Attaques chimiques au chlore sur les zones rebelles à Alep

Tu nous prends pour des imbéciles avec ton faux humanisme, ne parlant absolument pas du Congo/Sud Soudan/Yemen/Birmanie, et j'en passe. Tu oses même dire que la Syrie est la pire monstruosité du 21e siècle, alors que ce n'est qu'un pet de chat par rapport au Congo. Tu es un propagandiste, point.

Alerter l'opinion publique française sur les dangers pour sa propre sécurité qu'il y a à laisser se poursuivre les massacres en Syrie, c'est faire de la "propagande" ?

Connais tu seulement la définition de la propagande ?

Manifestement, NON.

Il y a deux ans, il n'y avait pas d'attentats en France. Aujourd'hui, OUI. Il y a deux ans, il n'y avait pas autant de candidats français de confession musulmane à vouloir partir faire le Jihad en Syrie qu'aujourd'hui. Toutes mes prévisions se réalisent, et le seul à faire de la propagande putinienne à ce sujet, c'est toi et toi seul:

"C'est V. Poutine et Bachar el Assad qui vont nous sauver des Jihadistes".

Tu maintiens toujours la débilité de tes propos aujourd'hui, ou tu les retires ?

Le FAIT est que les seuls à avoir instrumentalisé l'opinion publique française à des fins de réaction française ultra-droitière, c'est VOUS. Les seuls à avoir voulu bananer l'opinion publique en essayant de faire passer les victimes pour les coupables et les bourreaux en sauveurs de l'Humanité, c'est VOUS.

Qu'as tu de concret à me répondre là dessus aujourd'hui que les russes et les aalouites gazent les zones rebelles au chlore depuis leurs hélicoptères ?

"C'est V. Poutine et Bachar el Assad qui vont nous sauver des Jihadistes".

Tu maintiens toujours la débilité de tes propos aujourd'hui, ou tu les retires ?

Je n'ai absolument jamais dit ça. Faut te faire soigner, tu perds pied.

Je n'ai absolument jamais dit ça. Faut te faire soigner, tu perds pied.

Mais tu appelles pourtant à ne pas nous ingérer dans le conflit syrien, qui aujourd'hui, à moins que tu n'ai raté un épisode, nous pète à la gueule, un peu partout en Europe, que ce soit dans nos relations avec Erdogan, que ce soit avec des millions de réfugiés syriens qui franchissent allègrement les frontières en un flot intarissable et impossible à endiguer, que ce soit maintenant avec une démultiplication des attaques terroristes sur nos populations.

Que dis tu de cela ? Valls a prévenu: d'autres attaques sont en préparation, et d'autres attaques nous frapperons toujours avec la même violence, et les mêmes bilans meurtriers.

Moi, je propose une solution précisément pour casser la dynamique du jihad qui déferle actuellement sur l'Europe, en faisant cesser la source réelle de ce Jihad: la situation ultra-explosive et criminelle qui règne actuellement au Proche-Orient, et soigneusement alimentée par la démence criminelle de Poutine de maintenir coûte que coûte Bachar el Assad au pouvoir.

Toi et tant d'autres, vous préconisez de "laisser se poursuivre les massacres et les abominations" donc, pour être très clair, vous êtes partisans de continuer à jeter encore et encore de l'Huile sur le feu, en fermant encore une fois les yeux sur un développement ultra-dangereux du conflit, à savoir l'utilisation de gaz mortels comme arme.

Lequel est le plus fou des deux dans ces conditions selon toi ?

Prends ton temps pour répondre, et essaye de réfléchir une seconde à ce que j'essaye de te dire. La seule chose que je te demande, c'est de faire preuve d'honnêteté intellectuelle.

Après, libre à toi d'en conclure que ce sont là que les "délires d'un connard pro-islamiste". Peu importe. J'aurais au moins essayé de te faire comprendre l'impasse totale que ta manière de raisonner au sujet de ce conflit qui s'internationalise de plus en plus implique.

Encore 51 morts cette nuit à Alep dans les bombardements russes: des "terroristes" ? NON: rien que des civils. Qui viennent s'ajouter aux quelques 84 000 déjà massacrés depuis le 15 mars 2011 par les pro-Bachar.

Libre à toi de croire que cela n'a aucune conséquence sur notre sécurité commune.

@Lycan,

Tu militais pour nous envoyer guerroyer en Syrie, avant que des terroristes ne viennent tuer chez nous, justement selon leurs dires, parce que nous agissons militairement "en terre d'islam". Le premier message de toi ici, en 2012, le démontre.

Là, tu utilises un autre angle de manipulation en disant que puisque nous subissons des attaques, on doit péter la gueule à Assad (c'est la coalition pro régime syrien que tu brocardes). C'est juste risible, ceux qui tuent en France ne se revendiquent pas du boucher de Homs. Arrête de te foutre de nos gueules.

Moi, je dis que si c'est le bordel en Syrie, c'est en grande partie à cause des va-t'en-guerre comme toi, qui pour un faux humanisme nous ont envoyé détruire la dictature libyenne.

Allez, on va péter la tronche des syriens, et on se retrouve dans deux ans avec la même chose en Iran.

C'est juste ridicule, c'est aux belligérants de régler leurs problèmes entre eux, par le sang s'il le faut. C'est ainsi que nous nous sommes tous fait.

Et bien il serait peut-être temps d'arrêter de baisser le froc devant ce Monsieur Génocidaire qu'est V. Poutine !

Poutine n'est pas fou: il ne prendra jamais le risque d'une confrontation militaire directe avec les Occidentaux si nous nous montrons unis et déterminés à faire cesser les bombardements aveugles des russo-assadiens sur le territoire d'Alep.

Et je ne vois pas en quoi menacer de détruire l'aviation criminelle du régime d'El Assad et ses hélicoptères qui balancent des bombes au chlore désormais sur les malheureux gosses d'Alep devrait déclencher des "frappes de représailles" russes.

Poutine n'est certainement pas fou: il y a deux mois, quand Obama a déclaré que "la patience des Etats-Unis" vis à vis des exactions du régime syrien avait des limites, le message a été entendu 5/5 et comme pas hasard, les raids aveugles du régime ont cessé.

La clé d'un apaisement du conflit réside dans la destruction de la machine de mort du régime syrien, son aviation criminelle qui tue infiniment plus de civils que de combattants islamistes. Il serait peut-être temps de s'en rendre compte !

Selon plusieurs Associations de défense des Droits de l'Homme, sur les près de 85 000 civils tués depuis le début de la guerre, 80% d'entre eux sont directement imputables aux bombardements aveugles du régime alaouite.

Comment voulez vous maintenir à la tête de l'Etat syrien un dirigeant qui a autant massacré sa propre population et y a perpétré des crimes d'une ampleur démentielle ? C'est tout simplement impossible.

Voilà pourquoi je soutiens un changement de politique occidental à l'égard de la Syrie: ou bien Assad cesse immédiatement d'employer son aviation et ses hélicoptères meurtriers sur les zones rebelles, ou alors on les lui crame à l'aide de missiles Tomahawk et de Scalp Naval.

Je signale à toute fin utile que c'est exactement comme ça que ça s'est passé en Bosnie en 1996 ! Deliberate Force, en ciblant ponctuellement l'artillerie serbe a accéléré la reprise des négociations politiques entre Serbes et musulmans croates.

Va dire cela aux russes, au Hezbollah et aux iraniens qui combattent directement sur le sol syrien depuis plusieurs années désormais !

C'est impossible !

Poutine joue gros dans cette affaire syrienne: il y a déjà laissé sur le carreau 20 de ses soldats, et toujours pas l'ombre d'un début de "négociations" diplomatiques favorables à ses ambitions totalement délirantes de conserver El Assad au pouvoir.

Pour le bien des millions de sunnites syriens encore pris au piège dans ce conflit, il devient impératif de muscler notre diplomatie, avec, pourquoi pas, des frappes ponctuelles d'avertissement sur une ou deux bases aériennes du régime alaouite, juste histoire de l'aider à revoir sa copie en matière d'utilisation criminelle de son aviation sur les zones rebelles.

Laisser se développer l'usage d'armes aériennes chimiques, c'est jouer avec notre sécurité à tous !

Parce qu'il n'est pas possible de laisser encore des centaines de milliers de pauvres gens se faire massacrer pour satisfaire aux ambitions délirantes d'un ptit stalinien narcissique dans le genre de Mr Poutine !

Les armes chimiques, c'est rien ?

Ah, ok !

Pour le reste, tu veux sans doute parler des armes nucléaires ? Si l'Iran bouge de ce côté, il est mort.

Je ne parles pas d'armes nucléaire, car faut être équipé pour ça, et ça revient cher, mais d'autre type d'armes, c'est entre nous pas le moment d'en parler avec le nombre de fous en liberté, mais ces armes existent sont très faciles à mettre en œuvre.

Par contre, ça parle des russes, mais faut voir au niveau des factions en présence ceux qui cogitent un peu, les russes sont avec Bachar, pour le moment, alors qu'ils se moquent éperdument de lui, mais Bachar leur offre ce dont ils ont besoin, des bases militaires, de plus du temps de la guerre froide les services de Bachar travaillaient de concert avec le KGB , ce qui offre un avantage, mais suffit qu'une faction opposé à Bachar propose mieux au russe, genre reconstruction intégrale du pays, puis une extension des bases militaires, pour que les russes se détourne de Bachar. Tout ça, c'est de la stratégie, de la géopolitique. L'humanitaire ça n'a jamais existé, ce n'est que des prétexte pour justifié des dessins bien plus sordides derrière. L'humanitaire ne sert aussi qu'à introduire des agents secret dans un pays, pour des tas de choses.

@Lycan,

Tu militais pour nous envoyer guerroyer en Syrie, avant que des terroristes ne viennent tuer chez nous, justement selon leurs dires, parce que nous agissons militairement "en terre d'islam". Le premier message de toi ici, en 2012, le démontre.

Là, tu utilises un autre angle de manipulation en disant que puisque nous subissons des attaques, on doit péter la gueule à Assad (c'est la coalition pro régime syrien que tu brocardes). C'est juste risible, ceux qui tuent en France ne se revendiquent pas du boucher de Homs. Arrête de te foutre de nos gueules.

Moi, je dis que si c'est le bordel en Syrie, c'est en grande partie à cause des va-t'en-guerre comme toi, qui pour un faux humanisme nous ont envoyé détruire la dictature libyenne.

Allez, on va péter la tronche des syriens, et on se retrouve dans deux ans avec la même chose en Iran.

C'est juste ridicule, c'est aux belligérants de régler leurs problèmes entre eux, par le sang s'il le faut. C'est ainsi que nous nous sommes tous fait.

"Régler leurs problèmes" ? De cette façon ? Encore 70 civils tués par les russes cette nuit et ce matin, et les bombardements continuent.

Faut juste t'assumer mon grand: tu préconises simplement la poursuite du massacre, insensé, et de surcroît ultra-déstabilisant désormais pour la sécurité internationale.

On ne négocie pas avec le maintien au pouvoir d'un criminel de masse aussi accompli que Bachar el Assad. Cela, c'est impossible, et vous le savez très bien. La seule possibilité est de laisser commettre en Syrie un massacre de la même ampleur que ce qu'il s'est passé en Tchétchénie, il faut juste avoir l'honnêteté intellectuelle de l'admettre. Ce qui n'est malheureusement pas votre cas.

Plus j'échange avec un certain nombre de forumeurs sur ce sujet, et plus je me rend compte que ce qui les guide n'est absolument pas une analyse objective des FAITS, mais plutôt la force de certains préjugés violents (les rebelles "terroristes" et "islamistes", les "russes, remparts de la chrétienté, rien que ça ! ! ! Etc etc ....).

Aujourd'hui, ces positions primaires ont bien du plomb dans l'aile, quand tout ce fatras de conneries toutes plus dangereuses les unes que les autres aboutit non seulement à l'intensification du carnage syrien, mais surtout sur ses débordements jusqu'à nos frontières.

Il n'est pire aveugle que celui qui, obstinément, en dépit des FAITS sur le terrain lui donnant objectivement tord, refuse de voir l'évidence, même quand on la lui met sous le nez.

Tant pis: l'intensification du massacre par les pro-Bachar va amplifier la dynamique meurtrière terroriste en Europe, et en France en particulier. Le prix à payer pour notre trahison envers la génération des enfants d'Alep.

http://www.lepoint.fr/monde/syrie-au-moins-51-civils-tues-a-alep-et-dans-sa-region-14-08-2016-2061178_24.php

Je ne parles pas d'armes nucléaire, car faut être équipé pour ça, et ça revient cher, mais d'autre type d'armes, c'est entre nous pas le moment d'en parler avec le nombre de fous en liberté, mais ces armes existent sont très faciles à mettre en œuvre.

Par contre, ça parle des russes, mais faut voir au niveau des factions en présence ceux qui cogitent un peu, les russes sont avec Bachar, pour le moment, alors qu'ils se moquent éperdument de lui, mais Bachar leur offre ce dont ils ont besoin, des bases militaires, de plus du temps de la guerre froide les services de Bachar travaillaient de concert avec le KGB , ce qui offre un avantage, mais suffit qu'une faction opposé à Bachar propose mieux au russe, genre reconstruction intégrale du pays, puis une extension des bases militaires, pour que les russes se détourne de Bachar. Tout ça, c'est de la stratégie, de la géopolitique. L'humanitaire ça n'a jamais existé, ce n'est que des prétexte pour justifié des dessins bien plus sordides derrière. L'humanitaire ne sert aussi qu'à introduire des agents secret dans un pays, pour des tas de choses.

Bachar el Assad n'est plus qu'un cadavre politique, soutenu en soins intensifs par les efforts désespérés des russes et des iraniens. Là est la réalité: 115 000 soldats alaouito-chiites ne suffiront jamais à maintenir sous contrôle la totalité des territoires sunnites, surtout après les ravages de cette abomination que nous avons fais le choix conscient de laisser se poursuivre.

Quant aux préjugés sur l'humanitaire, je préfère ne même pas répondre à ça, tant l'insulte envers des dizaines de milliers de bénévoles de par le vaste et pauvre monde est énorme.

Faire le choix de livrer des populations entières à des enculés de première qui ne méritent même pas la corde pour les pendre n'engage que vous. Mais, de grâce ! Evitez de salir le travail et le dévouement d'hommes et de femmes qui font en sorte que le monde soit un peu mieux supportable, chaque jour qui passe, pendant que des enculés accomplis que vous soutenez par votre sacro-sainte doctrine de la "non-ingérence" tuent, violent et torturent des centaines de milliers de pauvres gens au nom de "la raison d'état".

Un criminel restera toujours un criminel. Et un tortionnaire d'enfants et un gazeur de populations désarmée demeurera toujours le dernier des enculés. Voilà ma position. Et j'en suis très fier.

mais la carton des russes ... ils s'arretent jamais ceux la . je suis surris qu'ils soient pas intervenu sur la colone de vehicules qui c'est deplacer recement

Bachar el Assad n'est plus qu'un cadavre politique, soutenu en soins intensifs par les efforts désespérés des russes et des iraniens. Là est la réalité: 115 000 soldats alaouito-chiites ne suffiront jamais à maintenir sous contrôle la totalité des territoires sunnites, surtout après les ravages de cette abomination que nous avons fais le choix conscient de laisser se poursuivre.

Quant aux préjugés sur l'humanitaire, je préfère ne même pas répondre à ça, tant l'insulte envers des dizaines de milliers de bénévoles de par le vaste et pauvre monde est énorme.

Faire le choix de livrer des populations entières à des enculés de première qui ne méritent même pas la corde pour les pendre n'engage que vous. Mais, de grâce ! Evitez de salir le travail et le dévouement d'hommes et de femmes qui font en sorte que le monde soit un peu mieux supportable, chaque jour qui passe, pendant que des enculés accomplis que vous soutenez par votre sacro-sainte doctrine de la "non-ingérence" tuent, violent et torturent des centaines de milliers de pauvres gens au nom de "la raison d'état".

Un criminel restera toujours un criminel. Et un tortionnaire d'enfants et un gazeur de populations désarmée demeurera toujours le dernier des enculés. Voilà ma position. Et j'en suis très fier.

C'est ça effectivement, une petite recherche sur le net aussi de votre part aurait été préférable, alors deux liens comme ça au hasard :

http://www.slate.fr/monde/87411/cia-arret-operations-secretes-humanitaire

http://conflits.revues.org/1916

Il n'y a pas d'agent secret dans l'humanitaire disiez vous.

Mais bon j'ai l'impression aussi que le pragmatisme de la politique internationale, vous échappe aussi, sur ce bonne journée.

L'humanitaire ça n'a jamais existé, ce n'est que des prétexte pour justifié des dessins bien plus sordides derrière. L'humanitaire ne sert aussi qu'à introduire des agents secret dans un pays, pour des tas de choses.

Ce n'est pas parce que la CIA s'en est une fois servi qu'il faille aussitôt jeter le bébé avec l'eau du bain et faire la chasse systématique à toutes les organisations humanitaires, non ?

J'ai déjà fait partie de telles organisations, ai travaillé un peu pour elle à l'étranger (en Afrique notamment), et pourtant, je peux t'assurer que je ne suis pas un espion ni que j'aie été approché par quelque organisation d'espionnage que ce soit dans le cadre de mes activités...

Je ne jette pas le bébé avec l'eau du bain, le travail des humanitaires est très bon, mais les état se servent des organisme humanitaire pour y introduire leur agent secret, il n'y à pas que la CIA qui ai fait ça, les russes aussi, les anglais, et j'en passe. La personne qui est avec toi si c'est un agent il va pas le gueuler sur les toits, il fait son job d'humanitaire et son autre job d'agent de renseignement.

Tout les moyen sont bons pour envoyer des agents, dans certains cas ce sont des contrats commerciaux, dans d'autres cas des aides au développement, et ainsi de suite. Mais actuellement en zone de guerre c'est le domaine préféré des états.

J'ai une information comme ça,me fais chier de la donner, mais bon, le croissant rouge c'est une super organisation humanitaire, c'est l'équivalent musulman de la croix rouge, il y a pas plus sérieux que la croix rouge comme le croissant rouge, bien j'ai appris, qu'il y a trois ans, l'E.I avait infiltré le croissant rouge Turc, et avaient détourner des sommes conséquente destinée aux syriens. Les agents infiltré de l'E.I , le croissant rouge en est la première victime, bien que sont travail soit remarquable s'en n'empêche rien. Je te laisse imaginer aussi la suite.

De plus dans la région qui est une fosse au serpent incroyable, tu peux pas imaginer toute les tractation secrète entre certain états chacun s'occupant uniquement de son intérêt, et en ayant rien à foutre des réfugié, ni des combattants. Certain groupement servant même de pions à leur insu des puissances locales comme internationale. Même les chinois sont aux aguets.

Dire qu'il y a 240 000 habitants du coté rebelles de la ville d'Alep , les bombardements vont etre particulièrement intenses vu que cette bataille sera probablement décisive pour l'avenir de la rebellion anti Bachar , il ne leurs restera que peu de territoire en cas de défaite ,on peut s'attendre à des combats féroces , et un grand nombres de victimes civiles , les bombardements du régime sur 8 hopitaux d'Alep donne le ton d'une catastrophe humanitaire , je ne vois pas la rebellion gagner cette bataille surtout dans la situation ou il sont , pas de nourriture , situation sanitaire catastrophique .

Je ne jette pas le bébé avec l'eau du bain, le travail des humanitaires est très bon, mais les état se servent des organisme humanitaire pour y introduire leur agent secret, il n'y à pas que la CIA qui ai fait ça, les russes aussi, les anglais, et j'en passe. La personne qui est avec toi si c'est un agent il va pas le gueuler sur les toits, il fait son job d'humanitaire et son autre job d'agent de renseignement.

Tout les moyen sont bons pour envoyer des agents, dans certains cas ce sont des contrats commerciaux, dans d'autres cas des aides au développement, et ainsi de suite. Mais actuellement en zone de guerre c'est le domaine préféré des états.

J'ai une information comme ça,me fais chier de la donner, mais bon, le croissant rouge c'est une super organisation humanitaire, c'est l'équivalent musulman de la croix rouge, il y a pas plus sérieux que la croix rouge comme le croissant rouge, bien j'ai appris, qu'il y a trois ans, l'E.I avait infiltré le croissant rouge Turc, et avaient détourner des sommes conséquente destinée aux syriens. Les agents infiltré de l'E.I , le croissant rouge en est la première victime, bien que sont travail soit remarquable s'en n'empêche rien. Je te laisse imaginer aussi la suite.

De plus dans la région qui est une fosse au serpent incroyable, tu peux pas imaginer toute les tractation secrète entre certain états chacun s'occupant uniquement de son intérêt, et en ayant rien à foutre des réfugié, ni des combattants. Certain groupement servant même de pions à leur insu des puissances locales comme internationale. Même les chinois sont aux aguets.

Oui et donc ? Il faut abandonner à leur sort des centaines de milliers de pauvres gens affamés et manquant de tout, menacés de mort pour le seul prétexte que certains états en profitent pour collecter du renseignement ?

Ben non: on continue vaille que vaille le travail en faveur de la dignité et des droits fondamentaux des pauvres gens.

Même si 100 meurent, en sauver ne fut-ce qu'un seul est déjà une petite victoire en soi.

Pour le reste, encore une fois, ceux qui n'ont pas encore admis que des millions de sunnites syriens préfèreront mourir plutôt que de subir à nouveau le joug de fer des alaouito-chiites de Syrie qui leur a déjà fait tant de mal n'ont encore rien compris à la situation politique de la Syrie post-El Assad.

Le père est mort, le frère est mort dans un hôpital russe en août 2011, et l'aîné Bachar ne règne plus que sur le pays alaouito-chiite, au prix d'efforts sécuritaires démentielles et d'une répression farouche. Mais la répression ne fait pas un programme politique à elle seule. Surtout quand on a été obligé d'appeler ses potes iraniens, russes et du Hezbollah chiite pour sauver ses miches !

En cela, la faiblesse du régime alaouite est devenue flagrante aux yeux de tous, à commencer par ceux des rebelles sunnites qui le combattent.

Dans ses conditions, espérer voir les rebelles entamer des "négociations" politiques avec le régime des alaouites est parfaitement illusoire !

Dans moins de trois mois, il y aura une nouvelle Présidente aux Etats-Unis: une femme, qui désirera assoir son autorité en tant que telle, et qui ne sera certainement pas aussi conciliante vis-à-vis des russes et surtout des iraniens que Barack Obama. Et quoi de mieux que de muscler la diplomatie américaine face à Poutine et à Bachar pour cela ?

Dire qu'il y a 240 000 habitants du coté rebelles de la ville d'Alep , les bombardements vont etre particulièrement intenses vu que cette bataille sera probablement décisive pour l'avenir de la rebellion anti Bachar , il ne leurs restera que peu de territoire en cas de défaite ,on peut s'attendre à des combats féroces , et un grand nombres de victimes civiles , les bombardements du régime sur 8 hopitaux d'Alep donne le ton d'une catastrophe humanitaire , je ne vois pas la rebellion gagner cette bataille surtout dans la situation ou il sont , pas de nourriture , situation sanitaire catastrophique .

Le régime alaouite s'est fait une spécialité du ciblage des infrastructures sanitaires en zones rebelles, afin de démoraliser la population et de l'inciter à fuir.

http://www.lepoint.fr/monde/le-regime-syrien-bombarde-les-hopitaux-pour-demoraliser-la-population-13-08-2016-2061036_24.php

http://aujourdhuilaturquie.com/fr/syrie-les-hopitaux-cibles-par-les-bombardements-les-ong-appellent-a-laide/

Le crime contre l'humanité est ici là encore flagrant !

C'est ça effectivement, une petite recherche sur le net aussi de votre part aurait été préférable, alors deux liens comme ça au hasard :

http://www.slate.fr/...tes-humanitaire

http://conflits.revues.org/1916

Il n'y a pas d'agent secret dans l'humanitaire disiez vous.

Mais bon j'ai l'impression aussi que le pragmatisme de la politique internationale, vous échappe aussi, sur ce bonne journée.

Je n'ai jamais dis cela ! Je dis seulement qu'on ne peut pas jeter la pierre sur tous les humanitaires sous prétexte que quelques brebis galeuses se sont mêlées au troupeau !

Il y a manifestement là une certaine nuance que vous avez du mal à saisir.

Et faudra aussi m'expliquer le lien avec l'extrême gravité qu'il y a à laisser se développer ce nouveau degré dans l'horreur de l'enfer syrien, déclenché rappelons le, par la seule volonté de deux tyrans d'une brutalité authentiquement stalinienne de se maintenir au pouvoir et de conserver leurs positions géostratégiques dans la région !

Oui et donc ? Il faut abandonner à leur sort des centaines de milliers de pauvres gens affamés et manquant de tout, menacés de mort pour le seul prétexte que certains états en profitent pour collecter du renseignement ?

Ben non: on continue vaille que vaille le travail en faveur de la dignité et des droits fondamentaux des pauvres gens.

Même si 100 meurent, en sauver ne fut-ce qu'un seul est déjà une petite victoire en soi.

Pour le reste, encore une fois, ceux qui n'ont pas encore admis que des millions de sunnites syriens préfèreront mourir plutôt que de subir à nouveau le joug de fer des alaouito-chiites de Syrie qui leur a déjà fait tant de mal n'ont encore rien compris à la situation politique de la Syrie post-El Assad.

Le père est mort, le frère est mort dans un hôpital russe en août 2011, et l'aîné Bachar ne règne plus que sur le pays alaouito-chiite, au prix d'efforts sécuritaires démentielles et d'une répression farouche. Mais la répression ne fait pas un programme politique à elle seule. Surtout quand on a été obligé d'appeler ses potes iraniens, russes et du Hezbollah chiite pour sauver ses miches !

En cela, la faiblesse du régime alaouite est devenue flagrante aux yeux de tous, à commencer par ceux des rebelles sunnites qui le combattent.

Dans ses conditions, espérer voir les rebelles entamer des "négociations" politiques avec le régime des alaouites est parfaitement illusoire !

Dans moins de trois mois, il y aura une nouvelle Présidente aux Etats-Unis: une femme, qui désirera assoir son autorité en tant que telle, et qui ne sera certainement pas aussi conciliante vis-à-vis des russes et surtout des iraniens que Barack Obama. Et quoi de mieux que de muscler la diplomatie américaine face à Poutine et à Bachar pour cela ?

Le régime alaouite s'est fait une spécialité du ciblage des infrastructures sanitaires en zones rebelles, afin de démoraliser la population et de l'inciter à fuir.

http://www.lepoint.fr/monde/le-regime-syrien-bombarde-les-hopitaux-pour-demoraliser-la-population-13-08-2016-2061036_24.php

http://aujourdhuilaturquie.com/fr/syrie-les-hopitaux-cibles-par-les-bombardements-les-ong-appellent-a-laide/

Le crime contre l'humanité est ici là encore flagrant !

Je n'ai jamais dis cela ! Je dis seulement qu'on ne peut pas jeter la pierre sur tous les humanitaires sous prétexte que quelques brebis galeuses se sont mêlées au troupeau !

Il y a manifestement là une certaine nuance que vous avez du mal à saisir.

Et faudra aussi m'expliquer le lien avec l'extrême gravité qu'il y a à laisser se développer ce nouveau degré dans l'horreur de l'enfer syrien, déclenché rappelons le, par la seule volonté de deux tyrans d'une brutalité authentiquement stalinienne de se maintenir au pouvoir et de conserver leurs positions géostratégiques dans la région !

Tout le proche et moyen orient est une poudrière, c'est actuellement de la nitroglycérine tiède, puis les tension actuelles ont des fonds très anciens qui date de l'empire ottoman, les occidentaux pour leur propre intérêts égoïstes ont envenimé une situations, de plus le système politique de la région est complexe, il est tribal, avec ses vassalité, ses conflits d'intérêt entre tributs, c'est histoire de dette d'honneurs remontant à ce que la mémoire humaine ai oublié, mais le conflits perdure, et ensuite les divergences religieuses. Qui se trouvent exacerbés avec des sentiments de revanche, comme des rêves de retrouver le grand empire. L'occident qui s'effondre complétement mais qui ne veut rien reconnaître, ni rien admettre parti dans ses rêvasserie de grandeur à tout jamais perdue, part dans une fuite en avant en s'imaginant sauver les meubles qu'elle ne fera que hater son propre anéantissement. Quand aux réfugiés, ou au population qui souffre là ou elle croiront trouver havre elle trouveront que la mort. Que vous ne me croyez pas, j'en suis certain, nous verrons bien d'ici dix ans si je me suis trompé, ce que j'espère.

Tout le proche et moyen orient est une poudrière, c'est actuellement de la nitroglycérine tiède, puis les tension actuelles ont des fonds très anciens qui date de l'empire ottoman, les occidentaux pour leur propre intérêts égoïstes ont envenimé une situations, de plus le système politique de la région est complexe, il est tribal, avec ses vassalité, ses conflits d'intérêt entre tributs, c'est histoire de dette d'honneurs remontant à ce que la mémoire humaine ai oublié, mais le conflits perdure, et ensuite les divergences religieuses. Qui se trouvent exacerbés avec des sentiments de revanche, comme des rêves de retrouver le grand empire. L'occident qui s'effondre complétement mais qui ne veut rien reconnaître, ni rien admettre parti dans ses rêvasserie de grandeur à tout jamais perdue, part dans une fuite en avant en s'imaginant sauver les meubles qu'elle ne fera que hater son propre anéantissement. Quand aux réfugiés, ou au population qui souffre là ou elle croiront trouver havre elle trouveront que la mort. Que vous ne me croyez pas, j'en suis certain, nous verrons bien d'ici dix ans si je me suis trompé, ce que j'espère.

En fait, c'est l'ancien monde qui s'effondre, et le nouveau, asiatique, qui prend sa place. Les américains ne s'y sont pas trompés, avec leur stratégie du pivot vers l'Asie. Et La Chine, désormais seconde puissance militaire mondiale devant la Russie poutinienne, est aussi première puissance démographique de la planète.

Pour en revenir à ce qui nous préoccupe sur ce fil: la poursuites des exactions et des massacres en Syrie engendre un déferlement de flux de réfugiés qui vont durablement perturber les grand équilibres sociétaux de nos démocraties européennes et risquent d'entraîner de très fortes tensions ethniques et confessionnelles dans les 5 années à venir.

Voilà pourquoi il devient impératif de muscler notre diplomatie à l'égard de V. Poutine, qui par son obstination forcenée et irrationnelle à maintenir Bachar au pouvoir déstabilise profondément notre sous-continent européen.

Nous sommes faibles de notre division politique étrangère, nous sommes dramatiquement faibles à défendre nos principes et nos valeurs et nous sommes faibles face à nous-mêmes. Et nous commençons juste à payer le prix de notre faiblesse coupable à l'encontre de V. Poutine, ce nouvel ogre sanguinaire du Kremlin que nous avons eu la folie de persuader, précisément, de notre faiblesse à défendre nos principes sur l'intangibilité des frontières en Europe.

Il n'y a malheureusement pas de bonnes solutions à ce stade de la situation géopolitique dans cette partie du Monde, si ce n'est nous protéger en lançant des avertissements clairs aux continuateurs de cette abominable tragédie qui a déjà emporté la vie de 300 000 personnes directement, et 200 000 indirectement.

Nous ne ferons pas l'économie d'une intervention, ne fut-ce que partielle, de troupes au sol pour imposer aux russes et aux iraniens une cessation des hostilités et des massacres à l'encontre de la majorité sunnite du pays et qui aujourd'hui déstabilise profondément notre sous-continent européen. NIER la gravité de cela, c'est avouer ne rien avoir compris à rien des enjeux réels de la crise syrienne sur l'Europe. Telle est mon opinion sur la question syrienne.

En fait, c'est l'ancien monde qui s'effondre, et le nouveau, asiatique, qui prend sa place. Les américains ne s'y sont pas trompés, avec leur stratégie du pivot vers l'Asie. Et La Chine, désormais seconde puissance militaire mondiale devant la Russie poutinienne, est aussi première puissance démographique de la planète.

Pour en revenir à ce qui nous préoccupe sur ce fil: la poursuites des exactions et des massacres en Syrie engendre un déferlement de flux de réfugiés qui vont durablement perturber les grand équilibres sociétaux de nos démocraties européennes et risquent d'entraîner de très fortes tensions ethniques et confessionnelles dans les 5 années à venir.

Voilà pourquoi il devient impératif de muscler notre diplomatie à l'égard de V. Poutine, qui par son obstination forcenée et irrationnelle à maintenir Bachar au pouvoir déstabilise profondément notre sous-continent européen.

Nous sommes faibles de notre division politique étrangère, nous sommes dramatiquement faibles à défendre nos principes et nos valeurs et nous sommes faibles face à nous-mêmes. Et nous commençons juste à payer le prix de notre faiblesse coupable à l'encontre de V. Poutine, ce nouvel ogre sanguinaire du Kremlin que nous avons eu la folie de persuader, précisément, de notre faiblesse à défendre nos principes sur l'intangibilité des frontières en Europe.

Il n'y a malheureusement pas de bonnes solutions à ce stade de la situation géopolitique dans cette partie du Monde, si ce n'est nous protéger en lançant des avertissements clairs aux continuateurs de cette abominable tragédie qui a déjà emporté la vie de 300 000 personnes directement, et 200 000 indirectement.

Nous ne ferons pas l'économie d'une intervention, ne fut-ce que partielle, de troupes au sol pour imposer aux russes et aux iraniens une cessation des hostilités et des massacres à l'encontre de la majorité sunnite du pays et qui aujourd'hui déstabilise profondément notre sous-continent européen. NIER la gravité de cela, c'est avouer ne rien avoir compris à rien des enjeux réels de la crise syrienne sur l'Europe. Telle est mon opinion sur la question syrienne.

Je partage assez votre avis, mais il n'y a que de mauvaises solutions hélas. Mais en même temps nous avons aussi le jeu pervers de la Turquie, qui ne faut pas oublier, ses exigences, qui ne vont pas manquer de se trouver exorbitante, voire absolument inacceptable pour nous. Poutine va en profiter aussi pour faire main basse sur l'Ukraine, ce qu'il est en train de préparer. N'oublions pas les manœuvres de la diplomatie chinoise avec l'Iran. Les rapprochement récent Russie Chine. Tout ça est très inquiétant.

Je partage assez votre avis, mais il n'y a que de mauvaises solutions hélas. Mais en même temps nous avons aussi le jeu pervers de la Turquie, qui ne faut pas oublier, ses exigences, qui ne vont pas manquer de se trouver exorbitante, voire absolument inacceptable pour nous. Poutine va en profiter aussi pour faire main basse sur l'Ukraine, ce qu'il est en train de préparer. N'oublions pas les manœuvres de la diplomatie chinoise avec l'Iran. Les rapprochement récent Russie Chine. Tout ça est très inquiétant.

Je suis entièrement d'accord avec votre analyse !

Nous avons en fait commis deux erreurs magistrales au cours de ces 5 dernières années:

1) Avoir laissé la bride au cou de V. Poutine, en le persuadant de notre faiblesse à nous opposer à lui, qui ne respecte que le droit du plus fort.

2) Ne pas avoir su gérer le cas Erdogan, en convoquant une réunion au sommet des membres de l'alliance, sur plusieurs jours, une vrai réunion de travail, où tous les problèmes auraient été aplanis.

Malheureusement, trop de dossiers ultra-dangereux n'ont pas fais l'objet du traitement prioritaire qu'il aurait du avoir pourtant: la question des millions de réfugiés sunnites syriens disséminés un peu partout (près de 5 millions désormais, un Tiers des sunnites de Syrie, c'est dire l'ampleur cataclysmique du phénomène).

Il y a aussi la question kurde, pauvre peuple à qui les Grandes Puissance de 1945 avaient promis la création d'un état indépendant. Aujourd'hui, on doit raisonnablement s'attendre à une intervention militaire de la Turquie pour "en finir" avec le "problème kurde" qui menace selon Erdogan l'unité de la Turquie.

Le problème ukrainien, enfin, où je partage totalement l'analyse consistant à redouter une intervention de grande ampleur de V. Poutine dans ce pays. Les 18 mois de répit relatif depuis le 15 février 2015 depuis Minsk II auront-ils été suffisamment mis à profit par l'armée ukrainienne pour se préparer au déferlement haineux des armées néo-staliniennes de Vladimir Poutine ? On sait comment fonctionnent les russes: massacres et viols de masse, déplacements forcées de population, destructions massives des infrastructures civils et militaires des territoires "ennemis" etc .... Les cas Tchétchènes et géorgiens, que je connais bien, sont là pour le démontrer.

Ma conclusion est la suivante: le pire est largement devant nous: dans les mois à venir, un déclenchement généralisé d'opérations terrestres de grande ampleur devrait s'accomplir, à la fois dans le Nord de la Syrie, par l'armée turque, mais aussi probablement par l'armée russe pour arracher par la force ce que Poutine ne réussit pas à obtenir en droit international et en négociations diplomatiques. Et là, nous aurons tous le temps de pleurer l'indécision coupable d'Obama à refuser d'armer défensivement l'Ukraine: armes anti-chars et surtout batteries antiaériennes type Patriot Pac 2-3 renforcées par une couche intermédiaire de VL-MICA français.

On peut même pousser l'analyse à voir ce que sera la situation si jamais Hillary Clinton, une femme, arrive à la tête des USA: dans le fonctionnement de Poutine, dirigeant néo-stalinien adepte du culte de sa propre personne, homme fort et viril, il ne saurait être question de laisser une femme s'opposer à ses desseins. Or, Hillary Clinton est autrement plus "musclée" qu'Obama, dont les erreurs stratégiques face à Poutine nous conduisent aujourd'hui à une situation internationale particulièrement dangereuse, puisqu'il a désormais convaincu, non seulement les russes, mais aussi les iraniens, les chinois et les nord-coréens, de l'extrême frilosité américaine à intervenir militairement dans les crises internationales contemporaines.

Ca sert à rien de t'exciter lycan, la France n'est de toutes façons pas un acteur clé dans le conflit syrien. Cela aurait pu être le cas si elle n'avait pas rompu le canal diplomatique avec le gouvernement syrien en plus d'armeral-nosra. Et tout cela justement parce que le gouvernement français a fait ce que tu lui reproches de n'avoir pas fait : s'opposer à Poutine.

A part ça, je vois que t'es toujours en train de crier au loup pour rien, la Russie n'envahira pas l'Ukraine si cette dernière ne commet pas d'acte de guerre envers la Russie. De plus l'Ukraine n'a pas besoin d'une intervention russe pour s'autodétruire, il suffit juste d'observer.

Ca fait des années que tu dis que Bachar n'en a plus que pour quelques mois, que la Crimée retournera en Ukraine ou que la Russie envahira l'Ukraine. On attend toujours.

Oui je suis d'accord, vous avez parlé en plus du cas géorgien qui est toujours là, dont j'avais omis de parler pour pas complexifié la compréhension au yeux du lecteur. En ce qui concerne le Kurdistan, c'est lors du traité de Versailles de 1919 que les grandes puissances ont envisagé un état, mais devant les brouilles internes des Kurdes, qui sont aussi dans un type de société tribales moyenâgeuse. Les grandes puissances d'alors ont partitionné leur territoire. Mais hélas leur brouilles interne existent toujours. Quelque soit la suite, par ce qu'il n'y aura pas d'évolution, elle sera n'en doutons pas désastreuse, et de pauvres gens vont en pâtir, surtout en mourir.

Sur le plus long terme, avec les exodes de masse lié au dérèglement climatique des populations asiatique, Il est envisagé un déferlement de 200 millions d'âmes sur l'Europe d'ici 15 à 20 ans, si nous ne sommes pas capable de régler les problème du moyen orient maintenant, ça risque de devenir vraiment dramatique pour toute l’Eurasie. Sans parler des crises de pénuries de matière premières, d'énergie, économique et sociale.

Ce qui est les pays occidentaux ont refusé d'anticipé, de voir, on joué à l'autruche pendant plusieurs décennie,cherchant à satisfaire leur petit égoïsme mesquin. Le retour de bâton va être terrible car les populations ne sont pas armée pour l'affronter.

Quand j'entend le cynisme brutal et la complicité intellectuelle de fait de bon nombre de forumeurs, je me dis que la France des Lumières est belle et bien morte !

En arriver à justifier l'utilisation des armes chimiques et la réduction de centaines de milliers de personnes à la famine pour soi-disant "lutter contre le terrorisme", ça me fout une gerbe pas possible.

Les pauvres gosses qui demain seront déchiquetés sous les bombes, les obus et les missiles de ces deux assassins de Poutine et de Bachar sauront au moins que tout ce qu'on aura pu leur dire sur les "valeurs humanistes" de l'Occident n'est jamais qu'un immonde tissu de conneries !

Jamais je n'ai eu aussi honte de ma vie d'être Français.

Et je demande humblement pardon ce soir à toutes les innocentes petites victimes qui s'apprêtent à mourir dans des souffrances et des terreurs toutes plus abjectes les unes que les autres dans les semaines à venir.

Oui: Pardon à vous, innocents gamins sunnites syriens, qui êtes délibérément et cyniquement sacrifiées sur l'autel de la méchanceté et de la saloperie égoïste humaine à l'état pur.

Et puisque le Français moyen vous cocufie aussi cyniquement, il ne me reste plus qu'à prier le Seigneur Dieu-Tout-Puissant pour que les bombes à fragmentation, les obus remplis de chlore et les barils d'explosifs qui demain vous ôteront vos petites vies innocentes, le fasse le plus rapidement que possible.

Quand les obus chimiques brûleront vos petits poumons, quand les barils d'explosifs consumeront vos petits corps, et quand les bombes viendront déchiqueter vos petits membres, quand tant d'indicibles souffrances se répandra à nouveau sur Alep, la ville-martyr, puissent les cyniques, les infâmes, les abjects, hommes comme femmes qui aujourd'hui cautionnent votre "nécessaire sacrifice" en être hantés pour le restant de leur vie.

Eh bien change de nationalité et va te battre auprès de ceux que tu soutiens...

Tu parles d'"innocents, mais combien d'innocents ont été tués par tes amis ou à cause d'eux ?

C'est eux qui se sont rebellés ne l'oublie pas, avec raison sans doute, mais cela ne change rien aux crimes et à l'obstination de défendre une ville inutilement (avec nombre de civils massacrés) qui de toute façon tombera forcément un jour !

La guerre c'est la guerre et accuser les autres de crimes alors que ceux qui l'ont déclarer en font autant, c'est se moquer du monde.