Sondage: pour ou contre le port du burkini à la plage?

"Oui et? entre poncifs et autres banalités superficielles(machistes), où voulez vous en venir? "

Que vous raisonnez comme un mâle et non point comme un être humain , par exemple .

Non point; deux négations donc une affirmation.

Sinon, le fond de votre intervention est d'un superficiel à toute épreuve.

Non tu as tort et je l'ai prouvé .

Sinon laisser la religion à la frontiere quand on la prétend non dissociable lol .

Si religion -=> culture , les musulmans ont un souci avec la laicite.

En fait t'as vraiment ta carte au FN ou tu dis des conneries . Il va falloir attendre pour trancher .

Sinon pour la sphère privée j'ai fait un topic pour démontrer que c'était des conneries donc vois avec Moriarty c'est sa theorie .

Il n'empêche que ne pas se plier à la tradition francaise d'une certaine discrétion religieuse c'est s'assurer d'en prendre plein la tronche , la France sait ce qu'est une guerre de religion, la republique les a toutes pris sous son aile et pour éviter les emmerdes la discrétion est demandee.

L'islam ne dit rien d'autre en terre non islamique , donc ils écoutent le che qui demande un peu de discrétion , et ca se passera mieux . Et sinon je pense que ça finira mal . La visibilite d'une religion est une muleta , après chacun est libre de prendre un coup de corne .

Parce qu'être amazigh ou arabe c'est être musulmans d'une certaine manière( ou éventuellement chrétiens voir juif) et c'est tout, car l'islam a façonner ces cultures depuis des siècles. Ce qui fait que l'islam est partie intégrante de la culture maghrébine amazigh/arabe.

Même les chrétiens comme Michel Aflaq, et l'un des pères du nationalisme arabe le reconnait, que la nation arabe est façonnée par l'islam, et que l'islam fait partie d'elle.

D'ailleurs même si c'est différent, il y a des choses comparables chez les turcs (l'islam est élément de la turquité), qui sont tous musulmans même si alcoolique et ressemblant à des orcs (monstres dans les films style world of warcraft).

C'est pareil, chez les afghans, les pathans sont tous musulmans hanafis ( et là bas ils interdisent même de changer d'école). C'est pareil au Maroc, le malikisme est au coeur de l'Etat, chaque marocain est censé suivre cette école (même si ça c'est ouvert juridiquement depuis les années 2000). Du moins dans l'identité marocaine et l'idéologie royale, l'islam maliki maghrébin est au coeur de l'identité.

Et arrête de présenter le racisme comme une "tradition française" les blancs sud africain étaient allergiques aux noirs, ils ont été forcer de changer, idem au USA ( et la lutte continue), je vois pas pourquoi la France ne changerait pas.

C'est un problème raciste ici ( interdiction d'être musulmans associé à l'interdiction d'être amazigh ou arabe qui est souhaité).

Hors jusque à preuve du contraire, on souhaite rester dans notre culture d'origine, et garder notre religion.

Et ne fait pas passer le racisme français pour un fait non modifiable, ce n'est pas une tradition française la discrétion religieuse, c'est juste un ancien usage bourgeois que tu cherche à "sacraliser" et présenter comme intangible.

Pour en revenir au Burkini, c'est un produit d'une nouvelle culture (occidentale musulmane) ça marque une évolution et une certaines autonomie des musulmans d'occident.

Je te l'ais dis, on n'a pas la culture des gens du "bled", ni la culture des blancs ( je simplifie), et c'est qui dérange la France c'est la nouveauté.

Non point; deux négation donc une affirmation.

Sinon, le fond de votre intervention est d'un superficiel à toute épreuve.

Je maintiens , j 'affirme que vous raisonnez comme un mâle et non point avec l 'intelligence nécessaire pour voir , mesurer tous les aspects , contradictions du problème .

Ah alors au Danemark ou en Allemagne ou algerie , c'est pareil il développe l'antifrance , vite appelons super Dupont .

Ceci étant la crise identitaire de l'islam rigoriste , c'est juste une theorie que j'avance depuis que je suis sur ce forum et à laquelle vous ne souscriviez pas alors . Vous progressez :cool:

Sinon Moriarty ce n'est pas parce qu'une partie des musulmans dans le monde auraient des problèmes identitaires et s'accrocheraient alors aux islams rigoristes nés des différentes crises d'infantilisme de cette religion devant la contrariété qu'il me semble pertinent d'accepter l'inacceptable pour ne par les contrarier.

Perso je suis pour favoriser l'intégration des citoyens issus de la diversité , pour le reste que les identitaires se demerdent avec leurs identités . Il n'y a pas de prime ni pour les identitaires souchiens ni pour les identitaires maghrébins . Et m'expliquer qu'un identitaire musulman pourrait devenir terro si on le contrarie est un discours inacceptable dans une republique . Donc l'interdiction c'est pas possible et le burkini reste un archaïsme , si on ne peut pas le dire mon dieu ça va faire des terros alors ces personnes ne sont pas mes concitoyens et si ils avaient la gentillesse d'être cohérents et de faire la hijra ce serait très bien . Nous avons déjà nos identitaires que vous stigmatisez sans cesse mais qui pour le moment ne versent pas dans le terrorisme de masse alors nous occupez d'identitaires exogènes en les brossant dans le sens du poil pour qu'ils ne se transforment pas en terro ben voyons , de toute façon vous déraisonnez ou que vos braves identitaires à chouchouter se trouvent dans le monde , ca vire au terro et à la guerre civile . Donc se taire no way , on est en republique et il n'y a aucune raison pour ne pas dire ce qui est , un vêtement archaïque , mon droit republicain à dire ce que je pense vaut le leur à porter un vêtement pour religieux à pensee archaïque :)

Si on ne dénonce pas l'islam rigoriste pour ce qu'il est il ne risque pas d'évoluer . Mais bon votre puérilité se sent des votre première phrase , du coup je comprends que vous ayez du mal à suivre .

Vive la republique

Vive la France

Non c'est une évolution, une nouvelle création occicentale (le burkini est moyennement compatible avec le sharia on va dire); c'est un produit de la culture occidentale musulmane mondialisées( qui peut certes s'exporter chez les arabes et musulmans).

C'est toi qui fais preuve d'archaisme, tu fige le monde selon tes grilles d'analyses; c'est une forme d'évolution , de nouveauté culturelles.

De plus tu ne comprend les mécanisme des français de daech, lui ne se pose pas la question sur burkini est islamique ou pas, il s'en fou , car il n'en sait rien, il perçoit juste une agression contre l'islam, qui pourrait lui donner envie de cartonner des français à la mode GTA ( et Daech n'intervient ici que comme "détonateur" et éventuellement assistant technique). Il voit une agression et une polémique anti islam (même si en sois le burkini n'est pas très halal), il perçoit tout simplement le racisme et l'arrogance derrière. En gros il ne supporte plus ces français blanc et à envie de les dégommer (tout ça combiné avec le fait qu'il n'est pas d'avenir etc.), et daech est à la mode ...

Je maintiens , j 'affirme que vous raisonnez comme un mâle et non point avec l 'intelligence nécessaire pour voir , mesurer tous les aspects , contradictions du problème .

Vous avez raison d'affirmer en parlant de moi, c'est un gage de maitrise des contenus.

Merci donc, je conclus que je raisonne avec (=non point) intelligence. Vous êtes trop aimable.

N'hésitez pas à nous faire part de votre raisonnement sur thème du fil.(le fond)

Hors jusque à preuve du contraire, on souhaite rester dans notre culture d'origine, et garder notre religion.

Pas On , tu .

Tous les maghrébins ne pensent pas comme toi.

Et ne fait pas passer le racisme français pour un fait non modifiable, ce n'est pas une tradition française la discrétion religieuse, c'est juste un ancien usage bourgeois que tu cherche à "sacraliser" et présenter comme intangible.

J''ai pas dit que c'était intangible, je dis juste que ça fait partie de la culture française. Tu n'as pas envie de changer ta culture d'origine, des français non plus, partant de là forcément il y a friction. Si chacun n'a pas à changer sa culture d'origine et si il existe des heurts entre les deux, au final ça ne peut pas se régler de façon politique, inch'allah en ce cas . Pour ma part je préfère la compréhension mutuelle .

Pour en revenir au Burkini, c'est un produit d'une nouvelle culture (occidentale musulmane) ça marque une évolution et une certaines autonomie des musulmans d'occident.

Je te l'ais dis, on n'a pas la culture des gens du "bled", ni la culture des blancs ( je simplifie), et c'est qui dérange la France c'est la nouveauté.

Le vêtement est occidental, mais il est bien plus porté chez les mollah, en AS, etc ...

Ce qui dérange c'est pas la nouveauté, c'est l'immixtion du religieux chez des laïcs ( ie pas des membres du culte ) qui rendent leur religion visible sur l'espace public. Olivier Roy le dit également d'ailleurs , même si dans l'analyse il est plus proche de Moriarty, il parle de morale laïque, et de la fameuse sphère privée qui n'a rien de légal . Il dit d'ailleurs que c'est ce qui fait qu'une partie de la gauche comme Valls et d'autres rejoignent la droite sur ce sujet, ils ne pardonnent pas aux générations suivantes de ne pas s'être sécularisés et d'être toujours plus dans l'ostentation . Moi hormis l'idéologie qui traîne parfois derrière, et le fait que je juge la pratique religieuse archaïque, je m'en fous un peu du burkini, voire dans certains cas cela pourrait aboutir à un compromis entre les deux cultures, mais avant il faudra que les français et les françaises soient près à admettre que la religion envahissent l'espace public ( Olivier Roy lui n'a pas les pudeurs de certains, il dit bien que c'est RELIGIEUX et c'est bien là le cœur du problème et du heurt ) , et qu'il soit près à faire sauter l'interdiction faite au fonctionnaire d'arborer des signes religieux ou la loi 2004 car c'est évidemment l'étape suivante , comment pourrait il en être autrement ?

Et ton propos rejoint l'indissociabilité chapatienne, ça pose question si le religieux peut s'exprimer comme dans le monde musulman, la culture associée restera figée , là aussi ce n'est pas dans la pensée française .

C'est pas gagné et surtout mon Dieu que le moment est mal choisi .

Vous avez raison d'affirmer en parlant de moi, c'est un gage de maitrise des contenus.

Merci donc, je conclus que je raisonne avec (=non point) intelligence. Vous êtes trop aimable.

N'hésitez pas à nous faire part de votre raisonnement sur thème du fil.(le fond)

Pour la maitrise , vous en faites pas .

Le fait est que je vous répondais sur le fond .L 'histoire du burkini au cas ou vous ne le sauriez pas n 'est pas arrivé comme ça , par hasard .

Sinon , c 'est comme ci vous disiez "tiens demain , je décide de me baigner tout habiller"

Faites le pour voir en votre âme et conscience ...

Non c'est une évolution, une nouvelle création occicentale (le burkini est moyennement compatible avec le sharia on va dire); c'est un produit de la culture occidentale musulmane mondialisées( qui peut certes s'exporter chez les arabes et musulmans).

C'est toi qui fais preuve d'archaisme, tu fige le monde selon tes grilles d'analyses; c'est une forme d'évolution , de nouveauté culturelles.

De plus tu ne comprend les mécanisme des français de daech, lui ne se pose pas la question sur burkini est islamique ou pas, il s'en fou , car il n'en sait rien, il perçoit juste une agression contre l'islam, qui pourrait lui donner envie de cartonner des français à la mode GTA ( et Daech n'intervient ici que comme "détonateur" et éventuellement assistant technique). Il voit une agression et une polémique anti islam (même si en sois le burkini n'est pas très halal), il perçoit tout simplement le racisme et l'arrogance derrière. En gros il ne supporte plus ces français blanc et à envie de les dégommer (tout ça combiné avec le fait qu'il n'est pas d'avenir etc.), et daech est à la mode ...

Bonjour Chaouiya; en effet, l'interdiction du burkini est une nouvelle discrimination, je donne raison à celles qui se sentiront sanctionnées dans le droit de pouvoir s'habiller comme elles l'entendent sur la plage.

Le voile n'est pas interdit dans l'espace public, et la burkina le serait? contradiction énorme qui frise la bêtise profonde....ils (les maires qui interdisent) sont obligés d'aller chercher une excuse bidon pour interdire....trouble à l'ordre public .....!

En fait l'interdiction de s'habiller comme on le souhaite sur la plage, avec sa liberté de conscience est bafouée .....ils imposent leur version d'un monde meilleur ....privé de musulmanes?

C'est la liberté dans son ensemble qui est bafouée, car le burkini pas plus que le voile n'est interdit par les lois de la république.

Donc en effet, musulmans stigmatisés, ça va dans le sens de daech c'est tout bon pour lui .....il n'attend que ça, il a une bonne raison....la France s'en prend à ses musulmans. Et il a bien raison de penser ça.

Merci à ceux qui porté cette affaire d'interdiction du burkini sur le devant de la scène.....ils ont été les larbins de daech.

Pas devrait, il faut. Tout simplement parce la culture française n'est pas liée à l'Islam, et que la culture des français d'origine X a vocation à fusionner avec celles des autres, ça plait ca plait pas c'est la pensée française ( et j'ai bien dit fusionner ) , "nation une et indivisible gnagnagna ". Or si culture et Islam sont indissociables , vu que l'Islam n'est pas franchement disons souple et surtout attaché à une oumma fantasmée pour certains, ça va poser un problème sérieux. Ceux qui dans leur tête s'imaginent qu'ils vont pouvoir pépère mimille perpétuer cette culture feraient à mon avis mieux d'envisager la hijra, car la culture d'origine va bouger et la réadaptation sera ensuite difficile , et le vivre "à part" en France ça marchera pas non plus , sinon l'UK et US c'est très bien aussi en plus zont pas de pb avec le burkini . "Pour vivre heureux vivons cachés" , voilà un proverbe bien français qui pose bien des soucis à certains de nos nouveaux compatriotes. Le pire c'est que c'est con car on peut tout à fait vivre sa culture sans l'imposer aux autres , ma voisine sénégalaise est très discrète mais met son boubou de compet tous les dimanches et son mari sa tenue musulmane traditionnelle, ça passe crème, et quand il va bosser , il va bosser .

Ben si en fait , moi ça me choque pas et pour le coup je peux me tromper personne n'en aura rien à battre. On n'enterre pas ces morts tous les jours. Par ailleurs c'est festif et non religieux . Encore une fois une certaine pudeur en matière religieuse fait partie du pacte tacite français , rare sont les collègues qui connaissent les religions des uns et des autres, ça fait partie du règlement de copro à connaître, ne pas le respecter c'est s'attirer des emmerdes . Ca veut pas dire que de temps en temps tu peux pas faire la teuff ou une jolie procession , mais pas au quotidien .

Si il y a une culture française islamisés ( les convertis), et les personnes d'origines maghrébines qui ont une autre cultures, certes en partie arabes et amazigh, mais aussi françaises, européenne et occidentale, et le burkini n'est qu'un produit de cette culture née en occident, et en partie occidentale.

Quand quelqu'un se "converti" enfin adhère l'islam, et les musulmans français avec des origines maghrébines ont maintenant, et ce depuis une dizaine d'année, une culture à eux ( cosmopolite et mixte car : arabe, berbère, américaine, française, européenne).

On peut parler de "nouvelle ethnie" nouvelle communauté, car les "convertis" et les maghrébins (pas forcément différents des convertis dans le sens ou souvent ils grandissent dans les mêmes conditions) ont leur propre culture. L'islam transforme la vision du monde de celui qui y adhère, et donc forcément la culture évolue et se modifie.

Et ici c'est un produit de cette culture qui fait polémique ...

Et puis c'est eux qui sont porteur de l'oumma (même certaines oulémas) le reconnaissent, car ils sont métissé, cosmopolite, créatif, internationalisé, plus éduqué que les gens des pays arabes, bien plus dynamiques (voir les musulmans de GB), qu'ils pèsent parfois lourd économiquement.

Car les musulmans de France, d'Angleterre, des USA, ont plus d'affinité ensemble qu'avec les gens de golfe, et leur culture est "supérieure" car ouverte et cosmopolite alors que là bas tout est sclérosé ...

Cette accord tacite que tu cite n'en n'est pas un, du moins pas plus que l'accord tacite que les blancs américains avaient entre eux pour interdire les bus et les restaurant, clubs sportifs aux noirs dont la vue les gêner).

C'est juste le fait de prendre un ancien usage ( bourgeois du 19 ème siècle), et d'en faire ensuite une "tradition" un état de fait figé pour se cacher derrière pour ne pas dire son racisme ( ne pas supporter d'autre culture que la sienne).

J''ai pas dit que c'était intangible, je dis juste que ça fait partie de la culture française. Tu n'as pas envie de changer ta culture d'origine, des français non plus, partant de là forcément il y a friction. Si chacun n'a pas à changer sa culture d'origine et si il existe des heurts entre les deux, au final ça ne peut pas se régler de façon politique, inch'allah en ce cas . Pour ma part je préfère la compréhension mutuelle .

oups ...? c'est quoi la culture française? pourquoi ne serait-ce pas celle de Chaouiya?

Et le votre et la mienne?

Je ne fais aucune différence; Chaouiya est française, elle n'a pas à se conformer à un idéal de culture qui n'existe pas sauf dans la tête des FDS et leur vision raciste d'un monde meilleur judéo-chrétien.

La France est composée de multiples cultures différentes c'est ce qui fait sa richesse.

Dont celle de Chaouiya qui n'est pas moins importante que le mienne ou la votre.

Donc en effet, musulmans stigmatisés, ça va dans le sens de daech c'est tout bon pour lui .....il n'attend que ça, il a une bonne raison....la France s'en prend à ses musulmans. Et il a bien raison de penser ça.

Merci à ceux qui porté cette affaire d'interdiction du burkini sur le devant de la scène.....ils ont été les larbins de daech.

C'est pas comme si vous l'étiez en affirmant "....la France s'en prend à ses musulmans. Et il a bien raison de penser ça. "

Par ailleurs je m'interroge sur le fait qu'il ait raison qu'il s'agisse de ses musulmans .

Décidément vous avez votre carte au FN ou vous vous ne rendez même pas compte des énormités que vous écrivez .

Pas On , tu .

Tous les maghrébins ne pensent pas comme toi.

J''ai pas dit que c'était intangible, je dis juste que ça fait partie de la culture française. Tu n'as pas envie de changer ta culture d'origine, des français non plus, partant de là forcément il y a friction. Si chacun n'a pas à changer sa culture d'origine et si il existe des heurts entre les deux, au final ça ne peut pas se régler de façon politique, inch'allah en ce cas . Pour ma part je préfère la compréhension mutuelle .

Le vêtement est occidental, mais il est bien plus porté chez les mollah, en AS, etc ...

Ce qui dérange c'est pas la nouveauté, c'est l'immixtion du religieux chez des laïcs ( ie pas des membres du culte ) qui rendent leur religion visible sur l'espace public. Olivier Roy le dit également d'ailleurs , même si dans l'analyse il est plus proche de Moriarty, il parle de morale laïque, et de la fameuse sphère privée qui n'a rien de légal . Il dit d'ailleurs que c'est ce qui fait qu'une partie de la gauche comme Valls et d'autres rejoignent la droite sur ce sujet, ils ne pardonnent pas aux générations suivantes de ne pas s'être sécularisés et d'être toujours plus dans l'ostentation . Moi hormis l'idéologie qui traîne parfois derrière, et le fait que je juge la pratique religieuse archaïque, je m'en fous un peu du burkini, voire dans certains cas cela pourrait aboutir à un compromis entre les deux cultures, mais avant il faudra que les français et les françaises soient près à admettre que la religion envahissent l'espace public ( Olivier Roy lui n'a pas les pudeurs de certains, il dit bien que c'est RELIGIEUX et c'est bien là le cœur du problème et du heurt ) , et qu'il soit près à faire sauter l'interdiction faite au fonctionnaire d'arborer des signes religieux ou la loi 2004 car c'est évidemment l'étape suivante , comment pourrait il en être autrement ?

Et ton propos rejoint l'indissociabilité chapatienne, ça pose question si le religieux peut s'exprimer comme dans le monde musulman, la culture associée restera figée , là aussi ce n'est pas dans la pensée française .

C'est pas gagné et surtout mon Dieu que le moment est mal choisi .

Il n'y a pas de laïcs ni de clergé chez les musulmans tu ne peux pas prendre l'exemple catholique ( ou il y a un clergé et des laïcs) avec les musulmans ou la notion n'existe pas (tout le monde est croyant, et les oulémas n'ont "que une connaissance supérieur et s'habille comme il veulent (costard, selon leur tribus etc.), et de toute façon il n'y en a pas dans ce pays ...).

C'est encore une fois un argument totalement absurde, il faut expliquer aux français que religion n'est pas égale à catholicisme, que les autres religions sont très différentes du catholicisme ( pas de clergé ici).

C'est ici un manque de culture et de compréhension de l'autre.

C'est comme le dis il me semble Regis Debray, on a retirer aux français leurs fusil, mais pas leur costume de colons. Ca signifie simplement que le travail n'a pas été fait (accepter les autres dans une société cosmopolite). Et tout ça est à associer avec le fait que la France soit pleine de vieux, soit anti libérale et que la mondialisation soit perçue comme hostile.

Pas On , tu .

Tous les maghrébins ne pensent pas comme toi.

J''ai pas dit que c'était intangible, je dis juste que ça fait partie de la culture française. Tu n'as pas envie de changer ta culture d'origine, des français non plus, partant de là forcément il y a friction. Si chacun n'a pas à changer sa culture d'origine et si il existe des heurts entre les deux, au final ça ne peut pas se régler de façon politique, inch'allah en ce cas . Pour ma part je préfère la compréhension mutuelle .

La culture d'origine est changée, c'est pas une question d'envie ou pas, c'est comme ça c'est tout, des gens qui naissent en France, à la limite peut importe d'ou ils viennent , et qui parlent français, et bien forcément ils n'ont pas la même culture que dans leur pays d'origine car ils évoluent autrement.

Le Burkini est un changement ici qui émane de femme occidentale musulmane (envie de faire comme les touristes mondialisés c'est à dire aller à la plage et nager) c'est un peu comme les sex shop halal et le champagne halal.

C'est les "français" enfin des français, en général vieux (Valls à la cinquantaine et des façons de pensée ancienne) et qui bloque le système français.

Mais beaucoup de français ont évolué aussi, le problème c'est la masse de conservateur, de vieux et de cul terreux.

J''ai pas dit que c'était intangible, je dis juste que ça fait partie de la culture française. Tu n'as pas envie de changer ta culture d'origine, des français non plus, partant de là forcément il y a friction. Si chacun n'a pas à changer sa culture d'origine et si il existe des heurts entre les deux, au final ça ne peut pas se régler de façon politique, inch'allah en ce cas . Pour ma part je préfère la compréhension mutuelle .

Tu citais je ne sais plus ou une saoudienne "assimilationniste", hors du point de vue des musulmans de France, les propos de cette femmes sont arrogant et limite injurieux : car on est français depuis 3 a 4 génération, et se voir renvoyer à des origines étrangères par cette saoudienne avec la satisfaction de certains blancs, c'est une provocation et mise à l'écart.

Car elle présente les musulmans comme des étrangers avec acquissement des racistes qui présente les musulmans comme des immigrés ...

oups ...? c'est quoi la culture française? pourquoi ne serait-ce pas celle de Chaouiya?

Et le votre et la mienne?

Je ne fais aucune différence; Chaouiya est française, elle n'a pas à se conformer à un idéal de culture qui n'existe pas sauf dans la tête des FDS et leur vision raciste d'un monde meilleur judéo-chrétien.

La France est composée de multiples cultures différentes c'est ce qui fait sa richesse.

Dont celle de Chaouiya qui n'est pas moins importante que le mienne ou la votre.

Je ne lui dénie pas ce droit, mais le fait est que ça vous plaise ou non, qu'afficher sa religion bien que légal ne fait à ce jour pas partie de la culture française . Le fait que de nombreuses cultures composent celle plus large de la nation n'y change rien . Et il vous suffit de regarder les résultats du sondage au dessus , ou ce qui se passe. Si c'était un élément culturel français nous n'en parlerions évidemment pas . Tout comme il n'est pas dans notre culture et c'est acté par la loi de porter des vêtements ostentatoires quand on est fonctionnaire, ça rentre évidemment en conflit avec la culture défendue par Chaouiya car pour des musulmans bigots, l'Islam c'est partout et tout le temps, que vous soyez sur la plage , au taff ou ailleurs , donc votre position est légitime , mais ce n'est qu'un idéal, non une réalité , et la réalité c'est qu'entre culture il y parfois des heurts, et là il y en a , le nier n'est pas résoudre le problème .

Vous n'avez toujours pas répondu sur le statut des fonctionnaires , faut il autoriser les signes religieux oui ou non ?

Ne pas répondre c'est déjà y répondre, et aucun pro burkini n'y a répondu , je n'ai eu que du aucun rapport ...

Mais pourtant bon sang, si on a le droit de s'habiller comme on veut et que la culture Islam rigoriste ou même sunnite est partie intégrante de la française comment peut on dire aucun rapport je ne réponds pas. Evidemment que de nombreuses femmes voilées voudraient être enseignantes ..

Ca aurait de la gueule, bonne sœur et djilbeb , curé et qamis dans nos écoles non ?

Je ne lui dénie pas ce droit, mais le fait est que ça vous plaise ou non, qu'afficher sa religion bien que légal ne fait à ce jour pas partie de la culture française . Le fait que de nombreuses cultures composent celle plus large de la nation n'y change rien . Et il vous suffit de regarder les résultats du sondage au dessus , ou ce qui se passe. Si c'était un élément culturel français nous n'en parlerions évidemment pas . Tout comme il n'est pas dans notre culture et c'est acté par la loi de porter des vêtements ostentatoires quand on est fonctionnaire, ça rentre évidemment en conflit avec la culture défendue par Chaouiya car pour des musulmans bigots, l'Islam c'est partout et tout le temps, que vous soyez sur la plage , au taff ou ailleurs , donc votre position est légitime , mais ce n'est qu'un idéal, non une réalité , et la réalité c'est qu'entre culture il y parfois des heurts, et là il y en a , le nier n'est pas résoudre le problème .

Vous n'avez toujours pas répondu sur le statut des fonctionnaires , faut il autoriser les signes religieux oui ou non ?

Ne pas répondre c'est déjà y répondre, et aucun pro burkini n'y a répondu , je n'ai eu que du aucun rapport ...

Mais pourtant bon sang, si on a le droit de s'habiller comme on veut et que la culture Islam rigoriste ou même sunnite est partie intégrante de la française comment peut on dire aucun rapport je ne réponds pas. Evidemment que de nombreuses femmes voilées voudraient être enseignante ..

Parce que personne ne remet en question ceci.

C'est pas comme si vous l'étiez en affirmant "....la France s'en prend à ses musulmans. Et il a bien raison de penser ça. "

Par ailleurs je m'interroge sur le fait qu'il ait raison qu'il s'agisse de ses musulmans .

Décidément vous avez votre carte au FN ou vous vous ne rendez même pas compte des énormités que vous écrivez .

MDR encore dans la déformation pour mieux tenter de salir, du sens de mes propos cette fois ....relisez et essayez de mieux comprendre ce que j'écris ...en fait non, car vous avez très bien compris que je parle de daech .....preuve de malhonnêteté encore mon brave DDR ...c'est à ça que je vous reconnais.

Le Burkini est un changement ici qui émane de femme occidentale musulmane (envie de faire comme les touristes mondialisés c'est à dire aller à la plage et nager) c'est un peu comme les sex shop halal et le champagne halal.

Entre nous soit dit...ça ne peut être que la trouvaille d'une convertie qui n'a rien compris.

le burkini est tout sauf un vêtement pudique, sous quelqu'angle qu'on le prenne.

La pudeur c'est aussi et surtout une question de discrétion dans l'attitude, et dans le comportement ; une femme qui porte un burkini sur une plage, déjà de ce point de vue c'est raté, elle attire tous les regards. Deuxièmement, les vêtements ; il n'y a rien de plus moulant qu'une combinaison en lycra, surtout si elle est mouillée ; ça dévoile encore mieux les formes qu'un simple maillot une pièce.

C'est donc un échec total de quelque façon qu'on se tourne ; elles sont juste ridicules et pas du tout pudiques..

Ceci dit, je ne comprends pas cette levée de boucliers pour un épiphénomène qui n'est qu'une affaire de mode. Qu'on les laisse porter leur combinaison de danseuse, moins on en parlera et mieux ce sera.

Vous n'avez toujours pas répondu sur le statut des fonctionnaires , faut il autoriser les signes religieux oui ou non ?

Ne pas répondre c'est déjà y répondre, et aucun pro burkini n'y a répondu , je n'ai eu que du aucun rapport ...

Mais pourtant bon sang, si on a le droit de s'habiller comme on veut et que la culture Islam rigoriste ou même sunnite est partie intégrante de la française comment peut on dire aucun rapport je ne réponds pas. Evidemment que de nombreuses femmes voilées voudraient être enseignantes ..

Ca aurait de la gueule, bonne sœur et djilbeb , curé et qamis dans nos écoles non ?

J'ai du mal à comprendre votre fil conducteur ....vous n'avez pas compris la loi de laïcité de 1905?

Rien n'interdit la burkini à la playa selon la république et sa constitution.

Vous m'aviez posé cette question? quand ça? je vous réponds sans hésiter; oui et non selon les cas. Fonctionnaire c'est quoi?

Quel rapport avec la plage? c'est une institution d'état?

N'employez pas le terme d'épiphénomène sous peine d'être raillée par ce cher DDR et n'avoir d'avoir droit à un cours d'étymologie vous expliquant que vous dites le contraire de ce que vous pensez.

MDR encore dans la déformation pour mieux tenter de salir, du sens de mes propos cette fois ....relisez et essayez de mieux comprendre ce que j'écris ...en fait non, car vous avez très bien compris que je parle de daech .....preuve de malhonnêteté encore mon brave DDR ...c'est à ça que je vous reconnais.

Bon contrairement à vous et Chapati je ne suis pas dans le propagandisme.

Vous avez bel et bien écrit en parlant de daesh que la France s'en prend à ses musulmans , et qu'il a raison de penser ca .

Le "ses" se rapporte à qui ?

Si c'est à la France , je vous présente alors mes excuses pour vous avoir mal compris et vous fait remarquer que la France n'a que des citoyens et que le Burkini concerne des musulmans et non les . Arrêtez de les communautariser.

Sinon je ne retire pas un mot de ce que j'ai dit .

Entre nous soit dit...ça ne peut être que la trouvaille d'une convertie qui n'a rien compris.

le burkini est tout sauf un vêtement pudique, sous quelqu'angle qu'on le prenne.

La pudeur c'est aussi et surtout une question de discrétion dans l'attitude, et dans le comportement ; une femme qui porte un burkini sur une plage, déjà de ce point de vue c'est raté, elle attire tous les regards. Deuxièmement, les vêtements ; il n'y a rien de plus moulant qu'une combinaison en lycra, surtout si elle est mouillée ; ça dévoile encore mieux les formes qu'un simple maillot une pièce.

C'est donc un échec total de quelque façon qu'on se tourne ; elles sont juste ridicules et pas du tout pudiques..

Ceci dit, je ne comprends pas cette levée de boucliers pour un épiphénomène qui n'est qu'une affaire de mode. Qu'on les laisse porter leur combinaison de danseuse, moins on en parlera et mieux ce sera.

Vous ne comprenez pas Chanou? j'ai bien compris moi....qui lève les boucliers? il suffit de constater.

C'est les islamistes qui applaudissent et daech ....bien que ce burkini ne soit pas conforme aux canons de la femme islamiste, ils s'en moquent ...ils constatent que la France s'en prend encore à ses musulmans.(NB pour DDR...c'est daech qui pense ça)