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Primaires à droite

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DroitDeRéponse

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Membre, 128ans Posté(e)
menon Membre 11 242 messages
Maitre des forums‚ 128ans‚
Posté(e)

Ca fait deux ou trois ans qu'elle l'annonce....Alors bon...Mais ceci dit avec Trump, ca pourrait se révéler être vrai.


oui , dès son arrivée on l'attendait mais depuis l'élection de Trump , c'est un FAIT .
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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 578 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)

"La présidente de la Fed, Janet Yellen, a annoncé, jeudi, un prochain relèvement de son taux directeur. Les taux auxquels empruntent les Etats américains et français ont déjà commencé leur remontée. "

[url="http://www.challenges.fr/finance-et-marche/les-taux-d-interet-repartent-a-la-hausse-pour-de-bon_438977"]http://www.challenge...r-de-bon_438977[/url]


ils ne sont pas dans la moise les futurs dirigeants !!


Ce ne sont pas eux personnellement qui rembourseront la dette . Mais pas de problème "disons non à l'austérité" et "renégocions les traités " ( même si nos partenaires ne sont pas d'accord ) .
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Membre, Posté(e)
Lutinian Membre 1 453 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
[size="3"]je continues sur ma lancée ...[/size]

[size="3"]quelqu'un veut faire un test ? :[/size]

[size="4"][url="http://www.lemonde.fr/les-decodeurs/article/2016/11/22/etes-vous-plutot-fillon-ou-juppe-faites-le-test_5035788_4355770.html"]test[/url][/size]

...:)
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Membre, 36ans Posté(e)
Les Yeux de la Fée Membre 908 messages
Baby Forumeur‚ 36ans‚
Posté(e)

[size="3"]je continues sur ma lancée ...[/size]

[size="3"]quelqu'un veut faire un test ? :[/size]

[size="4"][url="http://www.lemonde.fr/les-decodeurs/article/2016/11/22/etes-vous-plutot-fillon-ou-juppe-faites-le-test_5035788_4355770.html"]test[/url][/size]

...:)

merci à toi [b]lutinian[/b]
résultat, je suis filloniste à 73%
tu devrais créer un topic avec ce sondage, [b]Lutinian[/b]
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Membre, 128ans Posté(e)
menon Membre 11 242 messages
Maitre des forums‚ 128ans‚
Posté(e)

Ce ne sont pas eux personnellement qui rembourseront la dette . Mais pas de problème "disons non à l'austérité" et "renégocions les traités " ( même si nos partenaires ne sont pas d'accord ) .


[b]L'élection de Trump a fait doubler le taux d'emprunt de notre dette[/b]

http://www.rtl.fr/actu/societe-faits-divers/l-election-de-trump-a-fait-doubler-le-taux-d-emprunt-de-notre-dette-7785804990

Ce n'est pas terrible pour la croissance si cela coûte plus cher de s’endetter.
Le problème c’est que l’économie mondiale est aujourd'hui artificiellement soutenue par la dette. Il y aurait, selon le FMI, 150.000 milliards de dettes accumulées.Cela fait deux fois le PIB mondial. Un stock sans précédent, qui s’explique en partie par l’héritage de la crise et ses conséquences dans les années qui suivirent. Il y en a partout de la dette : en Europe, bien sûr, mais aussi aux États-Unis et dans les marchés émergents.

Si les taux d’intérêt montent, le prix de la dette augmente, ce qui fait monter les charges des États et des entreprises qui ont fait des emprunts.

donc pour moi , il est urgent de réduire drastiquement les dépenses publiques.
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Membre, Posté(e)
Constantinople Membre 18 329 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
[quote]j'aime moins votre argumentaire sur le pauvre parasite de la société qui vole son concitoyen au lieu de penser que c'est le concitoyen qui soutien le nécessiteux.

parasite qui profite du système social et qui bien sur ne veut surtout pas travailler pour enrichir un patron, c'est à dire un propriétaire exploitant de son concitoyen qui lui ne le vole pas puisque une loi dis qu'il à le droit voire le mérite de le faire.

il est vrais que la société à ses parasites, chacun survit comme il peut mais elle à aussi ces prédateurs, dont vous faite sans doute parti.

on ne se posera pas non plus la question de la création d'emploi qui permettrait aux parasite de ne plus en être.

bon se n'était pas le sujet mais vos agressions répétés sont agaçante et j'ai eu une soudaine envie de vous le faire remarquer.[/quote]

J'ai jamais prétendu que le pauvre était un Parasite, loin de là, bien au contraire : Le mois dernier, un couple s'est suicidé parce qu'il n'arrivait pas à payer ses dettes, l'endettement, première cause de suicide chez les adultes. Souvent des gens a qui il y a eu le coup de trop, la caf retirée, les allocs supprimées, une augmentation d’impôts fonciers ou locaux, etc etc ...Ces gens là ont leur crache à la gueule au nom de cette soit disante solidarité qui refuse qu'on touche au systéme alors qu'il craque de tous les cotés. je dis juste que pour la solidarité il faut créer les conditions nécessaire à cette solidarité. On est juste en train de flinguer le système pour gagner quelques années, et en hypothéquant pour cela l'avenir des prochaines générations.

On ne créera pas d'emploi en s'endettant toujours plus pour les dépenses sociales courantes, et en augmentant derrière les impôts des classes moyennes pour rembourser la dette que nous devons à des putains de financiers type Goldman Sachs. On ne préparera pas l'avenir de la France en s'imaginant que faire venir des peuples entiers pour pallier a une démographie en Berne comme si les gens étaient substituables, en finançat en plus par les aides sociales la démographie des quartiers de logements sociaux par les classes moyennes qui gagnent soit trop, soit pas assez pour assumer une famille. On ne relancera pas une économie notamment dans le péri urbain et le rural en comptant sur une dépense publique qui ne s'exerce que là où il y a déja du fric, dans les grandes métropoles, en laissant crever le reste. On apaisera pas la France en négociant avec les islamistes des régimes d'autonomies contre une paix sociale dans les quartiers musulmans, et en construisant toujours plus de logements sociaux quasiment systématiquement réservés aux nouveaux venus. On ne luttera pas contre la criminalité en laissant une idéologie obnubilée par la réinsertion qui exclue nécessairement toute peine de prison en se foutant de protéger la société.

Un système quasi totalitaire basé sur le pouvoir des grandes métropoles que se partagent les classes supérieures et l'immigration mondiale bien représenté par Juppé est sur le point de s'effondrer, comme l'ont montré les résultats du Brexit et de Trump : Pour ça qu'il faut dégager juppé, parce qu'il serait capable d'entrainer la France jusqu'au bout de cette idéologie qui est en train de se crasher en flammes. Et en plus pierre deux coups, Fillon va enterrer Marine Le Pen parce qu'il lui syphonera tous ses électeurs de droite.

Je suis pas grand Fan du terne Fillon, et de son coté obtus pére la rigeur, mais Juppé serait une catastrophe : Toi qui parlait d'illuminatis, qui a été admis au bildeberg ? Fillon ou Juppé ? Alors vote en conséquences, si tu as peur du complot du nouvel ordre mondial.
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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 578 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)

[b]L'élection de Trump a fait doubler le taux d'emprunt de notre dette[/b]

[url="http://www.rtl.fr/actu/societe-faits-divers/l-election-de-trump-a-fait-doubler-le-taux-d-emprunt-de-notre-dette-7785804990"]http://www.rtl.fr/ac...ette-7785804990[/url]

Ce n'est pas terrible pour la croissance si cela coûte plus cher de s’endetter.
Le problème c’est que l’économie mondiale est aujourd'hui artificiellement soutenue par la dette. Il y aurait, selon le FMI, 150.000 milliards de dettes accumulées.Cela fait deux fois le PIB mondial. Un stock sans précédent, qui s’explique en partie par l’héritage de la crise et ses conséquences dans les années qui suivirent. Il y en a partout de la dette : en Europe, bien sûr, mais aussi aux États-Unis et dans les marchés émergents.

Si les taux d’intérêt montent, le prix de la dette augmente, ce qui fait monter les charges des États et des entreprises qui ont fait des emprunts.

donc pour moi , il est urgent de réduire drastiquement les dépenses publiques.


Si les investisseurs craignent l'érosion monétaire une solution est ... l'érosion monétaire .
Ah mince on peut pas, pas grave on va renégocier les traités, et par solidarité et pour nos beaux yeux on va nous dire oui .
Donc Donald fera dans l'infrastructure et la dépense publique, et nous dans le pas d'infrastructure et l'austérité .
Mon petit doigt me dit que ça ne marche pas .

Sinon si notre dette passe à 80 milliards pas grave , il faut d'abord se préoccuper des 60 milliards d'évasion fiscale que nous ne pourrons pas intégralement récupérer
Ou alors du salaire de nos députés , ça creuse la dette
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Membre, 77ans Posté(e)
Blaquière Membre 19 162 messages
Maitre des forums‚ 77ans‚
Posté(e)

Retour aux 39 h .... payées 35 h :smile2:

Les français vont être heureux de cet "effort" de la droite ! Les patrons seront encore plus heureux (toujours gagnants avec la droite) :D

C'est la tactique Sarko-Fillon ça : travailler plus pour gagner moins :D
[color="#0000FF"](Et le dimanche !)[/color]
[b]C'est pas le "Yes We Can" américain .. c'est le "No Week-end" français ! [/b] :hehe:


Celle-là elle est excellente !
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Membre, Posté(e)
Constantinople Membre 18 329 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Sans les voix de la Gauche, le premier tour aurait ressemblé à ça :

Fillon: 51.76% Sarkozy: 24.23% Juppé: 16.01%

On s'imaginait que la V eme république était arrivé à bout de course avec le verouillage des partis sur les Candidats, ils ont trouvé le moyen de faire pire avec la spoliation du vérouillage par la primaire ouverte...

Chapeau les mecs.

Je vous raconte pas le nombre des adhérents les plus fidéle des républicains qui de rage, vont déchirer leur carte. Ça va être chaud le financement.
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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 578 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)

Celle-là elle est excellente !


C'est vrai c'est drôle. Maintenant rappelons nous qui a libéré le travail du Dimanche qui est de toute façon un jour comme un autre ?

[url="https://www.service-public.fr/particuliers/actualites/008391"]https://www.service-...tualites/008391[/url]

https://www.service-public.fr/particuliers/vosdroits/F13887


Sans les voix de la Gauche, le premier tour aurait ressemblé à ça :

Fillon: 51.76% Sarkozy: 24.23% Juppé: 16.01%




On a le droit d'en douter ?
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Membre, Posté(e)
Constantinople Membre 18 329 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
[quote]On a le droit d'en douter ? [/quote]

Tu peux douter que 15 à 20 % de votants de gauche qui se sont déplacer pour Alain Juppé n'ont pas eu d'impacts sur ces primaires sur l'ordre du tiercé oui. Mais bon c'est pas ce qu'il y a de plus probable....

En tous cas je suis prêt à Parier que tous les membres de L'ump qui n'ont pas voté juppé ou NKM vont faire le même calcul que moi.
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Membre, 128ans Posté(e)
menon Membre 11 242 messages
Maitre des forums‚ 128ans‚
Posté(e)
Je te sens fort remonté voire frustré...

Qu'est ce que tu aurais aimé voir sortir des urnes ce dimanche ?
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Membre, forumeur éclairé, 56ans Posté(e)
Lugy Lug Membre 10 224 messages
56ans‚ forumeur éclairé,
Posté(e)

J'ai jamais prétendu que le pauvre était un Parasite, loin de là, bien au contraire : Le mois dernier, un couple s'est suicidé parce qu'il n'arrivait pas à payer ses dettes, l'endettement, première cause de suicide chez les adultes. Souvent des gens a qui il y a eu le coup de trop, la caf retirée, les allocs supprimées, une augmentation d’impôts fonciers ou locaux, etc etc ...Ces gens là ont leur crache à la gueule au nom de cette soit disante solidarité qui refuse qu'on touche au systéme alors qu'il craque de tous les cotés. je dis juste que pour la solidarité il faut créer les conditions nécessaire à cette solidarité. On est juste en train de flinguer le système pour gagner quelques années, et en hypothéquant pour cela l'avenir des prochaines générations.

On ne créera pas d'emploi en s'endettant toujours plus pour les dépenses sociales courantes, et en augmentant derrière les impôts des classes moyennes pour rembourser la dette que nous devons à des putains de financiers type Goldman Sachs. On ne préparera pas l'avenir de la France en s'imaginant que faire venir des peuples entiers pour pallier a une démographie en Berne comme si les gens étaient substituables, en finançat en plus par les aides sociales la démographie des quartiers de logements sociaux par les classes moyennes qui gagnent soit trop, soit pas assez pour assumer une famille. On ne relancera pas une économie notamment dans le péri urbain et le rural en comptant sur une dépense publique qui ne s'exerce que là où il y a déja du fric, dans les grandes métropoles, en laissant crever le reste. On apaisera pas la France en négociant avec les islamistes des régimes d'autonomies contre une paix sociale dans les quartiers musulmans, et en construisant toujours plus de logements sociaux quasiment systématiquement réservés aux nouveaux venus. On ne luttera pas contre la criminalité en laissant une idéologie obnubilée par la réinsertion qui exclue nécessairement toute peine de prison en se foutant de protéger la société.

Un système quasi totalitaire basé sur le pouvoir des grandes métropoles que se partagent les classes supérieures et l'immigration mondiale bien représenté par Juppé est sur le point de s'effondrer, comme l'ont montré les résultats du Brexit et de Trump : Pour ça qu'il faut dégager juppé, parce qu'il serait capable d'entrainer la France jusqu'au bout de cette idéologie qui est en train de se crasher en flammes. Et en plus pierre deux coups, Fillon va enterrer Marine Le Pen parce qu'il lui syphonera tous ses électeurs de droite.

Je suis pas grand Fan du terne Fillon, et de son coté obtus pére la rigeur, mais Juppé serait une catastrophe : Toi qui parlait d'illuminatis, qui a été admis au bildeberg ? Fillon ou Juppé ? Alors vote en conséquences, si tu as peur du complot du nouvel ordre mondial.


hf

ha, là j'acquiesce quasi tout vos propos, néanmoins étant plus à gauche et pas seulement sur le plan humain, il m'est impossible de choisir par défaut et de soutenir un candidat libéral.

quand à la question, qui à été admis au Bilderberg, Fillon ou Jupé? les deux mon capitaine.
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Membre, Posté(e)
Constantinople Membre 18 329 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
[quote]Je te sens fort remonté voire frustré...

Qu'est ce que tu aurais aimé voir sortir des urnes ce dimanche ? [/quote]

Tout ce que j'escomptais c'est que Juppé soit Dehors. C'est encore possible mais je suis persuadé que sans la gauche c'était fait dés le premier tour....

Mais là je m'exprimais plus au niveau démocratique : on a franchi un pallier dans l'absurde avec ces primaires ouvertes. Plus on avance plus on détruit ce qu'il reste de la conception démocratique de la V eme république. Il n'en reste plus que les passes droits d'un président qui quelque soit le niveau d'impopularité qu'il dégage a tous les pouvoirs, ce qui n'était pas du tout l'idée à la base. De Gaulle passe un Referendum, il perd, il démissionne.
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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 578 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)

Et en plus pierre deux coups, Fillon va enterrer Marine Le Pen parce qu'il lui syphonera tous ses électeurs de droite.



Non je pense que Pascou a raison de se réjouir . MLP a un programme protectionniste qui attire les classes populaires . Pas Fillon .


Tu peux douter que 15 à 20 % de votants de gauche qui se sont déplacer pour Alain Juppé n'ont pas eu d'impacts sur ces primaires sur l'ordre du tiercé oui. Mais bon c'est pas ce qu'il y a de plus probable....

En tous cas je suis prêt à Parier que tous les membres de L'ump qui n'ont pas voté juppé ou NKM vont faire le même calcul que moi.


J'en connai spas mal qui ont voté Fillon. Pour dégager Sarkozy c'était le calcul logique .
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Membre, 128ans Posté(e)
menon Membre 11 242 messages
Maitre des forums‚ 128ans‚
Posté(e)

Tout ce que j'escomptais c'est que Juppé soit Dehors. C'est encore possible mais je suis persuadé que sans la gauche c'était fait dés le premier tour....

Mais là je m'exprimais plus au niveau démocratique : on a franchi un pallier dans l'absurde avec ces primaires ouvertes. Plus on avance plus on détruit ce qu'il reste de la conception démocratique de la V eme république. Il n'en reste plus que les passes droits d'un président qui quelque soit le niveau d'impopularité qu'il dégage a tous les pouvoirs, ce qui n'était pas du tout l'idée à la base. De Gaulle passe un Referendum, il perd, il démissionne.


oui , je le reconnais parfois on se sent voler son élection !

je suis partagé entre : Ils ont voulu remplir les caisses ... ou si le gagnant est choisi par un large scrutin , ça leur cloue le bec pour les potentiels griefs .

Dans le Jdd

[b]Imaginer un vote massif de la gauche et du FN vers Juppé? [/b]

C'est presque impossible.
Il y a déjà eu, selon des sondages, 15% des électeurs venant de la gauche.
Selon un autre sondage (OpinionWay) lundi, Alain Juppé obtiendrait dimanche prochain 79% des voix des électeurs de gauche souhaitant se déplacer, contre 3% pour Fillon.
Mais ces électeurs ne seraient pas encore assez nombreux : Fillon est crédité de 56% des voix au total.
Côté FN, les électeurs frontistes qui se déplaceraient ont aussi leur préférence : ils ont choisi Fillon, puisque 53% veulent voter pour lui, contre 33% pour Juppé.

http://www.lejdd.fr/Politique/Qu-est-ce-qui-peut-faire-perdre-Fillon-826552
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Membre, Posté(e)
Constantinople Membre 18 329 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
[quote]Non je pense que Pascou a raison de se réjouir . MLP a un programme protectionniste qui attire les classes populaires . Pas Fillon . [/quote]

En partie, oui, mais je pense pas que ca joue tant que ça :

Les classes populaires grosso modo en ont ras le bol de Trimer pour payer la sécu, la fonction publique, la politique de la ville, et en profiter moins que les autres. En 2007 ils ont voté Sarko. Déçu parce que Sarko n'a pas fait ce qu'il à dit sur le "travailler plus/gagner plus" et les sujets immigration/sécurité, ils sont donc allé re voter FN depuis d'autant que l'épouvantail Jean Marie était parti.

Depuis lors ils n'avaient plus d'autre choix que Le Pen à la droite de l'ump et son discours "centrisant", choix qu'ils faisaient mais à reculons : Elle n'avait même plus à parler d'immigration, d'islamisme, elle engrangeait "naturellement".

Or là ils ont un mec qui a un peu le même discours que Sarko en 2007, en un peu moins populiste, et plus crédible. De plus avec le protectionnisme et le souverainisme, les classes populaires ont un rapport paradoxal : Ils détestent le libre échangisme européens mais en même temps ont une peur bleue de ce qui pourrait se passer si ça pétait car ils sentent bien que l'économie Française et dans un état effrayant, et que ses élites ne sont pas prête à gérer le bon dans l'inconnu....Du coup une voix médiane entre l'europeisme convaincu, et le Frexit du FN peut porter.

Resutat, si on a un fillon qui arrive à tenir un discours de "renégociation européenne" crédible, notamment sur Shengen, qu'il arrive à vendre le fait que les efforts à faire ne vont pas être des efforts supplémentaires, mais des efforts mieux répartis, que ce sera la prime à celui qui bosse avec un salaire bas et pas aux locataires des logements sociaux et des fonctionnaires, je suis sur qu'il siphonne Le Pen par sa droite.

Le Pen pour taper Fillon va faire quoi ? Du Mélanchon. Juste un ex, Phillipot le soir même du Premier tour se plaignait que moins de fonctionnaire ça allait être moins de service public dans les banlieues !!! Si les classes populaires voulaient du Mélenchon, ils voteraient Mélenchon, qui est somme toute un Bon Tribun avec une audience dans les médias. Elle va s'épuiser et se faire déborder en fin de compte par sa droite tout en se faisant labourer à sa gauche par Mélenchon qui va ratisser chez les profs et les fonctionnaires. Si en Plus Hollande n'y va pas et qu'un Valls le remplace...C'est mort, elle est pas au deuxième. Le FN exploser devant l'échec de constater qu'alors les idées qu'il défend depuis toujours sont majoritaire dans le pays, elle se fait laminer par le premier "droitard" venu.

A contrario, un Juppé est l'adversaire rêvé pour Le Pen, puisque c'eest l’européisme centriste le plus absolu, représentant tous les accommodements possibles avec la gauche "bobo" et l'Islam. Et tous les déçus de Sarko 2007 vont encore se retrouver soit à ne pas voter au deuxieme, soit à voter Le Pen alors qu'ils n'adhérent pas fondamentalement au FN....

[quote]
Selon un autre sondage (OpinionWay) lundi, Alain Juppé obtiendrait dimanche prochain 79% des voix des électeurs de gauche souhaitant se déplacer, contre 3% pour Fillon. [/quote]

Si Juppé est élu ce sera par les voix de gauche et des musulmans, c'est clair. Et il va multiplier les appels de pieds en ce sens.
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Membre, 128ans Posté(e)
menon Membre 11 242 messages
Maitre des forums‚ 128ans‚
Posté(e)
oui , excellente analyse .
" Elle n'avait même plus à parler d'immigration, d'islamisme, elle engrangeait "naturellement"."

sauf que là , elle fait d'abord un référendum avant le frexit et si c'est NON , quel est le plan B ?

"Resutat, si on a un fillon qui arrive à tenir un discours de "renégociation européenne" crédible "

Tu as lu les pages consacrées à l'Europe de Fillon ?

sa grande Hantise , c'est la Chine !

"Si Juppé est élu ce sera par les voix de gauche et des musulmans, c'est clair. Et il va multiplier les appels de pieds en ce sens."


tu as omis de lire la suite !!! (Mais ces électeurs ne seraient pas encore assez nombreux .)

j'espère que les extrapolations sont fiables.
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Membre, Posté(e)
Constantinople Membre 18 329 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
[quote]j'espère que les extrapolations sont fiables. [/quote]

Ils vont nous répéter sans arrêt que les gauchistes n'iront pas voter, et ne sont pas assez nombreux pour changer la "dynamique". [b]NE SURTOUT PAS LES CROIRE. BULSHITT DETECTOR.[/b]
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