Marre des exigences d'hypocrisie et de soumission.

Difficile d'etre heureux en amour, pour les hommes, comme pour les femmes.

Nos désirs s'accordent rarement, a croire que l'on voudrait précisément ce qui est susceptible de nous rendre malheureux.

A moins d'etre cynique ou pragmatique.

Je crois que tu es amoureux de l'amour. En tout cas de la vision idéale que tu t'en fais.

Parce qu'il me semble évident que tu n'aimes pas les femmes. Comment aimer quelqu'un qui n'inspire, au mieux, qu'une vague condescendance, au pire, du mépris...

Je crois que tu es amoureux de l'amour. En tout cas de la vision idéale que tu t'en fais.

Parce qu'il me semble évident que tu n'aimes pas les femmes. Comment aimer quelqu'un qui n'inspire, au mieux, qu'une vague condescendance, au pire, du mépris...

C'est plutot que j'essaye de moins les aimer en cherchant a comprendre tout ce qui ne va pas chez elles.

Mais c'est un travail de longue haleine, je ne suis pas arrivé au bout.

C'est plutot que j'essaye de moins les aimer en cherchant a comprendre tout ce qui ne va pas chez elles.

Mais c'est un travail de longue haleine, je ne suis pas arrivé au bout.

Tu persistes, et signes...

Tu persistes, et signes...

Il faut donc comprendre qu'un homme qui, a l'inverse de moi, chercherait a déterminer ce qu'il y a de bien chez les femmes serait davantage dans tes bonnes graces.

On cherche toujours ce qui nous semble le moins évident, mais ça t'as echappé peut etre.

J'ai résumé ma position qui a toujours été la même :

• Les femmes devraient avoir le droit de punir immédiatement par une baffe ceux qui le font. Et être soutenue dans ce comportement.

Non seulement pour stoper la chose, pour éviter qu'il recommence ailleurs, mais aussi et surtout pour retrouver une dignité. Pour arrêter d'entrer dans des logiques de victimisation et de "faiblesse et impuissance des femmes" qui ne peuvent rien faire d'autre que de se soumettre et "d'attendre que ça passe" en le laissant faire. Logiques extrêmement machistes. (vous êtes fortes, vous pouvez vous défendre vous-même : faîte le. Apprenez à le faire. Ne restez pas soumises… )

C'est contre ça qu'il faut lutter. Car il est là le vrai problème.

• La condamnation en justice n'a aucune efficacité, et ne conduira qu'à l'impunité.

• L'assimulation d'une main au cul à un viol, encore plus s'ils sont puni pareil, favorise le viol. Car considérer qu'une main au cul doit être puni comme un viol, c'est considérer qu'un viol n'est pas plus grave qu'une main au cul… Et je résisterai toujours violemment à ces idées extrêmement malsaines. Même si je sais que vous les propagez en ayant de bonnes intentions à la base. Réfléchissez deux secondes avant de balancer des conneries de ce genre.

)

Parce qu'une femme n'a pas le droit de donner une baffe à un mec qui lui touche le cul ? Le droit je l'ai déjà pris dans l'histoire tout le monde a été surpris.

Le jeu de la séduction, c'est aussi agréable de savoir que l'on peu plaire mais ça va bien un temps. Tu sais Titsta, c'est valable dans les deux sens. J'ai l'impression que parce que je m'intéresse un peu à un homme, il va pensé que je veux une relation plus intime avec lui... alors que je m'intéresse aux autres en général.

Nous sommes en société et il y a des codes dont on a du mal à se défaire. Une femme aussi peut tenir la porte à un homme, le laisser passer en premier, payer le resto sans que cela soit de la drague mais seulement le plaisir de partager un moment avec une personne appréciable.

Je crois que tu es amoureux de l'amour. En tout cas de la vision idéale que tu t'en fais.

Parce qu'il me semble évident que tu n'aimes pas les femmes. Comment aimer quelqu'un qui n'inspire, au mieux, qu'une vague condescendance, au pire, du mépris...

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Il ne faut pas se tourmenter avec les femmes a toujours essayer de comprendre ce qu'elles veulent, ce qu'elles attendent d'un homme, car elles ne le savent pas elles memes.

Il ne sert a rien de converser sans fin avec elles, leur discours est toujours vague, fuyant, voir contradictoire.

Et c'est la raison pour laquelle on pense que les femmes sont compliquées.

Mais ce que veut une femme libre qui échange avec un homme séduisant c'est trés basique.

Pour le dire en termes élégants il faut reprendre le mythe du prince charmant qui emporte la belle sur son cheval blanc.

Etre emportée ou remportée si on pense aux tournois de chevaliers pendant le moyen age.

Il est évident que tu n'es pas sexiste toi, comme tu t'en ai pourtant défendu. Ayoye!

J'ai beau savoir que ce genre de comportement proviens de l'habitude de ne croiser que des mecs bourrés d'hypocrisies et se pliant à ces "règles" de soumissions. Et que du coup, ne pas y correspondre rend automatiquement "différent", donc suspect…

ça me gave que la majorité des mecs soient, soit des immatures profonds avec une bonne volonté sans limite, et se faisant bouffer par les nanas et se pliant à leur moindre caprices… les pourrissants et les habituant à la "normalité" de la soumissions. Soit des connards tordus, qui ont appris que la seule solution était de jouer le jeu de l'hypocrisie. Leur donner ce qu'elles réclament. Et entrer dans des rapports machiavéliques en simulant des soumissions pour mieux les baiser après. >_<

Ce genre de comportement me dégoute.

L'un comme l'autre.

Malheureusement , tant que les hommes procéderont ainsi , les femmes en profiteront , c'est certain.

Je pense comme toi et pourtant je suis une femme :D

Mais que veux tu , les hommes parlent sans cesse de leur éternelle frustration sexuelle

qui est (apparemment) la pire des souffrances pour eux .

Toujours avec leurs yeux de merlan frit sur le moindre morceau de peau qui dépasse.

Il y en a qui ont tellement "faim" qu'ils louchent sur tout ce qui passe : moches , belles , minces , grosses ........

Apres ça , ben les femmes n'ont plus qu'à claquer des doigts, c'en est affligeant

Parce qu'une femme n'a pas le droit de donner une baffe à un mec qui lui touche le cul ? Le droit je l'ai déjà pris Image IPB dans l'histoire tout le monde a été surpris.

Tu t'es très bien comporté. C'est valoriser ce genre de comportement qui règlerons le problème, bien plus qu'une réponse juridique inadaptée.

En l'occurence non, vous n'avez pas le droit de le faire. ça reste une agression.

Tant qu'à militer pour des droits, je serais de votre côté pour reconnaître ce droit à la baffe comme exception culturelle à l'égalité des sexes. Une prérogative féminine.

C'est un autre sujet, que j'ai beaucoup développé et expliquée.

Chacune des phrases choc que j'ai pu sortir on été expliquée.

Certaines étaient même des "ridiculisations" de positions d'autres personnes, que je leur renvoyait. ( mais bon… c'est facile après de dire que c'était ce que je pensais… les attaques ad-hominem ne cherchent pas à savoir la réalité de ce que je penses… seulement à condamner sur l'apparence. )

Le jeu de la séduction, c'est aussi agréable de savoir que l'on peu plaire mais ça va bien un temps. Tu sais Titsta, c'est valable dans les deux sens. J'ai l'impression que parce que je m'intéresse un peu à un homme, il va pensé que je veux une relation plus intime avec lui... alors que je m'intéresse aux autres en général.

Nous sommes en société et il y a des codes dont on a du mal à se défaire. Une femme aussi peut tenir la porte à un homme, le laisser passer en premier, payer le resto sans que cela soit de la drague mais seulement le plaisir de partager un moment avec une personne appréciable.

Je suis d'accord. Il y a des codes dont on doit se défaire. Mais vous bénéficiez aussi énormément de la frustration des hommes. Il faut aussi savoir en accepter la facette moins agréable. Je serais le premier à accepter qu'on vive dans un monde où les hommes seraient moins sur les dents.

Cependant, pour connaître le problème, je t'assure que la majorité des hommes ne vont pas "être persuadé" que tu veux plus.

Un homme ne sera jamais persuadé de ce que veux une femme, ça je t'assure :D ( même si certains peuvent faire semblant d'afficher le contraire… )

Ils vont espérer, ils vont essayer.

Parfois, on se trompe dans les relations humaines.

C'est aussi quelque chose de normal, qui fait partit des échanges et de la découverte l'un de l'autre. ( je ne parle même pas de séduction là. )

Mais dans l'autre sens, ça ne se passe pas comme ça. De votre coté, vous êtes persuadé. Vous rejetez parfois très violemment. Vous nous posez dans des caricatures extrêmes qui n'ont rien de valorisante. On est des monstres, des violeurs… regarde sérieusement l'image que je donne ici ! Simplement parce que je me permet de critiquer un comportement très généralisé.

Si, de toi même, tu comprend que ce que vous vivez dans ces cas là n'est pas très agréable, imagine que ce que nous on subit, c'est comme si les mecs t'avaient rejetée violemment et traité de pute et surtout -traité comme une pute- parce que tu leur a offert le resto.

Les mecs qui se comportent ainsi existent, oui, mais sont très rares.

Les femmes qui n'hésitent pas à te traiter de pervers, de menteur, de manipulateurs, qui te rejettent violemment par ces préjugés et te traitent réellement comme si tu l'était… C'est courant, très courant.

Alors que leur récrimination portent sur des actes simples, motivé par la seule envie de faire plaisir, ou de partager un moment avec quelqu'un d'appréciable. Comme d'offrir un resto ou de proposer un café.

Je me suis fait traité ouvertement d'un mec qui devait tremper dans des trucs louches parce que je proposais à quelqu'un que je n'avais pas croisé depuis 6 ans de se recroiser dans un café…

Que j'étais visiblement un manipulateur qui la flattait, car je lui ai juste dis que je voulais la re-croiser parce que je trouvais que c'était une femme intelligente et que je savais bienveillante derrière ses masques…

Je me suis fait traité comme un moins que rien, par une amie très cher qui m'a rayé de ses amis (je parle pas faceboock je parle en vrai) parce que j'avais sortit une blague ordinaire sur le tchat, et qu'elle était simplement pas d'humeur…

Seulement parce qu'elle a toujours été persuadée que rien de ce que je disais n'était sincère, et que je n'ai toujours été qu'un menteur. ( parce que tous les hommes sont des menteurs… et ce qu'ils ressentent ne peut pas être vrai… Donc c'est pas grave de les jeter comme des merdes sur des prétextes bidons… Tu vois le danger dans ce genre de préjugé ? On ne voit même plus le mal qu'on peut faire. )

Je ne parle pas de femmes "extrême", comme peuvent l'être un mec qui t'aurait traité de pute. Je te parle de femmes ordinaires.

Il y a deux poids deux mesures dans les comportements.

Et ce qui me dérange vraiment, c'est que vous n'en avez visiblement aucune conscience.

Car comme c'est des hommes, c'est "normal" de les traiter ainsi.

Les hommes eux même finissent par le penser.

Malheureusement , tant que les hommes procéderont ainsi , les femmes en profiteront , c'est certain.

Je pense comme toi et pourtant je suis une femme :D

Mais que veux tu , les hommes parlent sans cesse de leur éternelle frustration sexuelle

qui est (apparemment) la pire des souffrances pour eux .

Toujours avec leurs yeux de merlan frit sur le moindre morceau de peau qui dépasse.

Il y en a qui ont tellement "faim" qu'ils louchent sur tout ce qui passe : moches , belles , minces , grosses ........

Apres ça , ben les femmes n'ont plus qu'à claquer des doigts, c'en est affligeant

Je suis d'accord.

D'ailleurs, très honnêtement, je pense qu'en réalité, ceux qui ont le plus de besoins non comblés en matière de sexualité sont les femmes. ( je peux développer si tu veux. ^^ )

Mais que les hommes en parlent plus, et se pose en "victimes" de cette frustration. ^^

Car une femme est posée dans un rôle ou elle doit "refuser"… donc certainement pas montrer qu'elle pourrait avoir envie, (et encore moins besoin…)

C'est aussi un comportement infantile des hommes. ( que j'ai eu par le passé :D )

De fréquenter une "amie" avec qui ont voudrait plus, et de lui montrer en permanence combien on est "frustré"… pour lui "suggérer" l'idée qu'elle devrait y remédier. :D

Comportement infantile car il entre dans la logique parent/enfant ( je braille, je me plains… donc on va s'occuper de ma "faim"… )

J'ai toujours conseillée aux femmes de ne pas hésiter à profiter des hommes dans ces situations, sans céder à cette culpabilité.

Ils ont à grandir, et à apprendre qu'on n'obtient pas ce dont on a besoin en se plaignant. Qu'on achète pas la sexualité, mais qu'on tisse le désir. Qu'on ne traite pas quelqu'un comme "devant" régler tes besoins.

Par ailleurs, je penses que la publicité est bien plus responsable de la frustration des hommes dans le domaine que les femmes elles-mêmes.

Ces images sont inconscientes, mais attaquent directement le cerveau primitif pour s'y inscrire (avec le nom de la marque).

Elles sont créée pour être "traumatisante", {choc on dirait) mais sans que personne n'en ai conscience.

D'ailleurs, très honnêtement, je pense qu'en réalité, ceux qui ont le plus de besoins non comblés en matière de sexualité sont les femmes. ( je peux développer si tu veux. ^^ )

Tu peux développer stp? :)

Je suis d'accord.

Mais que les hommes en parlent plus, et se pose en "victimes" de cette frustration. ^^

Voilà c'est ça , on dirait de pauvres petits enfants à qui on ne veut pas acheter de jouet ou de bonbons

Lors d'invitations dans la famille , combien de fois ai-je entendu les hommes dire :

"Alors , t'as mis ton jesus dans la creche hier soir ?"

"Ben non moi c'était "l'auberge des culs tournés" ......etc ...

Ou encore : "j'ai pas eu mon anniversaire" ou "j'ai pas eu mon noël" .....(toujours pour parler de la chose)

Franchement , en plus de dire ça en public , c'est comme ça qu'ils parlent de leur intimité ??

C'est aussi un comportement infantile des hommes. ( que j'ai eu par le passé :D )

Je peux comprendre ce comportement venant d'ados ou de tres jeunes hommes ,

mais le probleme c'est que ça persiste bien au-delà , voire toute la vie

Baver devant un décolleté ou un short , je comprendrais jamais...(c'est si difficile d'ignorer ?)

Voilà , tant que les hommes se comporteront comme ça , ben les femmes seront comme ça

https://buzzfil.net/article/12869/lol/camera-cachee-regardez-la-reaction-des-gens-lors-du-passage-d-une-femme-aux-formes-genereuses-9.html

Vous devez quand même fréquenter un paquet de beaufs - hommes ou femmes - pour tirer de telles conclusions.

Les histoires de Jesus dans la crèche ou auberges des culs tournés je les entendais en colonies de vacances.

Idem pour les mecs prompts à la langue qui traîne par terre devant un décolleté ou à la main au cul : faut consulter, les gars.

Les histoires de Jesus dans la crèche ou auberges des culs tournés je les entendais en colonies de vacances.

Ah bon , yavait donc des rapports entre les enfants en colo ?

Idem pour les mecs prompts à la langue qui traîne par terre devant un décolleté , faut consulter

Ford Boyard : Iris Mittenaere sur le cylindre, Sébastien Loeb ne s’en remet pas

Les ados peuvent être bien graveleux, ça les défoule.

Quant à machin, j'espère pour lui qu'il a joué le jeu pour la télé. Sinon il nous ferait un avc sur la plage.

Il faut donc comprendre qu'un homme qui, a l'inverse de moi, chercherait a déterminer ce qu'il y a de bien chez les femmes serait davantage dans tes bonnes graces.

On cherche toujours ce qui nous semble le moins évident, mais ça t'as echappé peut etre.

Mes "bonnes grâces", comme tu dis, je les réserve à des gens simples, qui ne font pas semblant d'être ce qu'il ne sont pas et qui ont cette si plaisante qualité de ne faire des généralités de rien.

Et ce que tu tentes de me dire avec ton "On cherche toujours ce qui nous semble le moins évident, mais ça t'as echappé peut etre.", c'est que tu cherches à déterminer ce qu'il y de pas bien chez les femmes, pour t'en "dégoûter" ?

Si c'est ça, tu me/nous prends vraiment pour des quiches...

Si c'est pas ça, je voudrais bien une tite explication.

Pas pour m'en dégouter, pour moins les aimer, pour moins en etre dépendant.

Je n'ai pas une mauvaise opinion de toi, je pense seulement que tu n'es pas si bonne psychologue.

Il ne faut pas se tourmenter avec les femmes a toujours essayer de comprendre ce qu'elles veulent, ce qu'elles attendent d'un homme, car elles ne le savent pas elles memes.

Il ne sert a rien de converser sans fin avec elles, leur discours est toujours vague, fuyant, voir contradictoire.

Et c'est la raison pour laquelle on pense que les femmes sont compliquées.

Mais ce que veut une femme libre qui échange avec un homme séduisant c'est trés basique.

Pour le dire en termes élégants il faut reprendre le mythe du prince charmant qui emporte la belle sur son cheval blanc.

Etre emportée ou remportée si on pense aux tournois de chevaliers pendant le moyen age.

Donc, tu n'en penses pas un traître mot, mais tu te le déclames comme un mantra pour t'en persuader et être "moins dépendant", c'est ça ?

Donc, tu n'en penses pas un traître mot, mais tu te le déclames comme un mantra pour t'en persuader et être "moins dépendant", c'est ça ?

Malheureusement c'est ce que j'en suis venu a penser.

Trouver, en partie, la cause de son mal etre est un soulagement.

Surtout si ce mal etre provient d'une mauvaise interprétation de la réalité, d'une idéalisation.

Malheureusement c'est ce que j'en suis venu a penser.

Trouver, en partie, la cause de son mal etre est un soulagement.

Surtout si ce mal etre provient d'une mauvaise interprétation de la réalité, d'une idéalisation.

C'est bien ce que je dis, alors. Mépris et condescendance...

Charger la mule pour mettre une cause à son malaise, ne surtout pas se remettre en question et s'en justifier sous prétexte d'idéalisation.

No comment...

C'est bien ce que je dis, alors. Mépris et condescendance...

Charger la mule pour mettre une cause à son malaise, ne surtout pas se remettre en question et s'en justifier sous prétexte d'idéalisation.

No comment...

Ferais je l'effort de te répondre encore une fois ?

Non, je crois que ce serait en pure perte.

Surtout si tu as vu, ne serait ce qu'une seule fois, chez moi du mépris ou de la condescendance.