Attentat à Nice

c est quoi pour toi un barrage efficace?

petite question qui n'a rien à voir, c'est quoi ce Zapping en bas de page, c''est nouveau?

Cette pub, comment peut on s'en passer?

Ce se passe quand on est fiché "S".

Normalement le drapeau vendéen est rouge sur font blanc...

c'est un drapeau de deuil de la Vendée sur fond noir !

le maire avait demandé des renforts,un maire (républicain)qui va porter le chapeau qu,hollande lui fait cadeau,encore bien que ce n,était pas une ville a voté fn aux régionales,il aurait démissionné le maire manumilitarie.

"s'il avait été gardé dans les règles ,toutes ces personnes seraient encore vivantes à cette heure ."

Stupide, car si le gars avec son camion n'avait pas pu entrer de force sur la promenade, il aurait été ailleurs ou il aurait attendu le lendemain, les endroits bondés de personnes sur la côte ne manquent pas, les morts n'auraient pas été les mêmes mais cela aurait été des morts quand même !

bonjour

je n'est pas de boule de cristal , je ne sais ce que ce type aurai fait mais, ou il à tué , il n'aurai put le faire .

étant sois disant en guerre et en état d'urgence ( d'après nos politiques ) forcer un barrage provoque aussitôt les tires nourris des gardes avec pneus crevés et le chauffeur abattus .

c'est cela la guerre , je connais car j'en est fais une .

bonne journée

depuis que le gouvernement nous rabache que nous sommes en guerre, qu,attend t il pour juger ces répugnasses par un tribunal militaire, et leur infliger les lois martiales.au lieu de faire du protectionnisme pro terroriste.

depuis que le gouvernement nous rabache que nous sommes en guerre, qu,attend t il pour juger ces répugnasses par un tribunal militaire, et leur infliger les lois martiales.au lieu de faire du protectionnisme pro terroriste.

bonjour

je n'est pas de boule de cristal , je ne sais ce que ce type aurai fait mais, ou il à tué , il n'aurai put le faire .

étant sois disant en guerre et en état d'urgence ( d'après nos politiques ) forcer un barrage provoque aussitôt les tires nourris des gardes avec pneus crevés et le chauffeur abattus .

c'est cela la guerre , je connais car j'en est fais une .

bonne journée

C'est ce qu'ils ont fait. Mais 19 tonnes ça ne s'arrète pas comme ça. De plus tirer avec la foule à proximité faut pouvoir le faire. De plus les tirs dans la caisse du véhicule sont des tirs perdus, inutiles.

Le seul moyen, c'aurait été des plots en béton. Ca permet à la foule de passer, mais pas les véhicules.

Mais va prévoir un truc pareil. C'est la première fois en France. En Israel ils sont habitués aux véhicules-bélier. Pas nous.

Maintenant oui.

Modifié le 20 juillet 2016 par Alain75

C'est ce qu'ils ont fait. Mais 19 tonnes ça ne s'arrète pas comme ça. De plus tirer avec la foule à proximité faut pouvoir le faire. De plus les tirs dans la caisse du véhicule sont des tirs perdus, inutiles.

Le seul moyen, c'aurait été des plots en béton. Ca permet à la foule de passer, mais pas les véhicules.

Mais va prévoir un truc pareil. C'est la première fois en France. En Israel ils sont habitués aux véhicules-bélier. Pas nous.

Maintenant oui.

oui là on est bien d,accord, un coup pourri imprévisible(la preuve que ce type n,était pas un détraqué, car ça demande réflexion.

Oui oui je dis clairement que 80% des mecs ici qui disent avoir lu le Coran sont des petits rigolos qui ont cliqué deux fois sur leur ordi.

Ça te dérange ?

Sinon ce que je connais de l'Islam, comme tu dis, c'est une quinzaine d'années a vivre au milieu d'hindous et de musulmans entre autre.

Et toi, qu'est-ce que tu connais de l'Islam ?

T'es abonné au Figaro ?

C'est marrant parce que ce matin, un type m'a demandé ce que je connaissais des avocats... et lui y avait eu recours deux fois dans sa vie pour des banalités et expliquait que c'était tous des pourris.

On se marre bien dans ce forum...

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Tu défends l'Islam qui est une religion, une idéologie qui montre les ravages qu'elle produit dans le monde chaque jour et ce depuis 1400 ans. Tu l'amalgames avec le racisme qui est la hiérarchisation des races ou le rejet des autres races et qui est considéré comme un délit en France. (Le Coran hiérarchise les communautés d'ailleurs). Le minimum serait que toi tu ais lu le Coran. Connaitre des musulmans suffit à connaitre leur religion ? Sérieux? Et tu parles de se marrer sur ce forum... Étonnant que ceux qui aient lu le Coran soit soit islamistes soit opposés à l'Islam, non? Les défenseurs de musulmans eux n'ont jamais lu le Coran.

Tu défends une religion dangereuse sans rien y connaitre.

Moi aussi je connais des musulmans et j'en ai aussi plusieurs dans ma famille ( je connais mieux l'Islam que toi si il y en avait un avant que je naisse ou pas?). Ils n'ont pas lu le Coran et ne connaissent rien de leur culte sauf qu'il ne faut pas manger de porc, boire d'alcool, faire le ramadan et qu'il faut faire attention de ne pas être surpris par d'autres musulmans quand ils mangent pendant le ramadan. D'ailleurs une copine à moi et la copine de mon cousin se sont fait traiter de pute par certains de leurs coreligionnaires parce qu'elles avaient osé se mettre en couple avec des mécréants blancs... (propos de la copine de mon cousin d'origine marocaine: les marocains en France sont tous arriérés) Entendre que les françaises étaient toutes des putes, des chiennes était courant quand j'étais à l'école, enfin bref.

Je connais aussi une iranienne qui a du fuir son pays parce qu'elle était menacée d'être égorgée par les barbus. Ils lui reprochaient d'être athée. Elle ne porte pas l'Islam dans son cœur et est très critique envers notre passivité suicidaire à l'égard de cette religion. Mais elle est sans doute raciste, à moins que le racisme ne soit valable que pour les occidentaux d'origine bien blancos ?

Un collègue du père de mon copain croit que la Terre est plate, que le soleil tourne autour de la Terre et que les images satellites sont des inventions du Mossad ( il est très antisémite). Eh oui tout ce qui vient contredire le Coran est un mensonge qui vise à détourner du droit chemin le bon musulman.

L'Islam c'est les textes, c'est ce que disent les juristes musulmans, pas des musulmans qui peuvent ne rien y connaitre ou être hypocrites en attendant que ça s'islamise plus. Les prêches dans les mosquées sont tirés du Coran. Donc l'Islam qui gagne est celui qui est le plus proche des textes. Et l’histoire de l'Islam et de son expansion nous le montre. ( Faut-il rappeler que Mahomet faisait tuer tous ses critiques et opposants? Ça ne rappelle rien?) A savoir que le Coran représente pour les musulmans les dernières volontés de Dieu et qu'ils les poussent à haïr, à piller et à soumettre ou tuer tout ce qui n'est pas musulman jusqu'au jour du jugement dernier. D'ailleurs, beaucoup de musulmans nous montrent la vrai teneur de l'Islam, mais il est commode de faire comme si ils ne représentaient rien.

J'ai lu le Coran. J'ai été surprise par sa pauvreté, sa répétition, son ton simpliste et infantilisant, on dirait que ça s'adresse à des gosses de même pas 8 ans. Je m'attendais à un minimum de spiritualité, il n'en a rien été. On sent en le lisant que ça enferme les adeptes dans une prison mentale très étroite et néfaste. La haine envers les non-musulmans est tout du long. Sur internet les gens mettent souvent en avant les versets les plus violents, mais même en les retirant comme le voudrait un Juppé ( ce qui est évidemment impossible), la haine resterait vu qu'elle suinte à chaque verset. J'ai aussi lu une partie des hadiths et des exégèses... Je me suis aussi procuré le Coran de Sami Aldeeb qui montre les différentes traductions possible des termes employés, les différents sens en fonction des langues anciennes. Ça ne fait pas de moi une super experte en Islam, mais j'en connais bien plus à son sujet que la moyenne des gens.

J'ai aussi appris en lisant le Coran que les musulmans peuvent racheter leurs mauvaises actions avec des bonnes (les mauvaises actions veulent dire des actions non conforme aux volontés de Dieu, ça n'a rien a voir avec notre vision occidentale des bonnes actions). Et le summum de la bonne action est de mourir en combattant des mécréants. Là le musulman est au meilleur niveau du paradis pour l'éternité. Donc pas étonnant de voir des musulmans moyennement pratiquant faire des actes terroristes.

J'ai aussi appris que le coup du contexte est bidon, car même si il y a des références à des combats ( le Coran suit la conquête de Médine), il y a des propos qui sont intemporels et à moins de faire venir un nouveau prophète pour les corriger on reste dans le même contexte. Le coup de l'interprétation aussi est bidon car le Coran est très clair et il dit lui même qu'il est clair et dénué de tortuosités.

Pour ta gouverne, le Figaro est aussi islamo-compatible que toi. Vu ta suffisance alors que tu n'as aucun bagage sur le sujet et que tu prends de haut des gens qui en ont plus que toi, que tu criminalises l'opposition à l'Islam (peut-être juste par haine de l'Occident? ou juste pour ne pas dire des propos similaires aux sales fachos tout bête d'extrême droite? ( à noter que le FN est contre l'islam radical et pas contre l'islam tout court), je suppose que tu es abonné à Médiapart, au Nouvel obs et/ou Arret sur images.

Comme dit la très raciste Zineb el Rhazoui : être islamophobe est signe de bonne santé mentale.

Vous citez en argumentaire à vos propos un article du Monde dont le titre ("En France, des jeunes de plus en plus fidèles à l'islam") vous paraissait corroborer votre avis.

http://www.lemonde.f...84520_3246.html

Mais vous auriez sans doute mieux fait de ne pas vous arrêter juste à la lecture du titre puisque le contenu de l'article va assez radicalement dans le sens inverses de votre théorie:

Gilles Kepel - Politologue

"Dans ces banlieues, le grand récit fondateur de la France moderne selon lequel la nation était toujours capable d'intégrer a été mis à mal. La colère et l'islam se sont développés partout où la République a échoué."

Hugues Lagrange - directeur de recherche au CNRS

"Cette réalité confirme "l'analyse classique" selon laquelle il existe une corrélation entre inégalité, échec scolaire, chômage durable, ségrégation et l'importance accordée à la religion : voir son avenir "terrestre" fermé renforce la croyance et le fait de pratiquer".

si tu cites un auteur cite le jusqu'au bout ...tu t'es arrêté juste au bon moment ...Le moment où on explique le pourquoi de la radicalisation ...Il s'agit de l'échec ,et dans le mot échec il y a une notion personnelle ...

Pourquoi les filles issues de cette communauté réussissent mieux que les garçons ,et se situent dans la bonne moyenne de réussite scolaire....

"les valeurs traditionnelles et familiales des pays d'origine en sont plus prégnantes et pérennes, et les jeunes en ressentent une forte exigence d'affirmer leur identité". Faute de la trouver à l'école ou au travail, ils cherchent cette identité dans leur culture - et dans l'islam.

il faudrait quoi ? prendre chaque petit musulman ,lui donner des cours particuliers ,un financement illimité ,ainsi qu'un travail prioritaire à la sortie de l'université ..on est dans les délires les plus complets ...

voilà maintenant des années que des crédits sont alloués aux écoles des quartiers sensibles ,que des mesures sont prises pour transformer ces groupes scolaires en forteresses du savoir ,là on peut estimer que ce n'est pas la république qui a échoué ,mais le peu d'intérêts portés à l'éducation occidentale au profit de l'orientale ...

les petits asiatiques ainsi que leurs parents ont compris l'importance de l'éducation et se retrouvent au bout d'une génération dans les circuits professionnels sans aucun problème ..

Ils fréquentent pourtant les mêmes écoles ...

Maintenant ,je suis d'accord pour dire ,que les musulmans souffrent d'un déficit de sympathie ,qui les conduit souvent au chômage ....Mais à la décharge des employeurs ,il n'est pas utile d'employer un musulman revendicatif ,alors qu'un pile de CV traîne sur le bureau ....

à moins de faire de tous les musulmans des fonctionnaires ,il ne reste plus que l'option du chômage ,ou celle de l'emploi communautaire .... Et ça ce n'est pas prête de changer ,ce n'est pas en utilisant un permis de conduire PL obtenu en France ,certainement de façon aidé ,pour jouer aux quilles avec des centaines de personnes qui va inciter des employeurs a en embaucher plus ...Et la république n'y pourra jamais rien ... .

D'autres enquêtes confirment que de plus en plus de jeunes musulmans français se démarquent de la pratique discrète et intime de leurs parents. Depuis une dizaine d'années, certains développent un mode de vie "halal" ostensible, associé à des prescriptions morales......

Alors que leurs parents pratiquaient un islam religieux la deuxième génération pratique un islam revendicatif ,communautariste celui qu'on nomme islam radical ou politique loin des pratiques laïques de l'islam religieux ....

Tant que cette forme d'extrémisme ne sera pas marginalisée ,voire criminalisée on assistera à des attentats haineux...

Modifié le 20 juillet 2016 par stvi

c est quoi pour toi un barrage efficace?

bonjour

un barrage efficace ( pour véhicules ) est un barrage ou il est impossible de passer avec un poids lourd même en rentrent dedans à pleine vitesse .barrières métalliques et derrière des blocs de béton de plusieurs tonnes .

en plus , il peut y avoir un deuxième barrage à quelques mètres derrière de même importance .

éviter l'écrabouillement de 84 hommes femmes et enfants , cela vaut bien un tel barrage . si l'on veut protéger , il ne faut pas lésiner sur les moyens et leurs efficacités .

bonne soirée

et tu as deja vu ce genre de dispositif en France avant que la France ne soit attaquée de cette maniere?

Il n'y avait aucun "barrage" à proprement parler, même la filtration de personnes a été abandonné. Enfin, à moins qu'on appelle "barrage" trois ou quatre policiers municipaux ici ou là. Si un camion leur fonce dessus je ne vois pas bien ce qu'ils peuvent faire pour l'arrêter. D'ailleurs, on voit sur la vidéo, ils courent après le camion.

Dorénavant quand on voudra bloquera l'accès aux véhicules d'un endroit, peut être qu'on pourrait utiliser ça ?

En revanche, les blocs de béton et compagnie impossible, et si des véhicules de secours doivent intervenir, comment font-ils ?

http://www.lejdd.fr/Societe/Le-14-juillet-sur-la-Promenade-des-Anglais-des-barrages-de-police-incomplets-798226

Il n'y avait aucun "barrage" à proprement parler, même la filtration de personnes a été abandonné. Enfin, à moins qu'on appelle "barrage" trois ou quatre policiers municipaux ici ou là. Si un camion leur fonce dessus je ne vois pas bien ce qu'ils peuvent faire pour l'arrêter. D'ailleurs, on voit sur la vidéo, ils courent après le camion.

Dorénavant quand on voudra bloquera l'accès aux véhicules d'un endroit, peut être qu'on pourrait utiliser ça ?

En revanche, les blocs de béton et compagnie impossible, et si des véhicules de secours doivent intervenir, comment font-ils ?

http://www.lejdd.fr/Societe/Le-14-juillet-sur-la-Promenade-des-Anglais-des-barrages-de-police-incomplets-798226

mettre ça quand les piétons passent dessus quand il ce déploie ???? Modifié le 20 juillet 2016 par aPOTRE

mettre ça quand les piétons passent dessus quand il ce déploie ????

C'est ce qu'ils ont fait. Mais 19 tonnes ça ne s'arrète pas comme ça. De plus tirer avec la foule à proximité faut pouvoir le faire. De plus les tirs dans la caisse du véhicule sont des tirs perdus, inutiles.

Le seul moyen, c'aurait été des plots en béton. Ca permet à la foule de passer, mais pas les véhicules.

Mais va prévoir un truc pareil. C'est la première fois en France. En Israel ils sont habitués aux véhicules-bélier. Pas nous.

Maintenant oui.

bonjour

j'ai expliqué plus loin qu'il faut des barrières métalliques avec des bloques de béton armés de plusieurs tonnes derrière . quelqu'un qui est chargé de la sécurité doit pouvoir prévoir le pire . mais le Maire de la ville à cette responsabilité je pense ?

quand le camion est bloqué sur les bloques de béton , il est inutile de tirer dans la caisse mais dans la cabine du chauffeur. bien sur il faut des gens entraînés qui gardes leurs sang froid comme les gens du Raid ou autres , mais il faut faire avec ce que l'on à sous la main .

bonne soirée

Il n'y avait aucun "barrage" à proprement parler, même la filtration de personnes a été abandonné. Enfin, à moins qu'on appelle "barrage" trois ou quatre policiers municipaux ici ou là. Si un camion leur fonce dessus je ne vois pas bien ce qu'ils peuvent faire pour l'arrêter. D'ailleurs, on voit sur la vidéo, ils courent après le camion.

Dorénavant quand on voudra bloquera l'accès aux véhicules d'un endroit, peut être qu'on pourrait utiliser ça ?

En revanche, les blocs de béton et compagnie impossible, et si des véhicules de secours doivent intervenir, comment font-ils ?

http://www.lejdd.fr/Societe/Le-14-juillet-sur-la-Promenade-des-Anglais-des-barrages-de-police-incomplets-798226

à mettre sur le trottoir egalement...sauf que nous aurons tjrs un tour de retard face aux terros et à leur inspiration barbare...mieux vaut les neutraliser avant passage à l acte...bah non valls est contre parcequ il ne faut pas jouer avec les "valeurs" de la republique et respecter la presomption d innocence meme pour des islamistes...et mm s ils sont coupables, on ne peut les expulser dans des pays pratiquant la peine de mort...

Certaines victimes ont annoncé vouloir porter plainte contre les autorités après l'attentat qui a coûté la vie à 84 personnes.

Certains avocats se montrent réservés à propos de cette démarche. Pour Me Laurent Denis-Peraldi: "C'est aberration juridique. Vous imaginez la complexité pour arriver à démontrer la faute de la ville ou de l'Etat?"

Me François Assus-Jutner, responsable de l'antenne locale de l'Association française des victimes du terrorisme, va dans le même sens: "Certes, les victimes ont le droit de porter plainte contre l'Etat, mais pour obtenir quoi? Elles ne pourront rien avoir de plus que ce que prévoit déjà le Fonds de garantie des victimes des actes de terrorisme".

(Live de l'Express)

En revanche, les blocs de béton et compagnie impossible, et si des véhicules de secours doivent intervenir, comment font-ils ?

Bien vu. J'avais pas pensé à eux.

Modifié le 20 juillet 2016 par Alain75