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Une maternité pour les femmes victimes de viols a ouvert ses portes à Londres


January

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 91 624 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)

Vous m'excuserez si cela me laisse plus que perplexe!

Vous me parleriez d'un hôpital, ou tout autre lieu, où sont prises en charge des femmes ayant subit un viol, OK, mais c'est quasi institutionnalisé le viol que d'ouvrir un hôpital pour femmes enceintes qui poursuivent leur grossesse suite à un viol!

Je ne vais pas écrire un pavé pour expliquer ce que je veux dire!

Pour moi ça coule de source comme on dit!

L'avortement suite à un viol devrait être automatique!

Ce n'est que mon avis!

Mais bonjour la charge psychologique de la mère et de l'enfant par voie de conséquence....

L'automatique chez l'humain c'est inhumain .

Certaines femmes accouchent sous X , d'autres avortent et d'autres choisissent de les garder .

Les 3 solutions sont honorables .

@bran ruz , psychologiquement ce ne doit pas être plus dur que de voir sa mère prend des tartes tous les jours . Du moment que c'est le choix des femmes , c'est le bon .

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 91 624 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)

:hu:

Le viol fait partie des crimes les plus ignobles.

Pour ce qui est de la fameuse clinique, l'idée de prise en charge dans un lieu où les victimes ne se sentent pas seules est plutôt bonne. Mais il ne faudrait effectivement pas que ça banalise le fait et encore moins que ça facilite la volonté de garder le bébé.

Quel est le sens de "faciliter la volonté de garder le bébé " ?

Sans clinique spécialisée peut être qu'on favorise la volonté de ne pas le garder .

Je précise que je n'ai pas de souci avec l'ivg , mais automatisme, ne pas faciliter la volonte de ...

J'avoue ne pas trop comprendre .

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Membre, Artisan écriveur , 58ans Posté(e)
Bran ruz Membre 8 737 messages
58ans‚ Artisan écriveur ,
Posté(e)

L'automatique chez l'humain c'est inhumain .

Certaines femmes accouchent sous X , d'autres avortent et d'autres choisissent de les garder .

Les 3 solutions sont honorables .

@bran ruz , psychologiquement ce ne doit pas être plus dur que de voir sa mère prend des tartes tous les jours . Du moment que c'est le choix des femmes , c'est le bon .

J'ai bossé pour la DDASS il y a longtemps.

J'ai vu des gamines de 14 ans violées en série dans les caves de cités qui n'avaient ni choisi qu'on leur renie le droit d'exister en tant qu'être humain, ni choisi d'avoir été détruites physiquement et psychologiquement et qui n'avaient jamais envisagé d'être forcées de tomber enceintes à leur âge.

Être enceinte suite à un viol ce n'est pas un choix à mon sens.

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Modérateur, ©, 109ans Posté(e)
January Modérateur 62 465 messages
109ans‚ ©,
Posté(e)

Personnellement j'ai du mal avec ça (garder et élever l'enfant d'un viol). Alors je me dis, c'est bien s'il y a des lieux pour celles qui le veulent vraiment, mais en même temps tu vois DDR, je n'y crois pas, je pense qu'avoir un enfant c'est une belle aventure, je pense qu'on doit donner toutes (et je dis bien toutes) les chances à un enfant. Et là... Voilà, pour moi c'est trop mal parti. Alors si des lieux comme ça favorisaient les naissances d'enfants issus de viol, j'avoue, ça me décevrait.

Mais comme tu l'as très bien dit, les trois solutions sont honorables.

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 91 624 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)

J'ai bossé pour la DDASS il y a longtemps.

J'ai vu des gamines de 14 ans violées en série dans les caves de cités qui n'avaient ni choisi qu'on leur renie le droit d'exister en tant qu'être humain, ni choisi d'avoir été détruites physiquement et psychologiquement et qui n'avaient jamais envisagé d'être forcées de tomber enceintes à leur âge.

Être enceinte suite à un viol ce n'est pas un choix à mon sens.

Où avez vous lu que c'était un choix ???

Je parle du choix d'une femme violée d'accoucher sous X,d'avorter ou bien de garder le bébé .

C'est son choix et il ne regarde personne d'autre , le fait d'avoir bossé pour la DASS n'y change rien.

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Membre, Artisan écriveur , 58ans Posté(e)
Bran ruz Membre 8 737 messages
58ans‚ Artisan écriveur ,
Posté(e)

Où avez vous lu que c'était un choix ???

Je parle du choix d'une femme violée d'accoucher sous X,d'avorter ou bien de garder le bébé .

C'est son choix et il ne regarde personne d'autre , le fait d'avoir bossé pour la DASS n'y change rien.

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 91 624 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)

??????huh7re.gif

Bran

Par deux fois vous parlez du choix d'être violé ce qui n'est pas le propos de vos interlocuteurs.

Le fait de préciser que vous avez bossé à la ddass pourrait être perçu comme un argument d'autorité , je vous réponds donc que le fait d'avoir bosse pour la ddass ne change rien à l'affaire et que soit vous détournez mon propos , soit vous ne l'avez pas lu.

Bien à vous

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 91 624 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)

Personnellement j'ai du mal avec ça (garder et élever l'enfant d'un viol). Alors je me dis, c'est bien s'il y a des lieux pour celles qui le veulent vraiment, mais en même temps tu vois DDR, je n'y crois pas, je pense qu'avoir un enfant c'est une belle aventure, je pense qu'on doit donner toutes (et je dis bien toutes) les chances à un enfant. Et là... Voilà, pour moi c'est trop mal parti. Alors si des lieux comme ça favorisaient les naissances d'enfants issus de viol, j'avoue, ça me décevrait.

Mais comme tu l'as très bien dit, les trois solutions sont honorables.

Moi je ne pense rien je n'ai pas été violé et je ne porte pas d'enfants . Je sais juste que deux personnes peuvent réagir différemment et qu'en plus une même personne peut agir différemment selon les moments de la vie . Si une femme se rend dans cette clinique c'est qu'elle le souhaite . Dire que ça l'influence c'est quelque part lui enlever son libre arbitre et ça n'a pas de sens car en ça cas ne pas proposer la structure peut être considéré comme influencer dans le sens de l'avortement .

Être déçu que ci ou ça , ne pas admettre que , ça devrait être automatique etc je trouve ça pour ma part borderline . Et juger pire que tout . Je crois au libre arbitre donc pour moi laisser tous les choix ouverts est ce que l'on peut proposer de mieux pour ces femmes .

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Membre, Artisan écriveur , 58ans Posté(e)
Bran ruz Membre 8 737 messages
58ans‚ Artisan écriveur ,
Posté(e)

L'automatique chez l'humain c'est inhumain .

Certaines femmes accouchent sous X , d'autres avortent et d'autres choisissent de les garder .

Les 3 solutions sont honorables .

@bran ruz , psychologiquement ce ne doit pas être plus dur que de voir sa mère prend des tartes tous les jours . Du moment que c'est le choix des femmes , c'est le bon .

DDR : psychologiquement, une échelle quantitative des traumatismes ressentis c'est peu évident à mettre en place.

Maintenant "du moment que c'est le choix des femmes" certes vous ne dites pas que c'est le choix des femmes d'avoir été violées et je ne dis pas que vous l'avez dit...

Toutefois j'affirme qu'elles se retrouvent en position d'être obligées de faire un choix du fait fait de leur grossesse post viol.

Et qu'elles n'ont pas choisi de se retrouver dans cette obligation.

Je crois que maintenant les choses sont plus claires.

Je reste à votre disposition pour éclaircir plus avant mes propos pour le cas où ceux-ci ne vous apparaîtraient pas clairs.

Bien à vous pareil.

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Membre, 126ans Posté(e)
chanou 34 Membre 26 363 messages
Maitre des forums‚ 126ans‚
Posté(e)

Toutefois j'affirme qu'elles se retrouvent en position d'être obligées de faire un choix du fait fait de leur grossesse post viol.

Et qu'elles n'ont pas choisi de se retrouver dans cette obligation.

Mais c'est le cas de toutes les grossesses "non désirées.

Je ne suis pas sûre qu'une femme enceinte d'un rapport consenti, ne voulant pas de cet enfant mais qu'on ne laisse pas avorter, ne présentera pas le même genre de troubles qu'une autre qui se retrouverait enceinte à la suite d'un viol.

j'ai aussi un peu de mal avec ce choix de patientes enceintes uniquement après un viol. Il m'arrive ( heureusement rarement!) de suivre des grossesses non désirées, sans qu'il y ait eu viol au départ, ben je peux vous affirmer qu'elles présentent des troubles manifestes du comportement qui ne peuvent pas ne pas avoir de retentissement sur leur enfant. Pourquoi n'auraient-elles pas droit aux mêmes attentions?

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Membre, Artisan écriveur , 58ans Posté(e)
Bran ruz Membre 8 737 messages
58ans‚ Artisan écriveur ,
Posté(e)

Mais c'est le cas de toutes les grossesses "non désirées.

Je ne suis pas sûre qu'une femme enceinte d'un rapport consenti, ne voulant pas de cet enfant mais qu'on ne laisse pas avorter, ne présentera pas le même genre de troubles qu'une autre qui se retrouverait enceinte à la suite d'un viol.

j'ai aussi un peu de mal avec ce choix de patientes enceintes uniquement après un viol. Il m'arrive ( heureusement rarement!) de suivre des grossesses non désirées, sans qu'il y ait eu viol au départ, ben je peux vous affirmer qu'elles présentent des troubles manifestes du comportement qui ne peuvent pas ne pas avoir de retentissement sur leur enfant. Pourquoi n'auraient-elles pas droit aux mêmes attentions?

C'est le thème de ce topic

Ceci dit je comprends tout-à-fait votre propos sur les grossesses non désirées (sans viol préalable).

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 91 624 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)

DDR : psychologiquement, une échelle quantitative des traumatismes ressentis c'est peu évident à mettre en place.

Maintenant "du moment que c'est le choix des femmes" certes vous ne dites pas que c'est le choix des femmes d'avoir été violées et je ne dis pas que vous l'avez dit...

Toutefois j'affirme qu'elles se retrouvent en position d'être obligées de faire un choix du fait fait de leur grossesse post viol.

Et qu'elles n'ont pas choisi de se retrouver dans cette obligation.

Je crois que maintenant les choses sont plus claires.

Je reste à votre disposition pour éclaircir plus avant mes propos pour le cas où ceux-ci ne vous apparaîtraient pas clairs.

Bien à vous pareil.

On a rarement le choix de devoir en faire .

L'échelle psychologique n'est pas évidente : c'était précisément mon propos et chanou34 a opportunément complété .

Bref les propos sont clarifiés.

Bonne soirée

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Membre, 75ans Posté(e)
Morfou Membre 64 314 messages
Maitre des forums‚ 75ans‚
Posté(e)

Je ne pense pas qu'une femme enceinte suite à un viol soit apte à juger de ce qui est le mieux pour elle....

Si c'est pour haïr l'enfant par la suite, ce fardeau qui finira par représenter un homme à qui il risque de ressembler!

Il vaut mieux trancher dans le vif! et en leur enlevant la responsabilité du choix c'est déjà leur faire faire un pas vers un mieux psychologique!

Un viol est un acte qui ne s'oublie pas je pense, alors avoir avec soi ce môme qui le lui rappel jour après jour, année après année....

Ce n'est que mon avis!

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 91 624 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
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Membre, aventurière petit format, 47ans Posté(e)
arwena Membre 9 653 messages
47ans‚ aventurière petit format,
Posté(e)

Je ne pense pas qu'une femme enceinte suite à un viol soit apte à juger de ce qui est le mieux pour elle....

Si c'est pour haïr l'enfant par la suite, ce fardeau qui finira par représenter un homme à qui il risque de ressembler!

Il vaut mieux trancher dans le vif! et en leur enlevant la responsabilité du choix c'est déjà leur faire faire un pas vers un mieux psychologique!

Un viol est un acte qui ne s'oublie pas je pense, alors avoir avec soi ce môme qui le lui rappel jour après jour, année après année....

Ce n'est que mon avis!

Donc en plus d'avoir été dépossédée de leur corps pendant ces horribles instants, elles devraient subir la double peine d'être dépossédée de leur libre arbitre, de leur droit à faire un choix?

C'est extrêmement violent je trouve, d'autant que ça nie complètement la capacité de la personne à faire preuve de résilience.

Oui certaines femmes ayant enfanté suite à un viol le vivront très mal, mais d'autres aussi seront tout à fait capable d'aimer l'enfant né!

C'est pour ça que je trouve cette initiative interessante et utile.

Mais en parallèle, je trouverai encore plus utile de renforcer l'éducation et les campagnes d'information sur la notion de consentement, sur le respect du corps d'autrui ect... parce que le viol n'est pas commis QUE par des pervers psychopathes

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Membre, 126ans Posté(e)
chanou 34 Membre 26 363 messages
Maitre des forums‚ 126ans‚
Posté(e)

j'ai aussi un peu de mal avec ce choix de patientes enceintes uniquement après un viol

C'est le thème de ce topic

Eh bien justement en restant dans le thème...je trouve que ce n'est pas une très bonne idée, parce qu'elle "oublie" que toute femme enceinte d'un enfant non désiré peut avoir besoin exactement des mêmes aides. Et encore une fois je me demande sur quelle particularité démontrée on peut se permettre un tel "tri". J'ai moi aussi pas mal de questions sur l'origine de ce projet.

Je ne pense pas qu'une femme enceinte suite à un viol soit apte à juger de ce qui est le mieux pour elle....

C’est très possible, et même probable. Mais on ne peut pas leur imposer une conduite. Tout ce qu'on peut faire est de les accompagner dans leur choix. De ce point de vue cette clinique est une bonne idée.

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Membre, 159ans Posté(e)
chapati Membre 6 957 messages
Baby Forumeur‚ 159ans‚
Posté(e)

Suite à un viol le délai dépassé n'est pas pris en compte!

--------------------------

En cas de viol ?

Les démarches à effectuer pour procéder à une IVG sont les mêmes. Néanmoins, si le délai de 12 semaines de grossesse est dépassé et que l’enquête montre qu’il s’agit effectivement d’un viol, on pourra procéder à un avortement : on parlera alors d’interruption thérapeutique de grossesse. Cela implique que la femme porte plainte. C’est dans son intérêt immédiat et ultérieur.

-----------------

Bien sur il y a encore d'autres situations/raisons pour ne pas recourir à l'ivg....

Et vous remarquerez que pour l'ivg thérapeutique, aucun délai n'est donné! cela laisse largement le temps de la réflexion et de la prise en compte, en charge et tout ce que vous voulez!

Lu et approuvé !

(tu vois Morfou, tout arrive ;) )

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 91 624 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)

Non, j'évite ce genre de lecture. (Déjà trop de drames irl)

A priori ça ne plaide pas pour le misérabilisme et l'automatisme.

Chaque humain a une flamme , cyrulnik appelle ca la résilience et de chaque fêlure peut jaillir le génie , l'inédit .

"Initium ut esset homo creatus est"

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Membre, 75ans Posté(e)
Morfou Membre 64 314 messages
Maitre des forums‚ 75ans‚
Posté(e)

A priori ça ne plaide pas pour le misérabilisme et l'automatisme.

Chaque humain a une flamme , cyrulnik appelle ca la résilience et de chaque fêlure peut jaillir le génie , l'inédit .

"Initium ut esset homo creatus est"

Je ne vois aucune "flamme" dans vos liens!

Dans le premier lien, ces femmes n'ont sans doute eu d'autres choix que de garder l'enfant!

Voir les résultats des unes et des autres et de leurs enfants....

Rien de bien n'en est ressorti, ni pour les unes ni pour les autres!

Le second, l'histoire d'une enfant née d'un viol, et son très difficile parcours de vie!

Où voyez vous cette "flamme" pour touts ces protagonistes?

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