Attaque dans l'église de Saint-Etienne-du-Rouvray

Paranoïa.

Quoiqu'ils fassent, pour certains, ils ont tort.

Ils ne font rien --> Scandale !

Ils font quelque chose -> Ils mentent ou sont manipulés/récupérés par les syndicats ou la gauche --> Scandale !

oui docteur, merci docteur.

Perso je m'en tape des marches blanches rouges ou vertes. Ca ne prouve rien.

Arrête de mentir en m'accusant de n'importe quoi, je ne fais que répondre à Boubakeur et Valls qui après chaque attentats commis par des malades en profite pour exprimer leurs haine coloniale de tout ce qui est "arabo musulman".

Bah Boubakeur il parle de ça, Valls aussi ( ne pas aimer les étrangers etc.)

Valls et Boubakeur (et l'idéologie coloniale plus généralement) veulent bien changer l'islam non ? le moderniser ?

Quel rapport avef respecter les lois d'un pays ? Valls ne parle pas de respect des lois du Pays, il parle de créer une religion , et Boubakeur aussi ( ils sont tous les deux des philosophes).

Tu ne crois pas que Valls (enfin pas que lui) devrait comprendre que ces malades sont un problèmes français, une maladie de la société française, et que son profond racisme (partagé par beaucoup) est un réel problème pour la France ? Disons que le racisme et l'islamophobie n'aide pas à pacifier la vie en France.

Ces malades sont des bébés de l'islam bas du front . On en trouve dans absolument tous les pays : Malaisie, Bangladesh , indonesie , Soudan , algerie , Maroc , lybie , Danemark , suede , Allemagne etc etc . Donc en faire un problème francais c'est juste ridicule , mais t'as raison continue , personne n'y croit à ta theorie et de plus en plus de musulmans font le même constat . Sans répudiation claire et net de tout ce qui n'est pas spirituel ça va aller droit dans le mur . Boubakeur, oubrou, Bidar, nasrallah ( qui a retiré de la charte Hezbollah toute prétention islamique en politique ) , etc l'ont compris .

Tes thèses bouteldjesques mènent tout simplement l'islam dans le mur . Toi qui cites ramadan meme lui propose de dégager les châtiments corporels ou au moins d'y réfléchir du Coran et des sahis, donc tu vois ca c'est pas francais c'est un problème islamique . Alors au lieu de lire Bouteldja réfléchis deux secondes et demande toi pourquoi des musulmans qui egorgent des cures et font Peter des églises ou interdisent à des chretiens d'appeler Dieu Allah ( Malaisie ) il y en a partout dans le monde même dans l'Égypte de Chapati qui à certainement discuté avec les coptes , il t'expliquera . Peut être comprendras tu alors que le problème n'est pas francais et qu'un al ahzar 2 est plus que nécessaire .

oui docteur, merci docteur.

Perso je m'en tape des marches blanches rouges ou vertes. Ca ne prouve rien.

Si qu'il y a des gens de bonne volonté , c'est à prendre et ca montre aux musulmans bas du front que d'autres musulmans réprouvent leur comportement. Et plus c'est massif mieux ce sera , ca pèsera meme sur les instances musulmanes Françaises archaïques type uoif .

Croire que le problème est une condition de pratique de l'islam ,est une erreur .c'est de penser qu'il est possible de changer l'idéologie islamique de cette façon .

Bien sûr que si c'est juste plus dur pour l'islam du fait du dogme incréatif et de textes non spirituels mais les dogmes merdiques explosent toujours de l'intérieur ( réforme ) ou de l'extérieur ( grosse claque ). La sortie du religieux ie separation du temporel et du spirituel est incontournable, c'est le sens de l'histoire. Lutter contre c'est s'assurer une défaite cuisante face à la mondialisation.

http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2016/07/30/97001-20160730FILWWW00080-il-depose-des-lardons-devant-une-mosquee.php

ça a pas boité, en même pas une semaine, le mec a été jugé et condamné...

Il dit ce que les harkis disent : en gros l'islam est pourri, les arabes sont pourris (sauf lors de la période classique bien sur), et la France, de par sa mission civilisatrice doit civiliser les bougnoules. Bref c'est du classique, une réactivation du discours colonial classique. C'est un harki et de plus un franc maçon notoire, il ne faut pas oublier ça. Il dit simplement ce que les harkis et franc maçon pensent souvent. Il n'est pas harkisé, il est harkis, sa famille est une famille harki ( ancien spahis)

On y trouve toujours les mêmes éléments : pas de contact avec le reste du monde musulmans qui serait "malade" pour isoler les musulmans, haine de ce qui n'est pas français, puis cette volonté de mettre des prédicateur français qui tiennent le discours suivant "Obéissez et suivez la France que Dieu a envoyer pour vous guider vers la civilisation", pendant la colonisation c'était le discours des imams.

@stvi tu vois je t'avais bien dit que boubakeur finirait harki.

Le plus triste est que tu remarqueras qu'aucun musulman de FFR ne la contredit . Meme quand ils ne sont pas d'accord il y a souvent un effet communautaire qui joue , pourtant se solidariser avec ce genre de propos c'est préparer des lendemains qui déchantent . Quand je lis chaouiya j'avoue parfois désespérer .

Ces malades sont des bébés de l'islam bas du front . On en trouve dans absolument tous les pays : Malaisie, Bangladesh , indonesie , Soudan , algerie , Maroc , lybie , Danemark , suede , Allemagne etc etc . Donc en faire un problème francais c'est juste ridicule , mais t'as raison continue , personne n'y croit à ta theorie et de plus en plus de musulmans font le même constat . Sans répudiation claire et net de tout ce qui n'est pas spirituel ça va aller droit dans le mur . Boubakeur, oubrou, Bidar, nasrallah ( qui a retiré de la charte Hezbollah toute prétention islamique en politique ) , etc l'ont compris .

Tes thèses bouteldjesques mènent tout simplement l'islam dans le mur . Toi qui cites ramadan meme lui propose de dégager les châtiments corporels ou au moins d'y réfléchir du Coran et des sahis, donc tu vois ca c'est pas francais c'est un problème islamique . Alors au lieu de lire Bouteldja réfléchis deux secondes et demande toi pourquoi des musulmans qui egorgent des cures et font Peter des églises ou interdisent à des chretiens d'appeler Dieu Allah ( Malaisie ) il y en a partout dans le monde même dans l'Égypte de Chapati qui à certainement discuté avec les coptes , il t'expliquera . Peut être comprendras tu alors que le problème n'est pas francais et qu'un al ahzar 2 est plus que nécessaire .

Oui les khawarij existent depuis toujours, et ils ont des réminiscence à chaque génération. Mais ici tu mélange tout est n'importe quoi, en Malaisie, ça n'a aucun rapport avec les néo khawarij, ni même les églises qui sautent. Ceux sont des problèmes grave, et on doit en parler, mais c'est très différent des cas ici. Dans le cas malaisien pas de néo khawarij en vue.

Quel rapport avec des chatiments corporelles ? aucun, rien , là c'est un groupe de mec plutot cinglé aimant la violence qui trouve en daech le "détonateur" pour mettre en action leur folie. Strictement aucun rapport avec des chatiments corporelle ou la Malaisie, ni même les églises qui sautent ( ça dépend d'autre dynamique et logique).

Bien sûr que si c'est juste plus dur pour l'islam du fait du dogme incréatif et de textes non spirituels mais les dogmes merdiques explosent toujours de l'intérieur ( réforme ) ou de l'extérieur ( grosse claque ). La sortie du religieux ie separation du temporel et du spirituel est incontournable, c'est le sens de l'histoire. Lutter contre c'est s'assurer une défaite cuisante face à la mondialisation.

C'est faux, c'est surtout ce que les européens ne voulaient pas, les occidentaux ont tous fait pour que Jamal Abdel Nasser échoue (même si il porte une part de responsabilité), pour que Saddam échoue (ils l'ont assassiner). Le sens de l'histoire et de la mondialisation va vers l'Union (ASEAN, UE, Mercosur etc.), les arabes et les musulmans doivent se rapprocher et favoriser le commerce et les échanges entre musulmans. Mais comme les occidentaux supporte et encourage la division et que la plupart des pays musulmans sont faibles, ça reste faible.

Les sud américains sont debout maintenant, ils ont forcé les USA à reconnaitre Cuba, les Chinois sont là et n'oublient pas que pendant la colonisation, des parcs étaient "interdit aux chiens et aux chinois" etc. Tout le monde au contraire se rappel très bien du passé, c'est juste que les arabes à la différences des chinois ou des latinos ne font rien et pleurnichent.

Et les autres pays racistes comme les USA, l'Allemagne, l'Afrique du Sud ou tous remis en question leur histoire, pourquoi la France ne le ferait elle pas même ne retard ?

@stvi tu vois je t'avais bien dit que boubakeur finirait harki.

Le plus triste est que tu remarqueras qu'aucun musulman de FFR ne la contredit . Meme quand ils ne sont pas d'accord il y a souvent un effet communautaire qui joue , pourtant se solidariser avec ce genre de propos c'est préparer des lendemains qui déchantent . Quand je lis chaouiya j'avoue parfois désespérer .

Il l'est harki, c'est tout. Il n'y peux rien c'est comme ça.

Je l'ai lu et ai répondu, ça a du t'échapper....

Moi j'ai lu ailleurs un type reconnu pour sa sagesse ou sa science du livre (voir plus haut, j'ai oublié le terme exact) *

Et puis pas de réponse... donc fin de la discussion, quoi d'autre ?

En plus elle n'a rien repondu sur mon prêche en Egypte, j'aurais bien voulu échanger avec elle, mais pas dans ces conditions.

* "le plus savant et le plus vénéré" (sic)

Sais tu que c'est une définition d'un orientaliste datant de 1907 qui parle de la société nord africaine de l'époque (société fermée et homogène culturellement), et qu'en France on est en 2016 avec des sociétés trop différentes et sans aucun rapport ? et que d'autre études on été faite depuis ?

Bah dans les prêches, que veux tu que je te dise, ils parlent surtout aux émotions, crier et pleurer ça fait partie du truc.

mais si ,elle t'a répondu ...seulement comme la réponse ne te convient pas ,tu fais comme si elle n'existait pas ....

cela ne veut pas dire que tous les imams sont des incultes ,ça veut simplement dire que chez les sunnites n'importe qui peut s'autoproclamer imam et que la hiérarchie religieuse est une notion complètement ignorée et rejetée ....comment organiser une religion dans ces conditions ...c'est impossible ...

or dans une démocratie il n'est pas pensable d'avoir un contre pouvoir religieux ,d'ailleurs on le voit avec la Turquie ...

chouaiya souligne aussi le fait que les consulats de pays musulmans désignent des imams sur le territoire Français ,ça veut bien dire ce que ça veut dire que les communautés n'acceptent pas un islam de France avec des imams formés dans le respect de la république et de la laïcité ...un Imam provenant d'Arabie Saoudite n'a aucune notion de république à part l'islamique ....

je te redonne la définition que Chaouiya a donné ,comme il semblerait que tu ne l'ais pas lu ...

Imam vient de Amama ca veut dire celui qui se met devant tout simplement, et en France c est en général à un mec consensuel et acceptable par tous que les associations donné la mission de faire ca. C est parfois au tour par tour, dans d autre association c le consulat aux envoie un de ses fonctionnaires pour faire l imam et c son métier donc on le paye. C est tout rien d autre , et c est un peu les gens en galère qui veulent faire quelques billets.

C'est totalement faux, impossible de s'auto proclamé imam, car c'est en fonction des circonstance et faut être accepter par les autres, qu'ils veulent bien prier derrière lui. Donc la notion d'auto proclamé n'existe pas, c'est les médias qui disent ce genre de chose, alors que dans les fait c'est totalement impossible.

De plus les saoudiens n'envoient personne ou persque. Les saoudiens exercent leur puissance religieuse via les oulémas et leurs université islamique. Leur shouyoukh eux ont des passeport diplomatique en général et font des conférence partout dans le monde, et passe tout le temps à la TV et sur internet. Donc dire que l'arabie va envoyer des saoudiens être imam en France, c'est totalement loufoque, imagine quelqu'un , un alim, venir en France terminé imam dans une mosquée , c'est ridicule, ceux sont des gens avec des chaines de TV et les poste à l'université et des sites internet qui parcours et sont reconnus, et ils vont s'amuser à jouer les assistantes sociales dans les mosquées de France, c'est totalement insensé.

Ils ont des grosses voitures, plein de frics, c'est ridicule.

Imagine sérieusement un alim s'amusait à devenir imam en France ...

Tu trouves vraiment que la France et l'Allemagne doivent se remettre en question à ce niveau? Pourquoi ne pouvons-nous même pas circuler librement en terre d'Islam, nous?

Tu vois je suis juive et dois faire extrêmement attention à certaines destinations quand je me déplace pour mon boulot. Tu trouves ça normal toi?

je ne vois pas pourquoi les musulmans s'arc-boutent sur cette notion d'imam autoproclamé ...

ce serait quand même revalorisant d'avoir un chef spirituel qui possède une culture générale qui lui permette de réfléchir plus loin que le formatage obtenu en connaissant le coran par coeur

toutes les religions monothéistes (sauf l'islam pour la plupart ) ont des guides spirituels qui ont une culture générale leur permettant d'avoir l'esprit ouvert ...

Et les oulémas c'est quoi ?

Tu trouves vraiment que la France et l'Allemagne doivent se remettre en question à ce niveau? Pourquoi ne pouvons-nous même pas circuler librement en terre d'Islam, nous?

Tu vois je suis juive et dois faire extrêmement attention à certaines destinations quand je me déplace pour mon boulot. Tu trouves ça normal toi?

Bah qui à installer les frontières entre les musulmans , Qui à créer et soutenu des Etats avec des dictatures qui vont avec ?

Crois tu que le Koweit, Qatar, Saoudi, EAU sont apparus comme ça ? c'est les anglais et américains qui ont créer pour diviser le territoire pétrolier ( et qui continu s'assurer leur existence).

L'Allemagne s'est remise en question en 1945, les Sud africain et américains aussi. La France ne l'a pas encore fait (cesser de croire qu'ils sont la culture supérieur).

Tu habite en France non ? donc tu n'est pas obligée d'aller dans ces prisons dans laquelle sont enfermé les arabes. Ou mieux, tu regarde et tu témoigne de leur ignominie.

Les sud américains sont debout maintenant,

les sud-américains sont tous des colonisateurs qui ont quasiment exterminé les peuples d'origine. Et qui continuent à le faire. mais je vois pas grand monde en parler.

Sauf qu'il suffit qu'une loi ou un décret soit voté et le tour est joué.

Le premier ministre de la France est dans son droit lorsqu'il dit qu'il faut peut être envisager ci ou ca, n'en déplaise à

Et je ne vois pas ce que ca a de discriminant , on fait une liste de pays d'où l'on ne veut pas de fond et pourquoi pas d'imam ( suffit parfois juste de leur refuser l'entrée du territoire comme pour qaradawi invite par l'uoif et bien d'autres ) et basta.

Car ils veulent mettre les musulmans en galère, ils ne visent bien sur pas l'Arabie Saoudite, le Royaume du Maroc, ou les Etats, ils visent les musulmans ayant des amis à l'étrangers.

Le but est bien ensuite de dire que comme il n'y a pas de pognon, il faut que l'Etat français en donne temporairement, puis en faire plein comme ça les musulmans sans liens avec des Etats se retrouverait dans la merde (sauf s'ils arrivent à s'auto financer), et dépendrait du ministère de l'intérieur qui pourrait contrôler les associations et en faire ce qu'il veut.

C'est discriminatoire, car on a le droit de recevoir de l'argent de l'étranger pour X ou Y raison. Ici ce qui est attaqué c'est le droit des associations musulmanes à avoir des relations avec qui elles veulent. Et je le répète, derrière ça c'est la volonté de faire payer l'Etat français pour palier les financement étrangers ...

Je n'ai pas vraiment le sentiment que Valls fait ça, ça demande des explications je trouve.

il veut des droits d'exeption pour les musulmans, comme tout le monde à le droit de recevoir de l'argent de l'étranger (enfin c'est après à la police financière) mais de base tout le monde y à droit, et que ça profite aux musulmans, alors il s'attaque à ça.

Puis derrière ça, il y a la volonté de contrôler les musulmans.

Et je ne vois pas ce que ca a de discriminant , on fait une liste de pays d'où l'on ne veut pas de fond et pourquoi pas d'imam ( suffit parfois juste de leur refuser l'entrée du territoire comme pour qaradawi invite par l'uoif et bien d'autres ) et basta.

C'est parfaitement stupide, Qardawi par exemple à plein de site internet, passe tout le temps à la TV, à des livres traduits en toutes les langues, et peut faire des conférence en France via la TV, internet, ou en visio conférence. Et il est très riche, lui n'est pas au SMIC ...

Donc c'est totalement absurde, c'est juste des mesures médiatiques inutiles pour faire plaisir à l'opinion publique ...

Car ils veulent mettre les musulmans en galère, ils ne visent bien sur pas l'Arabie Saoudite, le Royaume du Maroc, ou les Etats, ils visent les musulmans ayant des amis à l'étrangers.

Le but est bien ensuite de dire que comme il n'y a pas de pognon, il faut que l'Etat français en donne temporairement, puis en faire plein comme ça les musulmans sans liens avec des Etats se retrouverait dans la merde (sauf s'ils arrivent à s'auto financer), et dépendrait du ministère de l'intérieur qui pourrait contrôler les associations et en faire ce qu'il veut.

C'est discriminatoire, car on a le droit de recevoir de l'argent de l'étranger pour X ou Y raison. Ici ce qui est attaqué c'est le droit des associations musulmanes à avoir des relations avec qui elles veulent. Et je le répète, derrière ça c'est la volonté de faire payer l'Etat français pour palier les financement étrangers ...

il veut des droits d'exeption pour les musulmans, comme tout le monde à le droit de recevoir de l'argent de l'étranger (enfin c'est après à la police financière) mais de base tout le monde y à droit, et que ça profite aux musulmans, alors il s'attaque à ça.

Puis derrière ça, il y a la volonté de contrôler les musulmans.

=========================

C'est tout à fait normal de contrôler le financement des mosquées puisqu'une partie d'entre elles est en contradiction avec les valeurs de la république!

Ce n'est pas spécifique aux musulmans.

Et rassurez vous je ne défends pas Valls ni se gouvernement et je suis d'accord sur leur responsabilité sur la situation dans les banlieues.

===========================================

C'est parfaitement stupide, Qardawi par exemple à plein de site internet, passe tout le temps à la TV, à des livres traduits en toutes les langues, et peut faire des conférence en France via la TV, internet, ou en visio conférence. Et il est très riche, lui n'est pas au SMIC ...

Donc c'est totalement absurde, c'est juste des mesures médiatiques inutiles pour faire plaisir à l'opinion publique ...

extrait

Malik était quelqu’un de très gentil. Tous ses collègues de travail, ses copains, disent qu’il était poli et serviable", a encore dit son père adoptif. "Il était gardien de but dans l’équipe de football. Franchement, c’était un bon gamin. II voulait travailler comme commercial".Mais, a-t-il ajouté, "il y a trois mois et demi environ mon ex-femme m’a appelé en me disant qu’elle était convoquée par l'imam d’Aix-les-Bains avec Malik. Elle m'a expliqué qu'il traînait avec des barbus. Quand j’ai voulu mettre mon fils en garde, il m'a répondu que j'étais raciste. En trois mois, ils l'ont endormi et lui ont retourné le cerveau. Dans la famille et dans son entourage personne n’a rien vu", a-t-il dit.

source

http://www.huffingtonpost.fr/2016/07/30/abdel-malik-petitjean-pere-peur-fille_n_11277050.html?ncid=fcbklnkfrhpmg00000001

Ouais c'est comme avec une secte quoi...

Toujours rien à signaler. Pas la moindre bribe de réflexion dans ton/votre perpétuel radotage : penser est visiblement au dessus de tes capacités.

Rien à signaler donc si ce n'est l'emploi perpétuel de la mauvaise foi voire de la calomnie : on fait dire aux gens ce qu'ils n'ont jamais dit et tout ça n'a visiblement aucune importance pour des gens qui, comme toi, n'ont rien d'autre à dire qu'à radoter la même propagande du matin au soir.

(comme ça doit être exaltant)

L'important est de psalmodier : "j'ai raison" tous les quart d'heure sur un forum, en changeant vaguement l'ordre des cinquante mots qui suffisent a ta prière. Le néant, ou plutôt la négation de la pensée.

Continuez de répondre a un discours imaginaire qui vous tient lieu de bouc émissaire, on lira ça avec compassion, conscient des difficultés.

Et vous, à par doctement répéter que l'islamisme n'existe pas, que les musulmans s'en foutent de la religion, que le seul probléme c'est des gens mal dans leur peau, malades mentaux, que a religion n'a aucun rapport avec ce qui se passe dans les banlieues, qui n'ont par ailleurs, absolument aucun souci d'ordre de repli sur soi communautaire autour de coutumes islamiques souvent archaiques, vous proposez quoi comme analyse ?

Et je préfére prevenir que guérir, dire c'est pas beau le racisme, ca compte pas comme une analyse.

Il l'est harki, c'est tout. Il n'y peux rien c'est comme ça.

Toujours les mêmes discours de merde, si vous n'aimez pas la France, puisque vous conidérez les bonnes colonté comme de la collaboration, qu'est ce que vous foutez encore dans ce pays ?

Et vous, à par doctement répéter que l'islamisme n'existe pas (etc)

Foutaises et calomnies, j'ai jamais rien dit de tel !

(le niveau remonte a ce que je vois)

Et j'ai proposé des choses, mais vous étiez tellement occupé à vous enivrer de votre leitmotiv binaire que ça vous a échappé : "les islamo-gaucho" "les collabos" ad nauseam et toutes ces conneries, c'est tout ce que vous êtes capables de produire.

Ce que disent les autres, vous vous en fichez comme de l'an quarante. Tout ce qui vous intéresse, c'est de balancer votre propagande en boucle !

Désolé mais la quarantième fois, ça devient lourd...

.

http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2016/07/30/97001-20160730FILWWW00080-il-depose-des-lardons-devant-une-mosquee.php

ça a pas boité, en même pas une semaine, le mec a été jugé et condamné...

J'ai lu.

Ceux qui pissent dans les bénitiers, qui déféquent sur les autels, qui forcent la porte des tabernacles, qui volent des reliques, qui saccagent à coups de marteaux des oeuvres d'art... ceux là, on s'arrange pour ne pas les trouver. Ce n'est pas grave. ce ne sont que des déprédations matérielles qui ne visent en aucun cas les adeptes d'une religion.

A écouter; à laisser mûrir en nous.

Henri Boulat est d'une famille syrienne installée en Egypte depuis un siècle et demi. Il est jésuite de rite mélkite.

Oui les khawarij existent depuis toujours, et ils ont des réminiscence à chaque génération. Mais ici tu mélange tout est n'importe quoi, en Malaisie, ça n'a aucun rapport avec les néo khawarij, ni même les églises qui sautent. Ceux sont des problèmes grave, et on doit en parler, mais c'est très différent des cas ici. Dans le cas malaisien pas de néo khawarij en vue.

Quel rapport avec des chatiments corporelles ? aucun, rien , là c'est un groupe de mec plutot cinglé aimant la violence qui trouve en daech le "détonateur" pour mettre en action leur folie. Strictement aucun rapport avec des chatiments corporelle ou la Malaisie, ni même les églises qui sautent ( ça dépend d'autre dynamique et logique).

Le rapport est simple , des éléments non spirituels sont dans le coran et les châtiments corporels en sont un exemple , ramadan propose clairement une réflexion des musulmans à leur propos .

Sinon en rapport avec le sujet c'est simple en Malaisie la plus haute juridiction a dénié le droit au chretien d'utiliser le mot Allah qu'ils ont toujours utilisé Dieu . Donc meme en Malaisie l'islam a un gros souci d'intolérance.

A banda aceh les chretiens sont de plus en plus emmerdes et fêter Noël devient compliqué.

Sous Morsi les églises coptes petaient

Et dans à peu près tous les pays arabo-musulmans les autres religions et pratiquants sont à minima discriminés quand c'est pas bien pire .

Donc un mec qui egorge un curé non ce n'est pas Franco francais, c'est finalement un non événement s'il ne s'était pas passé en Occident idem pour la tentative de ghlam de faire Peter une eglise . Donc quand tu nous expliques que le problème est Franco francais tu te fous du monde et les amis libanais fréquentant les églises savent très bien que ce problème n'est pas Franco francais et ne voit pas d'un très bon œil l'arrivée de ce type d'événement.