Tremblay : accusé d’islamophobie, le restaurateur s’excuse auprès des musulmans

Non, c'est la religion qui se transmet par filiation, les pratiques sont l'oeuvre de l'éducation, si demain un bébé issu de parents musulmans est adopté à la naissance par un couple d’athée une connaissance de l'islam ne vas pas émerger spontanément en lui uniquement parce que ses parents étaient de cette confession. Vous mélangez culture et confessions, un musulman né en France sera certes de confession musulmane, mais de culture Française, à moins de vivre en vase clos il aura hormis certaines pratiques religieuses une enfance semblable à ses compatriotes de même milieu social et génération.

Non du tout et même dans le cas ou ce ne serait pas autre chose que de la science fiction, je suis suffisamment loin de votre pays pour ne pas en ressentir le moindre effet directement.

Alors de quoi vous mêlez vous?

C'est quoi vos jugements "fallacieux" à l'encontre des gens du cru?

Non, c'est la religion qui se transmet par filiation, les pratiques sont l'oeuvre de l'éducation, si demain un bébé issu de parents musulmans est adopté à la naissance par un couple d’athée une connaissance de l'islam ne vas pas émerger spontanément en lui uniquement parce que ses parents étaient de cette confession. Vous mélangez culture et confessions, un musulman né en France sera certes de confession musulmane, mais de culture Française, à moins de vivre en vase clos il aura hormis certaines pratiques religieuses une enfance semblable à ses compatriotes de même milieu social et génération.

Non du tout et même dans le cas ou ce ne serait pas autre chose que de la science fiction, je suis suffisamment loin de votre pays pour ne pas en ressentir le moindre effet directement.

Non je ne confonds rien , des lors que l'atavisme est évoqué le sang ne saurait que désigner le parent lui meme atavique.

Bref je parle la de la culture transmise de génération en génération qui cherche à se préserver et ne saurait relever de la culture francaise .

Le tabou de l'apostasie n'est par exemple pas un trait culturel français pas plus que le refus de la mixité par exemple .

Non, c'est la religion qui se transmet par filiation, les pratiques sont l'oeuvre de l'éducation, si demain un bébé issu de parents musulmans est adopté à la naissance par un couple d’athée une connaissance de l'islam ne vas pas émerger spontanément en lui uniquement parce que ses parents étaient de cette confession. Vous mélangez culture et confessions, un musulman né en France sera certes de confession musulmane, mais de culture Française, à moins de vivre en vase clos il aura hormis certaines pratiques religieuses une enfance semblable à ses compatriotes de même milieu social et génération.

C'est bien de vase semi clos qu'il s'agit. Dans les quartiers, le communautarisme, le replis sur soi, l'économie locale en circuit fermé, l'ouverture au monde constitué par les vacances au bled, tout ce processus va en s'amplifiant. L'intégration ne marche plus et la sacro sainte assimilation non plus. Ça ne brasse plus, ne s'absorbe plus. La panmixie est au plus bas.

Ça m'évoque les jeux de la vie avec lesquels il était très simple de faire des simulations numériques sur des grilles avec des algorithmes qui, à quelques réglages près, montraient qu'il ne fallait pas grand chose pour soit donner des nuages homogènes (il n'y a plus que du gris), ou au contraire une mosaïque d'ilots noirs et d'ilots blancs.

Nous assistons à un processus carrément inversé par rapport à l'ancien brassage qui tôt ou tard se révélait le plus fort dès la génération suivante. C'est comme passé un certains seuil, quand la mayonnaise ne prend pas ou plutôt quand y a trop de grumeaux.

Ce que vous me dites là est un poil inquiétant car il semblerait que l'organisation où sont envoyées les vidéos prouvant l'Islamophobie , ou estant pour défendre la liberté des femmes à porter leur Burkini ne s'avère très proche idéologiquement de cette dame.

http://www.lefigaro.fr/actualite-france/2016/08/23/01016-20160823ARTFIG00137-la-montee-en-puissance-du-controverse-collectif-contre-l-islamophobie-ccif.php

Méthodes contestées et accointances controversées «Le CCIF n'appartient à aucun courant politique, religieux ou idéologique», proclame l'association dans sa présentation. Pourtant, elle est fortement contestée pour ses accointances communautaristes, notamment auprès du controversé Parti des Indigènes de la République, ainsi que pour sa proximité avec l'idéologue Tariq Ramadan. Dans un article au titre évocateur «Des islamistes qui avancent mosquée», Le Canard enchaîné soulignait que le CCIF «s'est spécialisé dans des rapports faisant le procès de la laïcité à la française», et rappelait que le porte-parole du CCIF s'était produit en compagnie d'orateurs sulfureux, comme l'imam radical d'Aubervilliers Hassen Bounamcha, et les prédicateurs radicaux Nader Abou Anas et Rachid Abou Houdeyfa. Selon Libération, Samy Debah, le fondateur du CCIF, était lui-même un ancien prédicateur tabligh et proche de Tariq Ramadan. Le collectif assume sa proximité avec les acteurs néosalafistes comme Al-Kanz ou Baraka City, avec lesquels il signe un communiqué contre les perquisitions en novembre 2015.

Bsr DroitDeRéponse,

il n'y a rien d'inquiétant dans ce que j'ai pu écrire, en revanche ce qui se passe est inquiétant

a+

Mais il n'y a moralement rien de répréhensible à être Islamophobe .

(...)

Ça dépend pour qui. Pour deux femmes qui se font amalgamer à des terroristes et refuser d'être servies, surement que si. L'islamophobie, ce n'est pas une simple position abstraite : ça se traduit par des propos, des actes,... C'est ça qui sera jugé pénalement.

Moralement, bein chacun fera sa tambouille.

Bsr DroitDeRéponse,

il n'y a rien d'inquiétant dans ce que j'ai pu écrire, en revanche ce qui se passe est inquiétant

a+

La collusion entre la reeducatrice de sous-chien et d'un observatoire reconnu nationalement et préparant les questions de l'ONU posées à madame rossignol sur la liberte vestimentaire de nos collégiennes , et swag chez des jeunes musulmanes me laisse perplexe.

Non du tout et même dans le cas ou ce ne serait pas autre chose que de la science fiction, je suis suffisamment loin de votre pays pour ne pas en ressentir le moindre effet directement.

Pourquoi dans ce cas tu interviens dans un post qui ne concerne pas ton pays?

Et qu est ce qu un etranger ne vivant pas en France connait des evolutions de mes compratriotes

C'est bien dommage...certaine le mériteraient autant que les mecs....

C'est l'éducation qui mène à l'intégration...

Bsr Morfou,

oui mais l'éducation c'est le rôle des parents, et s'il n'y en a pas c'est que la cellule familiale est complétement explosée

pour moi l'intégration passe avant tout par l'instruction, l'instruction se mérite, encore faut-il être éduquer pour se tenir correct et suivre un cursus exemplaire

aujourd'hui ,l’éducation c'est le rôle de l'instit, les parents étant démissionnaire, ceci explique cela, le môme arrivé en 6ème il sait a peine lire, et il est a peine éduqué

et en France nous avons nommé une ministre de l'éducation, a qui je ne donnerais même pas le poste de Dame Pipi dans la gare de la capitale auvergnate

a+

Ça dépend pour qui. Pour deux femmes qui se font amalgamer à des terroristes et refuser d'être servies, surement que si. L'islamophobie, ce n'est pas une simple position abstraite : ça se traduit par des propos, des actes,... C'est ça qui sera jugé pénalement.

Moralement, bein chacun fera sa tambouille.

On peut être anti idéologies fasciste, communiste, catholique, évangéliste, socialiste, etc, pourquoi ne pourrait-on pas être anti islam et entre nous, il peut y avoir de bonnes raisons de l'être.

Je parle bien de l'idéologie représentée par un signe religieux visible ou par un comportement et pas de l'individu lui même en tant que marocain, syrien, afghan, etc...

L'islam serait-il au-dessus de tout ?

Ça dépend pour qui. Pour deux femmes qui se font amalgamer à des terroristes et refuser d'être servies, surement que si. L'islamophobie, ce n'est pas une simple position abstraite : ça se traduit par des propos, des actes,... C'est ça qui sera jugé pénalement.

Moralement, bein chacun fera sa tambouille.

Le penalement répréhensible dans cette affaire semble etre le refus de servir une personne pour ses convictions religieuses... ca aurait pu etre pour des motifs politiques, meme possibilote de sanction. Rien à voir avec une islamophobie penalement répréhensible

Ça dépend pour qui. Pour deux femmes qui se font amalgamer à des terroristes et refuser d'être servies, surement que si. L'islamophobie, ce n'est pas une simple position abstraite : ça se traduit par des propos, des actes,... C'est ça qui sera jugé pénalement.

Moralement, bein chacun fera sa tambouille.

Non refuser deux personnes au motif d'un trait vestimentaire , communautaire etc est un racisme et non de l'islamophobie.

Je suis moi même anti communisme cette position est différente de celle consistant à associer tous les communistes à des meurtriers staliniens et à ne pas vouloir les servir .

L'islamophobie ne relève pas de la morale .

Bsr Morfou,

oui mais l'éducation c'est le rôle des parents, et s'il n'y en a pas c'est que la cellule familiale est complétement explosée

pour moi l'intégration passe avant tout par l'instruction, l'instruction se mérite, encore faut-il être éduquer pour se tenir correct et suivre un cursus exemplaire

aujourd'hui ,l’éducation c'est le rôle de l'instit, les parents étant démissionnaire, ceci explique cela, le môme arrivé en 6ème il sait a peine lire, et il est a peine éduqué

et en France nous avons nommé une ministre de l'éducation, a qui je ne donnerais même pas le poste de Dame Pipi dans la gare de la capitale auvergnate

a+

Qu'est-ce que tu as contre les auvergnats ?

:smile2:

Bsr Morfou,

oui mais l'éducation c'est le rôle des parents, et s'il n'y en a pas c'est que la cellule familiale est complétement explosée

pour moi l'intégration passe avant tout par l'instruction, l'instruction se mérite, encore faut-il être éduquer pour se tenir correct et suivre un cursus exemplaire

aujourd'hui ,l’éducation c'est le rôle de l'instit, les parents étant démissionnaire, ceci explique cela, le môme arrivé en 6ème il sait a peine lire, et il est a peine éduqué

et en France nous avons nommé une ministre de l'éducation, a qui je ne donnerais même pas le poste de Dame Pipi dans la gare de la capitale auvergnate

a+

Elle veut éduquer le souchien celle de la vidéo!

NBK elle, elle veut éduquer les profs et le ministère de l'éducation dans son ensemble!

Les deux seraient le résultat de l'EN?

Seraient-elles "inéducables" ces communautés? :cool:

Je ne relèverai pas pour la dame pipi!

Comme HB l'explique, il est temps de rééduquer le souchien . Pour les priorités, ce n'est jamais une priorité , ce fut le cas pour Creil , problème mineur d'un simple vêtement ne concernant qu'une poignée de jeunes filles. Le burkini est une façon comme une autre de rééduquer le sous-chien afin qu'il apprenne à tolérer la diversité culturelle, cela n'empêche nullement de s'occuper des autres problématiques, j'ai oui dire que l'Etat devait être à même de gérer plusieurs problèmes à la fois .Notre restaurateur a cependant fauté, il devra être jugé .

Bsr DroitDeRéponse,

le burkini est une façon de revenir sur la loi concernant le port du voile, le burkini est le catalyseur, ils ont trouvés la faille

nous ne sommes même pas capable de faire juger et condamner nos politiques, et on s'en prend a un pauvre restaurateur, qui dans le pire, le plus extrême des cas, ne mérite qu'un simple rappel a la loi

Saladin disait "je préfère pardonner par erreur que de punir a tord"

a+

Cette cruche est plus raciste que tous les membres du FN réunis !

Salut!

France libre, tu sais au moins le sens de ce mot (RACISTE).

Non! apparemment ,sans te conté l’histoire de France qui reste un mélange de race ,sache que beaucoup de sang étrangé d'affriques ont sauvé ton grand pére ,actuellement des foues de guerres veulent une NOUVELLES GUERRES MONDIALLES !!!.

Je sais qu'une choses il faut ce battre contre cette HAINES !!!

une cruche nous désoife .

Qu'est-ce que tu as contre les auvergnats ?

:smile2:

Bsr Anatole1949

mais je suis Auvergnat, une contrée ou là s’arrête la France de Najat

a+

Elle veut éduquer le souchien celle de la vidéo!

NBK elle, elle veut éduquer les profs et le ministère de l'éducation dans son ensemble!

Les deux seraient le résultat de l'EN?

Seraient-elles "inéducables" ces communautés? :cool:

Je ne relèverai pas pour la dame pipi!

Bsr Morfou,

comment obtenir un résultat avec deux zéro, a moins que le zéro pointé soit un résultat, aux même titre que la croissance

a+

Salut!

France libre, tu sais au moins le sens de ce mot (RACISTE).

Non! apparemment ,sans te conté l’histoire de France qui reste un mélange de race ,sache que beaucoup de sang étrangé d'affriques ont sauvé ton grand pére ,actuellement des foues de guerres veulent une NOUVELLES GUERRES MONDIALLES !!!.

Je sais qu'une choses il faut ce battre contre cette HAINES !!!

une cruche nous désoife .

Salut,

Je n'ai pas attendu après toi, pour connaître le racisme...

Depuis des décennies, je me prends en pleine face, ces amalgames racistes : "les Français ceci,... les Français cela..."

Alors, si ! Le racisme, pour en avoir été victime dans mon propre pays, je connait....

Bsr DroitDeRéponse,

le burkini est une façon de revenir sur la loi concernant le port du voile, le burkini est le catalyseur, ils ont trouvés la faille

nous ne sommes même pas capable de faire juger et condamner nos politiques, et on s'en prend a un pauvre restaurateur, qui dans le pire, le plus extrême des cas, ne mérite qu'un simple rappel a la loi

Saladin disait "je préfère pardonner par erreur que de punir a tord"

a+

Non il mérite à minima une amende selon moi , pour les excuses s'est fait .

Mais une peine trop légère pourrait embraser les quartiers qui pourraient y voir une injustice , s'ils ne savent pas laquelle des assoces de rééducation se chargeront de leur donner . Des sœurs ont ete humiliées , il faut payer .

Bsr DroitDeRéponse,

le burkini est une façon de revenir sur la loi concernant le port du voile, le burkini est le catalyseur, ils ont trouvés la faille

nous ne sommes même pas capable de faire juger et condamner nos politiques, et on s'en prend a un pauvre restaurateur, qui dans le pire, le plus extrême des cas, ne mérite qu'un simple rappel a la loi

Saladin disait "je préfère pardonner par erreur que de punir a tord"

a+

Oui bon, je suis anti burkini et anti tout signes religieux, mais le restaurateur d'après ce que l'on sait, n'y pas été de main morte...

Dans, ce genre de chose, il faut être subtile.

Alors de quoi vous mêlez vous?

C'est quoi vos jugements "fallacieux" à l'encontre des gens du cru?

Le fait que je ne vis plus en France ne veut pas dire que je n'y suis pas né et que je n'y ai pas vécu un certain nombre d'années, quand bien même cela ne serait pas le cas, n'importe qui est libre de son avis sur ce forum dès lors qu'il s'exprime en Français. Il me semble que vous avez épargné de la bassesse d'une telle attaque d'autres membres qui ne vivent pas eux aussi en France mais sont d'accord avec vous.

Non je ne confonds rien , des lors que l'atavisme est évoqué le sang ne saurait que désigner le parent lui meme atavique.

Bref je parle la de la culture transmise de génération en génération qui cherche à se préserver et ne saurait relever de la culture francaise .

Le tabou de l'apostasie n'est par exemple pas un trait culturel français pas plus que le refus de la mixité par exemple .

Si pour être de culture Française il ne faut pas s'être fait transmettre un trait d'une autre culture en effets beaucoup de musulmans ne sont pas de culture Française, mais beaucoup de catholiques, athées ou juifs également. Notamment avec l'influence de la culture Anglo-Saxonne ces dernières décennies.

C'est bien de vase semi clos qu'il s'agit. Dans les quartiers, le communautarisme, le replis sur soi, l'économie locale en circuit fermé, l'ouverture au monde constitué par les vacances au bled, tout ce processus va en s'amplifiant. L'intégration ne marche plus et la sacro sainte assimilation non plus. Ça ne brasse plus, ne s'absorbe plus. La panmixie est au plus bas.

Ça m'évoque les jeux de la vie avec lesquels il était très simple de faire des simulations numériques sur des grilles avec des algorithmes qui, à quelques réglages près, montraient qu'il ne fallait pas grand chose pour soit donner des nuages homogènes (il n'y a plus que du gris), ou au contraire une mosaïque d'ilots noirs et d'ilots blancs.

Nous assistons à un processus carrément inversé par rapport à l'ancien brassage qui tôt ou tard se révélait le plus fort dès la génération suivante. C'est comme passé un certains seuil, quand la mayonnaise ne prend pas ou plutôt quand y a trop de grumeaux.

Une communauté qui vit en vase clos n'envoie déjà pas ses enfants à l'école, ne travaille qu'entre gens de la même communauté et ne fréquente pas les gens de l'extérieur. Vous évoquez les vacances aux bled, c'est justement malgré de ce que certains affirment eux même tout ce qu'il connaissent du pays de leur parents. Cela je l'ai clairement vu de l'intérieur, simplement en m'étant documenté et en ayant discuté avec des gens arrivés en France récemment, je savais bien plus de choses sur le bled que la plupart de ceux qui s'y rendait chaque année, alors que de mon coté j'y allait bien moins souvent.

Pourquoi dans ce cas tu interviens dans un post qui ne concerne pas ton pays?

Pourquoi tu parles d'une religion qui n'est pas la tienne? Tu vois, c'est tout aussi débile.

Et qu est ce qu un etranger ne vivant pas en France connait des evolutions de mes compratriotes

Hélas, tu ne connais ni ma nationalité, ni les liens que j'ai avec la France, ni encore ce que je peux en connaitre.

Ca s'trouve il "pond" d'Arabie Saoudite et a pour pseudo un cornet de glace pour noyer le poisson?

Mais non de Syrie voyons.