Zemmour interdit de conférence à Marseille

Et qui est à la tête de l'Islam ? Eclaires-nous ...

C'est en Débat depuis la mort de Mahomet, à coup de décapitations ,crucifixion, massacres, pillages, viols, assassinats, etc, etc, etc.

Pour le nazisme, j'ai expliqué dans le post que tu cites qu'il y avait par contre des idéologies qui n'avaient en effet que pour seul fond la haine, le rejet, etc ...

Le nazisme est assurément de celles-ci, ne me fait pas dire le contraire.

Pour le communisme ou les religions, c'est différent : ce ne sont pas les bases idéologiques de cette doctrines qui sont en soient en cause

Chaque religion est différente. On ne dit pas "les religions" comme si grosso modo c'était la même chose.

Par contre pour le communisme ,évidemment que la base de la doctrine est responsable. Comment supprimer la propriété privé, la liberté, la démocratie, autrement que par un fascisme totalitaire ?

Bref, la haine n'est pas liée à une idéologie en soit,

Bien sur que si. Une idéologie à un sens, et si ce sens est celui de la haine, l'intolérance, ou le Fascisme, il y a peu de chance qu'elle donne des fruits autre.

il est très drôle de parler d'intégration alors que pour les émigrants italiens, portugais, polonais etc, il leur a fallu, pour que les français dits de souche les acceptent, de très longues années... sarko est amusant, il est l'exemple type de l'individu mal intégré... je suis pliée de rires!!!

Ce message a été modifié par jacky29 - Aujourd'hui, 09:27.

une génération...

ah? la dictature du proletariat, ce n est pas une caste decidant de l avenir de tous?

Non, puisque dans la vision communiste, l'idée c'est que tout le monde devienne prolétaire, puisqu'il n'y a plus de propriété privé des moyens de productions : ceux-ci appartenant à tous.

L'idée devient donc que tous décident de tous.

Au final, c'est un peu le principe de la démocratie, non ? Que le pouvoir des décisions n'appartienne pas à une classe de nantis, sous prétexte qu'ils possèdent les moyens d'exploitation de la plus grand masse de la population.

la guerre de classes contient en son sein les massacres, le goulag...

et la révolution contenait en son sein la terreur, les décapitations, etc ...

Sauf que ces époques sont derrière nous, et qu'il ne nous viendrait pas à l'esprit de réintroduire les privilèges de naissances, la noblesse, ou la monarchie (bon, quoi que certains nourrissent ces aspirations).

Bref, de manière dépassionnée, tu penses réellement que remettre en question l'accaparation par une minorité du travail de l'ensemble et de la production de cet ensemble nécessite de base - dans une démocratie - d'envoyer les gens au goulag et des massacres.

Bref, continuons à laisser faire des parasites d'un système qu'ils entretiennent eux-mêmes, car sinon c'est la dictature ?

mais tout ceci, ce n est pas bien grave puisque le but ultime etait le bonheur de l humanité (tout comme la shoah n avait que pour but le bonheur du peuple allemand)

En effet, le but du communisme est en théorie l'intérêt général de l'homme (après, l'idéologie en elle même se discute).

Le but de la shoah, c'était surtout et avant tout d'exterminer par idéologie une communauté humaine.

l islam c est la meme: la soumission, le meurtre, la guerre pour la paix universelle (comparé islam et christianisme est d une stupidité: pas les memes prophetes, pas les memes livres dit saints, pas le meme rapport à l Autre, aux femmes...)

Bof, le catholicisme d'il y a quelques siècles n'avait rien à envier à mon avis à l'Islam.

Le truc, c'est que le catholicisme s'est essoufflé pour devenir une religion de baudruche (et à mon sens, c'est la meilleure place qu'une religion puisse avoir). Et j'ose espérer qu'il en viendra de même de l'Islam : mais pour cela il faut l'intégrer à la société, et non l'extrêmiser, le radicaliser en le marginalisant.

C'est la meilleure stratégie pour ne pas lui voir suivre la même voie que le christianisme.

Non, puisque dans la vision communiste, l'idée c'est que tout le monde devienne prolétaire, puisqu'il n'y a plus de propriété privé des moyens de productions : ceux-ci appartenant à tous.

L'idée devient donc que tous décident de tous.

Au final, c'est un peu le principe de la démocratie, non ? Que le pouvoir des décisions n'appartienne pas à une classe de nantis, sous prétexte qu'ils possèdent les moyens d'exploitation de la plus grand masse de la population.

non, rien à voir. La dictature du prolétariat n est qu une phase avant l avènement du communisme veritable, ou la, tout les hommes, restants, seront parfaitement égaux dans une société sans classe

et la révolution contenait en son sein la terreur, les décapitations, etc ...

Sauf que ces époques sont derrière nous, et qu'il ne nous viendrait pas à l'esprit de réintroduire les privilèges de naissances, la noblesse, ou la monarchie (bon, quoi que certains nourrissent ces aspirations).

Bref, de manière dépassionnée, tu penses réellement que remettre en question l'accaparation par une minorité du travail de l'ensemble et de la production de cet ensemble nécessite de base - dans une démocratie - d'envoyer les gens au goulag et des massacres.

Bref, continuons à laisser faire des parasites d'un système qu'ils entretiennent eux-mêmes, car sinon c'est la dictature ?

Toutes les revolutions ont mené à la terreur? non. 93 n etait pas inscrit dans 89 qui aurait trés bien pu se conclure par une monarchie parlementaire

Par contre, toutes les revolutions communistes ont débouché...sur des dictatures (voulant en ce sens appliquer le programme ideologique). Si le communisme n etait que la denonciation des inégalités, cela n aurait pas devouché sur de telles tragedies.

En effet, le but du communisme est en théorie l'intérêt général de l'homme (après, l'idéologie en elle même se discute).

Le but de la shoah, c'était surtout et avant tout d'exterminer par idéologie une communauté humaine.

le but de la shoah etait, selon hitler, l interet de l homme...allemand. "le communisme avait pour but surtout et avant tout d exterminer une classe par ideologie"

Bof, le catholicisme d'il y a quelques siècles n'avait rien à envier à mon avis à l'Islam.

Le truc, c'est que le catholicisme s'est essoufflé pour devenir une religion de baudruche (et à mon sens, c'est la meilleure place qu'une religion puisse avoir). Et j'ose espérer qu'il en viendra de même de l'Islam : mais pour cela il faut l'intégrer à la société, et non l'extrêmiser, le radicaliser en le marginalisant.

C'est la meilleure stratégie pour ne pas lui voir suivre la même voie que le christianisme.

l exemple typique de celui qui pense qu appréhender l islam comme le christianisme, résolvera les problèmes inhérents à l islam. le catholicisme etait une loi? il appelle à la guerre et aux meurtres contre les non chretiens?

non, rien à voir. La dictature du prolétariat n est qu une phase avant l avènement du communisme veritable, ou la, tout les hommes, restants, seront parfaitement égaux dans une société sans classe

Parfaitement égaux, ça ne veut rien dire.

"Sans classe" oui, c'est les nantis que je t'ai pointé du doigt juste avant.

Donc, non, ça n'a pas rien à voir : le fond idéologique est le même.

Les droits de l'hommes, les notions de liberté, d'égalité et de fraternité, la démocratie, ... tout cela implique que l'ensemble des citoyens soient sur un même plan dans la considération et le pouvoir qu'ils ont sur leur propre intérêt commun au sein de la société.

Toutes les revolutions ont mené à la terreur? non. 93 n etait pas inscrit dans 89 qui aurait trés bien pu se conclure par une monarchie parlementaire

Toutes les révolutions sont souvent la remise en cause d'un pouvoir par l'établissement d'un autre.

Par contre, toutes les revolutions communistes ont débouché...sur des dictatures

Et toutes sont parties ... de "dictatures".

Bref, encore une fois on troque un pouvoir par un autre, le fond idéologique derrière étant utilisé en prétexte.

On y revient : un problème d'hommes qui se pensent éclairés, qui s'arrogent le droit de décider pour tous, en total opposition avec l'idéologie qu'ils brandissent en paravent de leur propre vanité.

le but de la shoah etait, selon hitler, l interet de l homme...allemand. "

Sauf que ce n'est justifiable en aucune manière.

le communisme avait pour but surtout et avant tout d exterminer une classe par ideologie"

La révolution russe consistait, à l'instar de la révolution française, de s'extraire de force d'exploitation et de privilège de classe.

Sortir également d'un système de noblesse en place.

l exemple typique de celui qui pense qu appréhender l islam comme le christianisme, résolvera les problèmes inhérents à l islam. le catholicisme etait une loi? il appelle à la guerre et aux meurtres contre les non chretiens?

Les Cathares, la Saint-Barthélémy, ... le catholicisme a eut également son lot d'hérétiques.

Et tout cela au non de Dieu et d'un texte.

Sauf que de nos jours, ça ne fait bien évidemment plus sens. Tout comme l'appel à la guerre ou au meurtre ne fait absolument pas sens pour l'ensemble des musulmans de France.

Les attentats made in Zemmour, je ne connais pas !

Pantin: une femme voilée abattue de deux balles dans la tête en pleine rue

Toulouse : une femme voilée et enceinte agressée à cause de sa religion

... (cherche avec google).

le catholicisme etait une loi? il appelle à la guerre et aux meurtres contre les non chretiens?

Pourquoi l'Islam, le fait ?

Encore une fois tu as une lecture wahabi des textes...

Regarde simplement comment les musulmans se comportaient avec les juifs ou chrétiens avant l'avènement du wahabisme.

Le monastère Sainte-Catherine du Sinaï, appelé aussi monastère de la Transfiguration, est un important monastère orthodoxe situé sur les pentes du mont Sainte-Catherine, dans le Sud de la péninsule du Sinaï, en Égypte. Situé à 1 570 m d'altitude, c'est l'un des plus anciens monastères au monde encore en activité.

ah? la dictature du proletariat, ce n est pas une caste decidant de l avenir de tous? la guerre de classes contient en son sein les massacres, le goulag...mais tout ceci, ce n est pas bien grave puisque le but ultime etait le bonheur de l humanité (tout comme la shoah n avait que pour but le bonheur du peuple allemand)

mat, tu me fais rire!!! nous sortir une vieille lune de ce genre!!!! primo, pour que le marxisme communiste règne, il faut impérativement comme l'écrivait Marx que le "capitalisme "meure et secundo, mon cher, ce n'est pas demain la veille!!! :smile2: notre pauvre Marxou le savait, lui, il semblerait que ce ne fut jamais le cas chez les autres, fous furieux de la théorie et anti , toi inclus. je me marre!!!! :D :D :D

l islam c est la meme: la soumission, le meurtre, la guerre pour la paix universelle (comparé islam et christianisme est d une stupidité: pas les memes prophetes, pas les memes livres dit saints, pas le meme rapport à l Autre, aux femmes...)

relire les épitres de saul dit paul, de thomas dit d'aquin et tu verras que la femme n'a pas plus de droit dans le christianisme que dans l'islam radical et je mets aussi là-dedans la thora...c'est bien simple, nous sommes la moitié qui compte de l'humanité et pour accéder aux droits d'exister par nous-mêmes, il a fallu et il faut encore se battre! alors avec la peau des uns, on pourrait étrangler les autres!!! cela serait de salut public! :D :D :D

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non, rien à voir. La dictature du prolétariat n est qu une phase avant l avènement du communisme veritable, ou la, tout les hommes, restants, seront parfaitement égaux dans une société sans classe

Toutes les revolutions ont mené à la terreur? non. 93 n etait pas inscrit dans 89 qui aurait trés bien pu se conclure par une monarchie parlementaire

Par contre, toutes les revolutions communistes ont débouché...sur des dictatures (voulant en ce sens appliquer le programme ideologique). Si le communisme n etait que la denonciation des inégalités, cela n aurait pas devouché sur de telles tragedies.

le but de la shoah etait, selon hitler, l interet de l homme...allemand. "le communisme avait pour but surtout et avant tout d exterminer une classe par ideologie"

l exemple typique de celui qui pense qu appréhender l islam comme le christianisme, résolvera les problèmes inhérents à l islam. le catholicisme etait une loi? il appelle à la guerre et aux meurtres contre les non chretiens?

si tu prends le credo, le droit canon sans omettre le magistère chrétien, oui, c'est un ensemble de lois et de rites à respecter à la lettre, le christianisme pousse à la guerre dite elle-aussi sainte. je te rappelle que la "conquista" a fait dans les 10 millions de morts, de disparus, d'esclaves vendus et exterminés etc etc... oui, toute religion qui se veut révélée est un pousse à la guerre et à l'extermination, ce n'est qu'une théocratie guerrière faite pour broyer et pour lessiver les populations sur lesquelles elle s'abat.

Le truc, c'est que le catholicisme s'est essoufflé pour devenir une religion de baudruche (et à mon sens, c'est la meilleure place qu'une religion puisse avoir). Et j'ose espérer qu'il en viendra de même de l'Islam : mais pour cela il faut l'intégrer à la société, et non l'extrêmiser, le radicaliser en le marginalisant

Discours typique du mec qui n'y connait que dalle en spiritualité ou en religion mais qui tient à donner son avis quand même. ce n'est pas l'islam qui a pour vocation de s'intégrer dans la société mais la société qui a pour vocation de s'intégrer dans l'islam : Cette religion à été en grande partie façonnée spécifiquement dans ce but. Vous idioties ignorants en matiére de religions si elles sont partagées par les ignorants de votre accabit qui parlent sans rien savoir en mettant sur un meme plan toutes les religions nous font courir à la catastrophe.

Pantin: une femme voilée abattue de deux balles dans la tête en pleine rue

Toulouse : une femme voilée et enceinte agressée à cause de sa religion

... (cherche avec google).

Le premier n'en est pas un, quand au reste, tu admettras qu'on est encore à des milliers d'années lumiéres que ce que des musulmans peuvent commettre au nom de leur religion. La priorité reste donc de loin, la violence islamique à cause de l'intolérance.

1/Le premier n'en est pas un,

2/quand au reste, tu admettras qu'on est encore à des milliers d'années lumiéres que ce que des musulmans peuvent commettre au nom de leur religion. La priorité reste donc de loin, la violence islamique à cause de l'intolérance.

1/L'enquête est en cours.

2/Le problème de Zemmour et d'autres pseudo-journalistes c'est qu'ils lisent l'Islam à travers la vision wahabi, or c'est vision est encore minoritaire en France, et n'a rien avoir avec l'Islam tel qu'il était pratiqué avant l’avènement de cette secte...

Et donc Zemmour contribue à sa manière à la propagation du wahabisme, en France, chez les musulmans, les musulmans qui ne connaissent pas leurs religions (et il y en a, longtemps j'ai été comme cela) croient que ce que Zemmour dit de l'islam est l'Islam.