic). Et si nous voulons en savoir plus sur le créateur du site, nous découvrons qu'il a ouvert une société de voyages depuis 6 ans, d'où son "Rejoignez-nous pendant deux semaines !" (En gros, payez-vous un voyage...).

En réalité, si le scientifique se refuse à extrapoler, c'est tout simplement pour des raisons de méthodologie, de preuves insuffisantes. C'est à la portée de n'importe qui de passer outre et d'extrapoler. Dans le cas de la langue sumérienne, les meilleurs spécialistes( linguistes) persistent à considérer cette langue, dont la grammaire est encore mal connue, comme un isolat, c à d une langue qu'il est impossible d'apparenter à d'autres grandes familles linguistiques ; je n'ai trouvé qu'une seule exception menée à bien par un scientifique à ce jour, c'est la piste tibéto-birmane, défendue par le linguiste Jan Braun, auteur de Sumerian and tibeto-birman, 2004 . Je n'en connais pas le contenu pour l'instant hélas, mais je te soumets à tout hasard cette piste sûrement bien argumentée, Lugy Lug, pouvant être exploitée éventuellement sous l'angle religieux, astrologique, etc.

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Membre, forumeur éclairé, 55ans Posté(e)
Lugy Lug Membre 10 224 messages
55ans‚ forumeur éclairé,
Posté(e)

merci tison2feu pour cette information et je comprend parfaitement le point de vue scientifique.

j'ai pris ce site un peu au hasard, non pour prouver la véracité d'un fait mais pour démontrer le lien entre l'astrologie et certaine croyance ou concept, un peu comme un fils conducteur des croyances un peu partout dans le monde. il semble juste que l’Égypte soit plus proche des croyances sumérienne que d'autres.

il semble que pour les dieux et surtout les hommes de ces premières civilisation connu , l'astrologies soit une boite à outils qui sert à de nombreuse choses suivant la lecture que l'on en fait.

elle explique au delà du comportement ou du caractère de personnalité, les cycle de la nature et du travail agricole qui en dépend, de l'évolution de la vie par tranche d'age, de la santé à travers les différentes parti du corps correspondant au signe, du sens de la vie, de la création des lois. il y à des dizaine de façon de lire la roue du zodiac.

un exemple:

dans l'ordre des signes, mars rencontre vénus, ce sont les jeunes amant, puis viens mercure qui représente aussi les enfants qu'ils vont avoir, puis vient la lune et le soleil, les amants deviennent parent, suit le signe du père le travail en vierge représenté par le mercure symbolisant les artisans et les commerçant . le père doit travailler pour subvenir au besoin de la famille alors que la mère reste proche des enfants . puis vient la maison sept de la balance.même si cette dernière représente liberté et justice, elle représente aussi les liens du mariages. viens ensuite les lois qui régisse la société , le vivre ensemble suivi du voyage, le voyage de noces mais aussi symbolisant l'homme qui s'ouvre aux monde qu'il soit intérieur ou extérieur. l'homme prenant de l'age et de l'expérience cherche sa vocation et devient assidu à sa tache en capricorne puis avec le temps, l'expérience , la connaissance, il s"ouvre à la recherche, la découverte de nouvelle idée dans le verseaux pour finir avec son age bien avancé à méditer sa vie dans les poissons afin de pouvoir recommencé un nouveau cycle.

oui l'astrologie n'est pas qu'une simple suite de constellation sorti par hasard d'un chapeau . les signes ont des imbrications, des interactions qui ont un sens voir du sens. chaque signe à une interaction précise avec les signes qui l'encadre, par exemple le travail en vierge lie les hommes (lion) a la justice(balance), le travail sert dieu car la vierge est opposé aux poissons mais encore il est lié par les signes de terre à l'argent, la richesse en taureau et à la vocation, l'assiduité du capricorne, signe qui coupe le zodiac par trois angle de 120 degré qui sont en aspect positif.

tout dans l'astrologie suit une logique qui sert à régir les hommes, leurs vies, leurs modes et tout cela est lié aux dieu et à la nature depuis la nuit des temps et même si nos société on effacé , oublié, caché les traces de cette outil, il transpire de partout à qui veut le voir.

attention, je ne prêche pas à la vénération de quoi que ce soit, je fait juste remarqué que cet outil très complexe est imbriqué dans tout ce qui à fait notre société et nos croyances et que ce dernier remonte dans son histoire aussi loin que celle des dieux sumériens et qu'il y à superposition des deux.

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Membre, forumeur éclairé, 55ans Posté(e)
Lugy Lug Membre 10 224 messages
55ans‚ forumeur éclairé,
Posté(e)

continuons les comparaisons.

comme je le disait le zodiac forme trois crois compose de quatre élément correspondant à quatre personnalité puis quatre triangle de chaque élément avec des significations particulières que l'on retrouve à travers les mythes.

les trois crois sont dominé chacune par les trois dieux principaux du panthéon sumérien que sont Enki/osiris/neptune, An/aton ra/uranus et Enlil/seth/saturne.

le premier représente "la religion" dieu en poissons forme un couple avec sé'et/osiris/vierge. comme je l'ai déjà dit cette complémentarité symbolise plusieurs choses, l'homme sert dieu dans le travail mais aussi dieu apporte le savoir à l'homme par mercure en domicile dans la vierge, il symbolise aussi l'interaction entre le savoir et la méditation.c'est aussi l'eau qui fertilise la terre et qui fait naître la vie.

ces deux personnages font naître hudili/thot en gémeaux, le savoir, la connaissance, l'éducation, la communication, la transmission aux enfants puis de l'autre en sagittaire né Horus, la vengeance, la justice mais aussi les voyages et la religion. voila des liens qui se tienne bien.

la deuxième croix dont les personnalité change au gré des conflit se forme de An en verseau, damkina en taureau, tiamaté puis hé'er/RA en lion et Abzu abba en scorpion remplacé par Enki/neptune/yavhé qui le tue. cette croix symbolise beaucoup de chose, les cieux et le soleil, la terre et l'enfer, je l'ai déjà abordé plusieurs fois, elle symbolise la croix chrétienne, les quatre point cardinaux et sans doute les quatre cavalier de apocalypses.bref y à plein de truc. le verseau peut être en conflit avec le lion ou en bonne entente et pourait être symbolisé par son conflit avec tiamaté (premier lion) et en bonne entente her'ra(deuxième lion) devient chef de ses armées .selon AP c'est l'archange mikael confondu avec thot (2è mikael)et d'autre pense qu’Horus l'ancien serait aussi représentatif du verseau.An à une bonne relation avec damkina le teaureau mais il veut surtout prendre le pouvoir sur elle. abzu abba est en bonne entente avec damkina mais il est combattu par Enki qui prend sa place puis travaille avec damkina. An ne vengera pas son aillieul abzu abba qui lui permet d'être le chef du conseil des sept.

la troisième croix oppose Enlil qui prend le titre de contremaître, il est le responsable du travail des hommes, à ninursagh qui devient sa compagne , un temps du moins. leur enfant nanna-sin et innana représente selon moi , le belier et la balence. mais il est possible que je me trompe .

par élément on à:

la terre, damkina et sa fille se'et sont en bonne entente et même amante à leur tour avec Enki quand il à le rôle de maître de la terre. à ce moment Enlil est maître du vent, il capture sé'et et la tue puis damkina se réfugie en abzu mais quand Enlil prend le rôle de maître de la terre, Enki fait renaître sé'et et damkina peut reprendre sa place et son travail.

l'eau, Enki devient Ea le maitre de l'eau, dans un conflit avec abba il le tue et prend sa place et son pouvoir réunissant les eaux du dessous avec les eaux du dessus. se'et étant morte, il nous une relation avec ninursagh, la pluie, avant de faire revenir à la vie sé'et. ces deux femmes serons appelé les pleureuses quand osiris décédera.

le feu, ces signe sont asse égocentrique et représente des guerriers qui s'affronte tour à tour, à priori nanna-sin, her'ra et horus mais je suis moins fixé sur ces personnages qui se serait à priori livré des batailles.

l'air, donc An, inanna et thot, il ont des rôle distinct et neutre entre eux et les récit ne semble pas raconter de conflit entre eux.

bon, vous aurez compris j'espère, que j'ai écrit cela juste pour montrer que les histoires des dieux entre eux ne font que fixer des lien à l'astrologie.

je pense qu'un spécialiste en décortiquant vraiment les histoires pourrait vraiment démontrer beaucoup plus de liens à l'astrologie. la je frôle avec la limite de mes connaissances et je m'y perd souvent à cause de nombreuse interprétation différente. je me trompe peut être carrément sur certain personnages et sur certain détails, certaine relation mais sur le principe de base , il y à beaucoup trop de concordance pour que j'ai tord sur tout.

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Membre, forumeur éclairé, 55ans Posté(e)
Lugy Lug Membre 10 224 messages
55ans‚ forumeur éclairé,
Posté(e)

bonjour à tous,

en repensant à tout ces truc, je me disait hier soir, mais ou anton parks à il été chercher ce nombre de 300 000 ans pour la naissance de Enki?

puis une chose ou plutôt un calcul ma fait tiquer. je me suis demander combien de cycle de précessions des équinoxes pouvait faire 300 000 ans.

4 cycle de 25 000 ans pour 100 000 ans fois 3 soit 4*3=12 cycles de précession environs. étonnant de retrouver ces nombres encore pour ce qui serait la naissance de "dieu le père" en quelque sorte.

anton parks serait il un illuminé?smiley_ohwell.gif y à il quelque chose de mystique là dedans?

alors ça n'as peut être rien à voir mais je me suis dis que si Enki et son histoire était à l'origine de la religion qui à travers les paroles de jésus annonce le temps de la révélation, l'antéchrist, bla,bla,bla, je me suis dit tien prenons le 666 et faisons un calcul d'exposant. certain site disent que le triple six représente dieu et non la bête, bla,bla,bla et on trouve même tout un tas de truc illuminati qui parle de changement pour 2016, bla,bla,bla et comme par hasard 6*6*6=216.

je me suis dis, je ne sait pas d'ou vient la source de tout ces truc mais y à des petit malin. alors c'est peut être juste un signification du passage à l'ère du verseau mais je trouve ça étonnant.smile.gif

et ça ne m’étonne qu'à peine sachant que les égyptiens était à fond sur la symbolique des nombres et de leur géométrie.

pour m'amuser je me suis dis tien essayons de voir ce que l'on trouve avec le vector équilibrium.

stock-vector-cuboctahedron-vector-equilibrium-archimedean-solid-155361725.jpg

vous pourrez constater que cette figure géométrique très particulière est pleine de coïncidence avec les nombres.

regardez bien, on peut la scindé en deux par 3 axe qui donne 3 hexagones soit 666 , ils peuvent aussi représenté les trois croix du zodiac.

chaque moitie est formé de 3 triangle et 3 carré puis fini en opposition à l'hexagone par un triangle soit 3.

si on ne tien pas compte des extrémité on peut donc voir 3 ensemble formé d'un carré et d'un triangle soit 3*7 qui donne 21 (on retrouve très souvent ce nombre en égyptologie).

avec ces chiffre on obtient 3*7=21 , 21 et 6 , 216 soit 6 exposant 3 par ces extrémité, 6*6*6.

ce nom de vector équilibrium prend tout sont sens. ça me rappel une vidéo d'un jeune mathématicien qui démontre plein de chose à travers des nombre symbolisé sur les fresques égyptienne. si je la retrouve je la mettrais après.

ce qui m’impressionne à travers cette forme géométrique c'est sa relation avec la roue du zodiac.

tien , à l'instant je viens de faire le rapprochement entre Orion et la symbolique des nombre. cabalistiquement Orion représente le 6 , tout comme l'univers appelé aussi le grand Orion et ce qu'on appel en science la singularité est le petit Orion, la singularité qui crée le big bang et l'univers.

Orion c'est aussi 3 étoiles qui représente les pyramides entouré de 4 étoiles majeur définissant ses limites. Bételgeuse, Bellatrix, Rigel et Saith. les autres étoiles se voit moins bien mais peuvent aussi apporter une signification chiffré.

orion-constellation-new-2.jpg

on peut par exemple en compter sept en haut et sept en bas en reprenant la ceinture et pourquoi pas sept avec Bellatrix et l'arc qui ferait le 3*7=21 et six pour le bras avec Bételgeuse reprenant nos nombre du VE. cette constelation , comme vous le voyez , n'as pas été choisi par hasard.

l'arc seul donne aussi un six et à l'oeil nu on ne voie pas forcement toute les étoiles ce qui peut aussi donner 6 en haut et 6 en bas, ce qui est en haut est comme ce qui est en bas. et si on compte les deux de Méissa pour une ça peut faire 21 étoiles pour tout Orion.

le 14 est important aussi dans le mythe égyptien tout comme le sept. si on enlève l'arc et que l'on considère les amas comme un, alors on à 14 étoiles dont une la M42 peut être assimilé au sexe d’Orion, ça ne vous rappelle rien, Seth récupère le corps d’Osiris, le coupe en quatorse morceau qu'il éparpille aux 4 coins du monde, Isis symbolisé par Sirius non loin , je vous le rappelle, en récupère 13 car le sexe d’Osiris est avalé par un crocodile , je crois, et donc elle lui en fabrique un autre. histoire des étoile ou non?

je parlais de l'arc mais on parle aussi de lion. et le long bras d’Orion tenant parfois une massue n'est pas sans rien rappeler, chez les celtes ou chez les grecs.

ha oui, 12 et 21 sont des nombres miroir que l'on retrouve beaucoup aussi et dont la somme fait 3.

bon, j'ai pas mal bossé aujourd'hui.smile.gif

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Membre, forumeur éclairé, 55ans Posté(e)
Lugy Lug Membre 10 224 messages
55ans‚ forumeur éclairé,
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ha tien, je viens de voire aussi que par superposition des arêtes on voit bien l'étoile juive au centre du VE, j'était focalisé sur la forme en 3D et je ne l'avait pas vu de suite. d'ailleurs en parlant de 3D, 3 dimensions, 3 dieux principaux.

et puis tien, je me demandait pourquoi le 14 est important aussi, ben le VE, y à 14 faces ou facettes en tout.

si on ne compte pas les arêtes des plans 3,6,3, il en reste 12 et si on enlève une face de 3 il y en à 21 puis au total 24 comme les heures de la journées.

ha, en pensant au temps je repense à la machine à voyager dans le temps du livre nuréa d'anton parks. troublant non?

nurea_2.jpg

je pense que le dessinateur ou AP lui même n'on pas capté la symbolique du Vector équilibrium.

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Membre, forumeur éclairé, 55ans Posté(e)
Lugy Lug Membre 10 224 messages
55ans‚ forumeur éclairé,
Posté(e)

bonsoir,

je viens de repensé à une observation que j'avais fait il y à quelques mois passé et qui colle avec ce que j'ai développé ci avant.

je n'ai pas trouvé d'image adéquat et il vous faudra attendre la période propice pour vérifier mes dires mais donc , il y à quelques mois en arrière , sans prêter attention à la symbolique des chiffres cités plus haut, j'avais remarqué en scrutant le ciel et grâce aux passage de Jupiter à cette époque en gémeaux, que autour d’Orion, cinq étoile plus Jupiter formait un hexagone dont Bételgeuse en était son épicentre, représentant les sept élément de la fleur de vie ou du vecteur équilibrium.

à cette époque , je n'avais pas fait le lien entre orion et la symbolique des nombres/chiffres 3 et 4.

en regardant le ciel de mon jardin, je voyais bien Orion avec six étoiles qui formaient un hexagone autour de Bételgeuse.

ces étoiles était/sont Rigel, cirius, procion, jupiter ou autre astre qui passerait par ce point mais Jupiter selon moi pourrait être l'oeil d'Horus, Elnath du cocher et Aldébaran du taureau. généralement de chez moi en région Rhône alpes, ce sont les étoiles qui brille le plus par un ciel moyen et c'est ce qui m'a fait apercevoir cette symbolique.

424227Sanstitre.png

de mon point de vu le polygone que je vous ai dessiné ici ressemblait fortement à un hexagone dont Jupiter formait la pointe haute pendant un temps.

ce qui donc et que je n'avais pas perçu à l'époque montre le 6, le 4 et le 3 du vecteur équilibrium.

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Membre, forumeur éclairé, 55ans Posté(e)
Lugy Lug Membre 10 224 messages
55ans‚ forumeur éclairé,
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dans cette configuration on s'aperçois que la constellation d’Orion représentant Enki/osiris est entouré de sé'et/isis/cirius, de damkina, l’œil du taureau aldébaran et de hudili/thot/gémaux qui sont les personnages les plus proches de lui. quand Jupiter/Horus passe par ce point des gémeaux, il représente l'oeil qui voit mais aussi la référence à thot qui l'instruit de sa sagesse et de sa connaissance.

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Membre, scientifique, Posté(e)
Répy Membre 22 468 messages
scientifique,
Posté(e)

....

je n'ai pas trouvé d'image adéquat et il vous faudra attendre la période propice pour vérifier mes dires mais donc , il y à quelques mois en arrière , sans prêter attention à la symbolique des chiffres cités plus haut, j'avais remarqué en scrutant le ciel et grâce aux passage de Jupiter à cette époque en gémeaux, que autour d’Orion, cinq étoile plus Jupiter formait un hexagone dont Bételgeuse en était son épicentre, représentant les sept élément de la fleur de vie ou du vecteur équilibrium.

à cette époque , je n'avais pas fait le lien entre orion et la symbolique des nombres/chiffres 3 et 4.

en regardant le ciel de mon jardin, je voyais bien Orion avec six étoiles qui formaient un hexagone autour de Bételgeuse.

ces étoiles était/sont Rigel, cirius, procion, jupiter ou autre astre qui passerait par ce point mais Jupiter selon moi pourrait être l'oeil d'Horus, Elnath du cocher et Aldébaran du taureau. généralement de chez moi en région Rhône alpes, ce sont les étoiles qui brille le plus par un ciel moyen et c'est ce qui m'a fait apercevoir cette symbolique.

424227Sanstitre.png

de mon point de vu le polygone que je vous ai dessiné ici ressemblait fortement à un hexagone dont Jupiter formait la pointe haute pendant un temps.

ce qui donc et que je n'avais pas perçu à l'époque montre le 6, le 4 et le 3 du vecteur équilibrium.

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cette mystique astrologique n'a aucun fondement durable !

Déjà tu mets Jupiter comme étoile alors que c'est une planète (mobile) Donc toute invocation géométrique faisant intervenir Jupiter est éminemment variable.

Ensuite sur un plus long terme, les constellations ne sont que des regroupements artificiers d'étoiles qui ne sont pas à la m^me distance de nous. donc la forme des constellations change.

La grande ourse, la plus connue n'a pas la m^me forme qu'au temps des romains et des sumériens.

Donc cette discussion est strictement "parabolique" sans aucune rationalité.

Donc le "vecteur équilibrium" n'est qu'une vue de l'esprit !

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Membre, forumeur éclairé, 55ans Posté(e)
Lugy Lug Membre 10 224 messages
55ans‚ forumeur éclairé,
Posté(e)

--------------------

cette mystique astrologique n'a aucun fondement durable !

Déjà tu mets Jupiter comme étoile alors que c'est une planète (mobile) Donc toute invocation géométrique faisant intervenir Jupiter est éminemment variable.

Ensuite sur un plus long terme, les constellations ne sont que des regroupements artificiers d'étoiles qui ne sont pas à la m^me distance de nous. donc la forme des constellations change.

La grande ourse, la plus connue n'a pas la m^me forme qu'au temps des romains et des sumériens.

Donc cette discussion est strictement "parabolique" sans aucune rationalité.

Donc le "vecteur équilibrium" n'est qu'une vue de l'esprit !

excuse moi, mais tu le fait exprès de ne pas vouloir comprendre?

oui Jupiter est une planète est un symbole mais quand on regarde le ciel la nuit, elle parait être une étoile comme les autres.

bien sur que c'est symbolique et que Jupiter est mobile. le point que je désigne par un petit rond est un point virtuel placé à un endroit qui, quand Jupiter ou une autre planète passe, fini symboliquement un hexagone qui devient visible à ce moment là. quand la planète quitte cette position, on ne fait plus attention à cette forme géométrique.

ce point virtuel est sur la courbe du plan de l'écliptique ou défile dans le ciel le soleil, la lune et les étoiles.la courbe en violet sur cet image.

cartecel.gif

il est difficile de représenter sur des cartes ce que l'on voit dans le ciel en temps qu'homme à un instant t.

alors, je veux bien, le vector équilibrium est une vue de l'esprit, mais une vue de l'esprit que les égyptiens connaissait et on symbolisé à travers la constellation d’Orion. tu ne vas pas me dire qu’Orion, les pyramides et les égyptiens n'on rien en commun? ou alors c'est de la mauvaise foi?biggrin.gif(sans mauvais jeux de mots)

vous remarquerez aussi que cette courbe virtuel en croise une autre, je crois que c'est une représentation des solstices ou quelque chose comme ça, qui forme deux autres point virtuel, un en poisson qui est une autre représentation d’Orion puisque les poissons sont le symbole de dieu, tout comme le soleil en lion dans le culte égyptien. vous voyez donc aussi, le hasard faisant bien les choses que ce point virtuel tombe pile poil sur Régulus, le coeur du lion, représenté aussi par le grand sphinx.

oui les étoiles bouge mais quand même, visuellement pas tant que ça, même sur plusieurs million d'années nous verrions quasiment la même chose de la terre.

j'avais déjà parlé aussi de ces chercheurs qui grâce à un logiciel de simulation du ciel nocturne avaient remonté le temps pour faire coïncider le ciel avec les pyramides et le sphinx donnant une datation de -10500 ans. après, si vous voulez croire que les pyramides on 4500 ans, ben oui, tout ce que je raconte n'as plus de sens. il faudrait même presque tout faire pour que ça n'ai aucun sens.

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Membre, 56ans Posté(e)
azed1967 Membre 4 597 messages
Forumeur expérimenté‚ 56ans‚
Posté(e)

le culte des astres c'est le sabéisme.

j'ai ms un poste sur le sujet , il faut juste chercher.

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Membre, forumeur éclairé, 55ans Posté(e)
Lugy Lug Membre 10 224 messages
55ans‚ forumeur éclairé,
Posté(e)

je vais revenir aussi , rapport à la vidéo, que les dieux anciens associaient les nombres à la géométrie mais aussi à la couleur.

le panthéon sumérien représente une pyramide, hasard là encore, dont les quatre dieux principaux, 1+3 faisant aussi 13 qui symbolise le dieu des dieux, jésus et les 12 apôtres, etc... mais donc aussi les couleurs primaire, le bleu, le rouge et le jaune qui forme ensemble les non couleurs que sont le noir et le blanc, les ténèbres et la lumière.

si vous superposez ou mélangez ces couleurs vous obtenez du noir mais si vous les placer cote à cote sur un cercle et que vous le faite tourner vous obtenez du blanc. ça s'apprend à l'école primaire.

le blanc symbolise la pureté soit aussi la vierge ainsi que sa mère, la déesse mère chez les sumériens, Damkina.

première représentante du panthéon sumérien suivi de An, Enki et Enlil. à différent stade ces dieux représente différent élément mais on peut leur attribuer les couleurs suivante, pour An le bleu car An c'est le ciel, pour Enki c'est le jaune qui représente le savoir, la connaissance et la lumière divine qu'il symbolise à travers le temps, il est le Lucifer biblique, le porteur de lumière, puis viens le rouge pour Enlil, le rouge du sang qu'il verse, le rouge de mars son fils et même le lieu ou il réside un temps avec An, c'est aussi la couleur attribuer à Satan.

viennent ensuite les autres divinités qui serons représenté aussi par des couleurs obtenu par le mélange des premières, d'ailleurs en astrologie à chaque planète est attribué une couleur et la encore ce n'est pas du au hasard, bien que avec le temps et /ou différente interprétation on ai quelque différence.

tien je met un lien: http://cura.free.fr/09placm.html

je pensait à quelque chose d'asse farfelu encore, étant électricien à la base, je me disait qu'étrangement les base de l'électricité reprenne elle aussi des symbolisation au dieux.

dans un schéma simple, pour produire de la lumière, vous avez une source, une pile, une génératrice (gène, génisse, génésis, génèse), deux fils conducteur qui vont à une lampe, ampoule.

avant qu'on ne mettent des fils rouge ils étaient marron, le ciel (bleu) et la terre (marron), c'est quand est venu le besoin de représenté le lien à la terre par un fil jaune et vert symbolisant la encore les dieux Enki et se"et, le jaune et le vert, Osiris et Isis, dieu et la vierge.

le symbole de la lumière, ampoule ou autre est un rond entourant une croix, symbole du crist mais aussi de l'astrologie avec la roue du bestiaire, du zodiac et la croix primaire des élément fixe, verseau, lion, taureau, scorpion.

le culte des astres c'est le sabéisme.

j'ai ms un poste sur le sujet , il faut juste chercher.

je vous crois mais il est évident que toute les religions sont issu de cette même symbolique puisant leur source dans une même origine.

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Membre, scientifique, Posté(e)
Répy Membre 22 468 messages
scientifique,
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Réponse à Lugy Lug'

excuse moi, mais tu le fait exprès de ne pas vouloir comprendre?

-> Non il n'y a pas d'injure! Sincèrement je ne comprends absolument pas tes élucubrations puisque les constellations changent progressivement de forme !

oui Jupiter est une planète est un symbole mais quand on regarde le ciel la nuit, elle parait être une étoile comme les autres.

-> Non puisqu'elle ne sintille pas contrairement aux étoiles !

.....

alors, je veux bien, le vector équilibrium est une vue de l'esprit, mais une vue de l'esprit que les égyptiens connaissait et on symbolisé à travers la constellation d’Orion. tu ne vas pas me dire qu’Orion, les pyramides et les égyptiens n'on rien en commun? ou alors c'est de la mauvaise foi?

-> Mais oui je vais te dire que j'ignore totalement les élucubrations entre la constellation d'Orion et les égyptiens !

vous remarquerez aussi que cette courbe virtuel en croise une autre, je crois que c'est une représentation des solstices ou quelque chose comme ça, qui forme deux autres point virtuel, un en poisson qui est une autre représentation d’Orion puisque les poissons sont le symbole de dieu, tout comme le soleil en lion dans le culte égyptien. vous voyez donc aussi, le hasard faisant bien les choses que ce point virtuel tombe pile poil sur Régulus, le coeur du lion, représenté aussi par le grand sphinx.

oui les étoiles bouge mais quand même, visuellement pas tant que ça, même sur plusieurs million d'années nous verrions quasiment la même chose de la terre.

-> la position des constellations est en lente rotation différentielle si bien que la constellation des poissons est en retard de près d'un mois sur la positions qu'elle avait en l'an zéro ! donc un décalage de 30° dans le ciel en 2000 ans cela fait un décalage d'un tour complet en 24000 ans environ. regarde sur internet l'évolution de la forme de la grande ourse sur quelques millénaires c'est édifiant. les constellations ne sont qu'un procédé ancien de découpage du ciel. les étoiles qui les composent sont totalement indépendantes les unes des autres. La "sphère céleste" est une vision ancienne et puérile des positions apparentes des étoiles très éloignées les unes des autres

j'avais déjà parlé aussi de ces chercheurs qui grâce à un logiciel de simulation du ciel nocturne avaient remonté le temps pour faire coïncider le ciel avec les pyramides et le sphinx donnant une datation de -10500 ans. après, si vous voulez croire que les pyramides on 4500 ans, ben oui, tout ce que je raconte n'as plus de sens. il faudrait même presque tout faire pour que ça n'ai aucun sens.

->Les datations historiques des dynasties et les datations au carbone 14 sont formelles : la civilisation égyptienne remonte à environ 4 millénaires. Donc il y a une erreur dans le logiciel invoqué !

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Garalacass Membre 1 029 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

j'avais déjà parlé aussi de ces chercheurs qui grâce à un logiciel de simulation du ciel nocturne avaient remonté le temps pour faire coïncider le ciel avec les pyramides et le sphinx donnant une datation de -10500 ans. après, si vous voulez croire que les pyramides on 4500 ans, ben oui, tout ce que je raconte n'as plus de sens. il faudrait même presque tout faire pour que ça n'ai aucun sens.

->Les datations historiques des dynasties et les datations au carbone 14 sont formelles : la civilisation égyptienne remonte à environ 4 millénaires. Donc il y a une erreur dans le logiciel invoqué !

C'est une théorie (qui date des années 90 je pense) de Robert Bauval et Graham Hancock qui soutiennent - pour faire court-

Que le Sphinx avait initialement une tête de lion et qu’il faisait face à la constellation du lion il y a 12 OOO ans, date de sa construction d’après eux.

Pour les pyramides, ils ont calculé que les quatre conduits de Khéops pointaient il y a 4500 ans vers 4 étoiles hautement symboliques pour les égyptiens de cette époque et qu’il ne s’agissait pas de conduits de ventilation.

Ils prétendent aussi que la disposition des pyramides de Gizeh vu du ciel représente la constellation d’Orion et le Nil, la Voie Lactée.

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Membre, forumeur éclairé, 55ans Posté(e)
Lugy Lug Membre 10 224 messages
55ans‚ forumeur éclairé,
Posté(e)

Réponse à Lugy Lug'

excuse moi, mais tu le fait exprès de ne pas vouloir comprendre?

-> Non il n'y a pas d'injure! Sincèrement je ne comprends absolument pas tes élucubrations puisque les constellations changent progressivement de forme !

oui Jupiter est une planète est un symbole mais quand on regarde le ciel la nuit, elle parait être une étoile comme les autres.

-> Non puisqu'elle ne sintille pas contrairement aux étoiles !

.....

alors, je veux bien, le vector équilibrium est une vue de l'esprit, mais une vue de l'esprit que les égyptiens connaissait et on symbolisé à travers la constellation d’Orion. tu ne vas pas me dire qu’Orion, les pyramides et les égyptiens n'on rien en commun? ou alors c'est de la mauvaise foi?

-> Mais oui je vais te dire que j'ignore totalement les élucubrations entre la constellation d'Orion et les égyptiens !

vous remarquerez aussi que cette courbe virtuel en croise une autre, je crois que c'est une représentation des solstices ou quelque chose comme ça, qui forme deux autres point virtuel, un en poisson qui est une autre représentation d’Orion puisque les poissons sont le symbole de dieu, tout comme le soleil en lion dans le culte égyptien. vous voyez donc aussi, le hasard faisant bien les choses que ce point virtuel tombe pile poil sur Régulus, le coeur du lion, représenté aussi par le grand sphinx.

oui les étoiles bouge mais quand même, visuellement pas tant que ça, même sur plusieurs million d'années nous verrions quasiment la même chose de la terre.

-> la position des constellations est en lente rotation différentielle si bien que la constellation des poissons est en retard de près d'un mois sur la positions qu'elle avait en l'an zéro ! donc un décalage de 30° dans le ciel en 2000 ans cela fait un décalage d'un tour complet en 24000 ans environ. regarde sur internet l'évolution de la forme de la grande ourse sur quelques millénaires c'est édifiant. les constellations ne sont qu'un procédé ancien de découpage du ciel. les étoiles qui les composent sont totalement indépendantes les unes des autres. La "sphère céleste" est une vision ancienne et puérile des positions apparentes des étoiles très éloignées les unes des autres

j'avais déjà parlé aussi de ces chercheurs qui grâce à un logiciel de simulation du ciel nocturne avaient remonté le temps pour faire coïncider le ciel avec les pyramides et le sphinx donnant une datation de -10500 ans. après, si vous voulez croire que les pyramides on 4500 ans, ben oui, tout ce que je raconte n'as plus de sens. il faudrait même presque tout faire pour que ça n'ai aucun sens.

->Les datations historiques des dynasties et les datations au carbone 14 sont formelles : la civilisation égyptienne remonte à environ 4 millénaires. Donc il y a une erreur dans le logiciel invoqué !

merci d'être rester courtois.

n’étant pas spécialiste en la matière je pourrais difficilement vous contredire. je ne fait qu'interprété ce que je lis et il est vrai que l'on peut lire tout et son contraire selon ce que l'on cherche.

premièrement je n'ai lu nul part que les constellations changeait de forme de façon significative et la grande ours il y à 25000 ans ressemblait probablement à la même chose qu'aujourd'hui avec peut être des distances entre ces étoiles légèrement différente, on peut constater que sur des cartes faite il y à plusieurs siècles qu'il y à quasi pas de différence avec aujourd'hui.

pour la planète je suis d'accord avec ce que tu dis techniquement mais subjectivement dans un contexte religieux sa reste une étoile dans le ciel tout comme vénus était l'étoile du berger.

pour ce qui est d’Orion et de l’Égypte, si tu est ignorant de cette symbolique , notre dialogue ne peut être qu'un dialogue de sourd, il faudrait au minimum que tu t'intéresse à l'égyptologie, même d'un point de vu très scientifique pour pouvoir me contredire et me démontrer qu'il n'y à pas de lien ou que c'est purement d'ordre spirituel, imaginaire ou je ne sais quoi d'autre.

https://www.google.f...4k1.GSy6D6fcXJ4

" la position des constellations est en lente rotation différentielle si bien que la constellation des poissons est en retard de près d'un mois sur la positions qu'elle avait en l'an zéro ! donc un décalage de 30° dans le ciel en 2000 ans cela fait un décalage d'un tour complet en 24000 ans environ. regarde sur internet l'évolution de la forme de la grande ourse sur quelques millénaires c'est édifiant. les constellations ne sont qu'un procédé ancien de découpage du ciel. les étoiles qui les composent sont totalement indépendantes les unes des autres. La "sphère céleste" est une vision ancienne et puérile des positions apparentes des étoiles très éloignées les unes des autres"

et bien oui, c'est ce que l'on appel la précession des équinoxes du à la rotation de l'axe de la terre qui fait comme une toupie mais tout les 25 800 ans les signes du zodiac se retrouve à la même place approximativement, ce n'est pas systématiquement 30° puisque l'axe à un mouvement rotatif dans une inclinaison à 30 degré par rapport à son plan écliptique autour du soleil, c'est une sorte de moyenne basé sur une courbe qui permet par simplification de donner une datation pour ce que l'on appel une ère astrologique soit une durée moyenne de 2160 années. le chiffre de 23.5° est aussi une moyenne symbolisant un signe soit environs une trentaine de jour. le zodiac formant 12 signes étalé sur une ceinture faisant comme tout cercle 360° , 360/12=30, 360 jours était le nombre de jour du calendrier égyptien qui à été réadapté pour coller à la réalité de 365 j et 6h.

pour les constellations tu as raison , c'est une visualisation planisphérique d'une réalité en 3 dimensions mais à l'échelle de l'univers, le mouvement des étoiles qui est très rapide , nous semble à nous presque immuable vu de la terre.mais les étoiles ne bouge pas tant que tu le crois. cette précession explique aussi que nous n'avons pas la même étoile du nord d'une ère à l'autre mais à la prochaine aire du poisson dans 26000 ans , l'étoile du nord sera de nouveau celle que l'on voie aujourd’hui dernière de la petite ours.

je ne sait pas si c'est asse clair mais en fait ce ne sont pas les étoiles qui bouge mais la terre.

precession-equinoxes-art.jpg

si vous regarder le soleil se lever chaque années au même jour, à l'équinoxe de printemps par exemple, et bien à cause de la rotation du à l'axe de la terre en réalité , la constellation qui devrait être tout le temps la même change et se décale dans un sens puis dans l'autre jusqu'a revenir à la même place au bout de 25800 ans.

la ou vous avez raison, c'est que quelqu'un qui né en signe du bélier dans une époque ne l'est pas vraiment dans une autre et je ne saurais vous dire si un bélier d'aujourd'hui reçoit à sa naissance une hypothétique énergie venant de la constellation du bélier, ou pour dire ça plus simplement, un signe du bélier aujourd'hui pourrait être un poisson , un lion ou autre. il faudrait savoir quel constellation se lève réellement au zénith le moment de sa naissance. le principe astrologique n'étant qu'un outils arranger, nivelé, qui ne tient pas réellement compte du ciel.

"Les datations historiques des dynasties et les datations au carbone 14 sont formelles : la civilisation égyptienne remonte à environ 4 millénaires. Donc il y a une erreur dans le logiciel invoqué !"

c'est vrais et c'est faux en même temps car la datation au carbone 14 ne permet pas de dater la pierre par exemple même si par d'autre méthode un géologue pourra lui en faire une estimation. vous pouvez par exemple dater une poterie par extrapolation en datant ce qui se trouvait dedans d'organique, du vin ou de l'huile par exemple, en subodorant que le vase ai été fabriqué à la même époque mais rien ne l’atteste réellement. si vous buvez du vin aujourd'hui dans un vase antique et que dans milles ans un scientifique fait cette datation, il pourra en effet affirmé que ce vin à été plus ou moins à tel date dans ce vase mais il ne pourra pas affirmer que ce vase à été fabriqué en même temps ou milles ans plus tôt.

de plus de nombreuses photos ou site relate, montre des fossiles marin sur des pierres de temple ou de pyramide prouvant une antériorité à une période de monté des eaux soit au minimum à la période de la dernière ère glacière vers environs -12000 à 12500 ans .

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Membre, forumeur éclairé, 55ans Posté(e)
Lugy Lug Membre 10 224 messages
55ans‚ forumeur éclairé,
Posté(e)

je vais aussi rajouter ce que j'ai écrit sur un autre sujet.

j'ai tilté sur le mot anté christ qui est cité dans la bible je crois mais je ne sais plus trop, il parle de la venu d'un anté christ qui est un faux dieu est que viendra une ère nouvelle de révélation, enfin je n'ai plus trop les référence en tête.

j'ai tique sur le fait que cette image de l'anté christ serait mauvais et tout l'opposé des valeur du christ mais ce devrait être un anti christ et non anté, anté signifiant avant, antérieur et la je me suis dis , il y à une symbolique ou ce qui est avant reviendra après. si vous suivez les développement que j'ai fait antérieurement, le dieu Enki des sumérien est le dieu des poissons avec son fils Horus et que l'on peut rapprocher du divin biblique et de son fils jésus.

le père de Enki est An le dieu du ciel représentant aussi Uranus et le verseau ce qui fait que la parabole de l'anté-christ signifierait tout simplement que l'ère du verseau arrive. une simple parabole astrologique.

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Membre, scientifique, Posté(e)
Répy Membre 22 468 messages
scientifique,
Posté(e)

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premièrement je n'ai lu nul part que les constellations changeait de forme de façon significative et la grande ours il y à 25000 ans ressemblait probablement à la même chose qu'aujourd'hui avec peut être des distances entre ces étoiles légèrement différente, on peut constater que sur des cartes faite il y à plusieurs siècles qu'il y à quasi pas de différence avec aujourd'hui.

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Voici un lien qui donne l'image de l'évolution de la forme des principales constellations au cours de millénaires :

http://www.laboiteverte.fr/levolution-des-constellations/

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