Racismes entre Communautés

Je sais tres bien que le racisme existe partout sauf que qu'on parle plus du racisme des blancs envers les personnes de couleurs que du racisme arabe/noir chinois/arabe...

Vous savez tres bien que quand on parle de Raciste on imagine du tout suite une personne blanche.

Ps: si vous connaissiez mon mari ,vous ne diriez que je suis "raciste".

Je dis simplement les choses,à moins qu'on plus le droit à la parole dans se pays...

Qu'un homme se fasse tabasser parcequ'il est Martiniquais et non Arabe et les deux soient obligé de changer de ville pour vivre leur amour ,ça ne choque personne????

IL est choquant de voir une personne se faire tabasser pour son origine, sa religion, sa couleur, pour son appartenance idéologique ou autres.

Le racisme est associé aux blancs parce que le racisme est originellement la théorie de la supériorité de la race blanche sur les autres races et qui justifiait l'esclavage puis le colonialisme.

Mais les connotations nouvelles associées à ce terme ne sont évidemment pas l'apanage des blancs : la xénophobie est présente dans tous les pays; le racisme est mondialisé.

Oui. Et je dirais meme que les voyous sont souvent tres racistes et leurs racismes sont particulierement agressifs.

Le racisme est associé aux blancs parce que le racisme est originellement la théorie de la supériorité de la race blanche sur les autres races et qui justifiait l'esclavage puis le colonialisme.

Connerie due à un manque de culture... ou c est juste de l ethnocentrisme?

Les arabosmusulmans consideraient les noirs comme naturellement voués à l esclavage cf ibn kaldun.

Jusqu'à présent, il n'a a priori semblé évident à personne que le racisme n'est pas une affaire de couleur de peau. Toutes les ethnies sont touchées. Il s'agit même d'une réaction de défense naturelle de la part desdites ethnies face à une culture qui se pourrait envahissante. Surtout, il s'agit d'une méfiance qui prend racine dans l'ignorance (tout aussi naturelle) de l'Homme.

Alors pourquoi continue-t-on à dire que certaines ethnies sont plus racistes que d'autres ? Il serait plus pertinent de penser niveau d'éducation, culture dans laquelle ces personnes vivent (pro ou anti-multiculturalisme et/ou pro ou anti-mondialisation) et décalage social. Il faut en effet réfléchir aux conséquences néfastes de la discrimination positive (égalité des chances) ou négative (rejet d'une minorité puis sentiment d'abandon) que nous subissons depuis quelques années dans les pays Occidentaux.

Toutes les discriminations sont sources de scissions au sein de notre société.

En fait, faire un raccourci entre ethnie et taux de racisme est dangereux car ce mode de pensée peut éventuellement faire naître des idées elles-mêmes racistes. Une généralisation est un raccourci de pensée. C'est plus séduisant et moins fatiguant... Pourtant, cette idée naît d'un simple constat basé sur une expérience personnelle, pas forcément représentative du pourcentage exact des personnes racistes dans une portion donnée de la population.

Un autre mécanisme va entrer en jeu et entraîner la dérive de l'individu vers des pensées sectaires : Il s'agit de l'absence d'altérité.

Quand l'individu est soumis à un seul mode de pensée, elle va amplifier ses a priori jusqu'à mener vers une divergence -> des idées extrêmes. Qu'elles soient d'extrême-gauche ou d'extrême-droite importe peu, d'ailleurs; Nous ne parlons pas strictement d'idéologie.

De la même façon, s'il est soumis à des idées diverses et variées, il se fera un point de vue plus objectif, neutre mais surtout réfléchi et aura une pensée plus stable.

Ce schéma emprunté à l'automatique (rétroaction négative ou positive) est une analogie peut-être un peu osée et lointaine, mais il s'applique merveilleusement bien à la théorie de la population.

Même toi, tu dégages comme un petit relent de...

Mdr celui qui denonce un racisme degage un relent de...

C est bizarre comme ce genre de reflexion stupide ne concerne qu un type de personne...comle si elles etaient en recherche d un brevet d antiracisme .. c est louche

Tu as raison, pas lire les journaux, pas regarder la télévision, ne pas écouter la radio, faire l'autruche, faire le bobet moyen, bien fermer les yeux, elle est belle la vie, allez, on va continuer à jouer à la PS 4..

Je parlais plus du fait de se faire une idée personnelle à travers nos propres vécus, non de le fantasmer au travers d'un écran diffusant une pensée prémâchée.

Personne ne m'a jamais sorti ce genre d’âneries dans mon quotidien. Pourquoi croire des élucubrations qui vont à l'encontre de ce que mon expérience de vie, elle, me démontre ?

Je commence à craindre que ceux qui ont plussoyé mon premier message n'ont pas ressenti le sarcasme dans mon ton...

Je dénonçais en fait, avec ironie dans la voix (euh... dans les doigts), l'hypocrisie dans laquelle nous vivons actuellement. Il est bien vu de ne pas se dire raciste et de dénoncer le racisme pour ne pas s'y retrouver rattaché. Ce problème qui se propage désormais en France est principalement rencontré aux USA. Là-bas, le puritanisme - lui-même forme d'hypocrisie dans la plupart des cas - ne connaît aucune limite. L'humour noir assez gras et typiquement français y est même vu comme une atteinte raciale grave. Fin de la digression.

En fait, le discours politiquement correct a des effets pervers. Il essaie de noyer les rancœurs et donne au racisme une dimension passive-agressive (comme en Asie, et pour ceux qui ne comprendraient pas, il faut forcer le stéréotype de l'Anglais). Il ne s'agit pas forcément d'une mauvaise chose puisque celui-ci ne peut alors pas s'exprimer dans des formes violentes.

Seulement, ce discours ne peut résorber un racisme qui devient latent et qui s'installe dans une grande partie de la population, à la fois manipulable et qui se sent lésée par les différentes formes de discriminations sus-citées.

En bref, prendre parti est la moins bonne des solutions. On peut légitimement être contre le racisme et même le dénoncer. Seulement, je trouve que les formes les plus virulentes de l'anti-racisme ne sont pas les meilleures. Il siérait mieux de prendre du recul et d'observer les choses d'un point de vue factuel et raisonné.

Connerie due à un manque de culture... ou c est juste de l ethnocentrisme?

Les arabosmusulmans consideraient les noirs comme naturellement voués à l esclavage cf ibn kaldun.

Utilisaient-ils le concept "d'inégalité des races" selon Joseph Arthur de Gobineau? Avaient-ils utilisé le terme racisme comme initialement un journaliste français d'extrême droite.

Et je parle de connotations liées aux origines du racisme. Pas de vérité pure et absolue.

Tu peux continuer à insulter.

la meilleur amie de ma fille vient de quitter sa ville en urgence avec son copain car elle est d'origine Marocaine et son copain est de la Martinique .

Lui s'est fait insulter,tabasser plusieurs fois par des jeunes de sa cité car il n'est pas "Arabe" comme elle.

Le pire c'est qu'elle est loin d'etre la seul fille d'origine Maghrebine a subir ça.

Si des Blancs auraient fait ça on aurait crié aux racismes et ça aurait fait la une des journaux mais la on ne parle pas de racisme on dit que c'est culturelle.

Pour eux le fait qu'une Maghrebine ne soit pas une personne de la meme origine c'est un crime.

Je ne comprends pas ils sont francais tous les deux alors ou est le probleme???

Je veux bien croire que ton ami s'est fait tabassé par certains car il s'est mis avec une marocaine, qu'il se fasse tabasser plusieurs fois, là j'ai des doutes car il aurait suffit qu'il fasse intervenir la police et je ne vois pas non plus pourquoi certains s'acharneraient sur lui. Et qu'ils ont déménagé si leur quartier est dangereux que les autres soient racistes ou pas, ils ont bien fait de partir. Et non, ce n'est aucunement un crime pour les maghrébins de se marier avec une personne d'une autre origine donc j'ai du mal à croire que plusieurs dans le quartier agresseraient tous les couples mixtes dont la femme serait d'origine maghrébine.

Pourtant nombreuses sont ces personnes*, qui soi-disant dénoncent le racisme, tout en se prétendant en capacité de reconnaître un raciste à sa couleur,... au point de dire : "Les Français sont racistes" !!!

* exemple : Les indigènes de la République et leur chère présidente...

Ci-dessous la réponse de CAL22 :

Le racisme est associé aux blancs parce que le racisme est originellement la théorie de la supériorité de la race blanche sur les autres races et qui justifiait l'esclavage puis le colonialisme.

Mais les connotations nouvelles associées à ce terme ne sont évidemment pas l'apanage des blancs : la xénophobie est présente dans tous les pays; le racisme est mondialisé.

Utilisaient-ils le concept "d'inégalité des races" selon Joseph Arthur de Gobineau? Avaient-ils utilisé le terme racisme comme initialement un journaliste français d'extrême droite.

Et je parle de connotations liées aux origines du racisme. Pas de vérité pure et absolue.

Tu peux continuer à insulter.

Euh... si kaldun dit que les noirs sont naturellement fait pour l esclavage, ce n est pas de l inégalités raciale??

T as raison seule la conceptualisation est importante, la réalité concrete,vecue.. c est de la merde

L islam interdit de se marier à une musulmane quand on est pas soumis...d ou la réaction des bachibouzouk

Euh... si kaldun dit que les noirs sont naturellement fait pour l esclavage, ce n est pas de l inégalités raciale??

T as raison seule la conceptualisation est importante, la réalité concrete,vecue.. c est de la merde

L islam interdit de se marier à une musulmane quand on est pas soumis...d ou la réaction des bachibouzouk

Si Kaldun dit que les noirs sont naturellement fait pour l'esclavage il dit que les noirs sont fait pour l'esclavage. Il ne dit pas qu'il existe des races humaines et que la race arabo-musulmane est supérieure à la race noire et donc que la dernière doit être esclave de la première du fait de cette infériorité raciale. Le terme de race est ce dont on parle, non?

Si Kaldun dit que les noirs sont naturellement fait pour l'esclavage il dit que les noirs sont fait pour l'esclavage. Il ne dit pas qu'il existe des races humaines et que la race arabo-musulmane est supérieure à la race noire et donc que la dernière doit être esclave de la première du fait de cette infériorité raciale. Le terme de race est ce dont on parle, non?

non bien sur dire que les nois sont fait pour etre esclaves et que les arabosmusulmans sont faits pou etre les maitres n induit ni du racisme ni une hierarchie

Euh... si kaldun dit que les noirs sont naturellement fait pour l esclavage, ce n est pas de l inégalités raciale??

T as raison seule la conceptualisation est importante, la réalité concrete,vecue.. c est de la merde

L islam interdit de se marier à une musulmane quand on est pas soumis...d ou la réaction des bachibouzouk

Il n'a jamais dit ça; ni jamais rien racialiser. Il explique qu'en général, les hommes sont le produit du sol et du temps (en gros ils héritent des conceptions et façon de voir de la société d'ou ils viennent), et que certaines tribus en Afrique sont "naturellement" esclavagisés. Aucun rapport avec le moindre racisme, ni même avec les noirs (beaucoup de noirs sont arabes ...)

Si Kaldun dit que les noirs sont naturellement fait pour l'esclavage il dit que les noirs sont fait pour l'esclavage. Il ne dit pas qu'il existe des races humaines et que la race arabo-musulmane est supérieure à la race noire et donc que la dernière doit être esclave de la première du fait de cette infériorité raciale. Le terme de race est ce dont on parle, non?

Non absolument pas de notions de races, c'est juste au contact de certaines populations que les gens les on comparer à des singes ou esclaves. Par rapport à leur mode de vie et de penser, aucune notion raciale, et beaucoup d'arabes sont aussi des noirs.

tiens l etrangere:

« Au sud de ce Nil existe un peuple noir que l'on désigne par le nom de Lemlem. Ce sont des païens qui portent des stigmates sur leurs visages et sur leurs tempes. Les habitants de Ghana et de Tekrour font des incursions dans le territoire de ce peuple pour faire des prisonniers. Les marchands auxquels ils vendent leurs captifs les conduisent dans le Maghreb, pays dont la plupart des esclaves appartiennent à cette race nègre. Au delà du pays des Lemlem, dans la direction du sud, on rencontre une population peu considérable ; les hommes qui la composent ressemblent plutôt à des animaux sauvages qu'à des êtres raisonnables. Ils habitent les marécages boisés et les cavernes ; leur nourriture consiste en herbes et en graines qui n'ont subi aucune préparation ; quelquefois même ils se dévorent les uns les autres : aussi ne méritent-ils pas d'être comptés parmi les hommes. »

rien à envier à gobineau

si rien à voir, il parle d'un peuple au sud du nil à la peau noire, les Lemlem, et explique que leur religion est païenne, qu'ils portent des marques tribales sur leur visage (comme beaucoup de population en afrique), et qui mangent encore des herbes et des graines comme dans les temps anciens (ils ne cuisine pas).

Donc aux yeux des gens de l'époque, ils passent pour des bêtes. Rien à voir avec Gobineau, c'est même tout le contraire.

"dont la plupart des esclaves appartiennent à cette race nègre"...non vraiment rien à voir avec le racislisme de Gobineau qui a elabore sa theorie à partir....des conditions de vie des groupes humains rassemblés sous le qualificatif race... :lol:

"dont la plupart des esclaves appartiennent à cette race nègre"...non vraiment rien à voir avec le racislisme de Gobineau qui a elabore sa theorie à partir....des conditions de vie des groupes humains rassemblés sous le qualificatif race... :lol:

ca à bien était traduit à l'époque de Gobineau non ? c'est un texte du 19 éme siècle (enfin ta traduction)

ca à bien était traduit à l'époque de Gobineau non ? c'est un texte du 19 éme siècle (enfin ta traduction)

mais qu a donc bien voulu dire kaldun...avec ce terme de race negre (ou noire si tu preferes une traduction moderne)

mais qu a donc bien voulu dire kaldun...avec ce terme de race negre (ou noire si tu preferes une traduction moderne)

il n'a pas user de ce terme, c'est le traducteur

tiens l etrangere:

« Au sud de ce Nil existe un peuple noir que l'on désigne par le nom de Lemlem. Ce sont des païens qui portent des stigmates sur leurs visages et sur leurs tempes. Les habitants de Ghana et de Tekrour font des incursions dans le territoire de ce peuple pour faire des prisonniers. Les marchands auxquels ils vendent leurs captifs les conduisent dans le Maghreb, pays dont la plupart des esclaves appartiennent à cette race nègre. Au delà du pays des Lemlem, dans la direction du sud, on rencontre une population peu considérable ; les hommes qui la composent ressemblent plutôt à des animaux sauvages qu'à des êtres raisonnables. Ils habitent les marécages boisés et les cavernes ; leur nourriture consiste en herbes et en graines qui n'ont subi aucune préparation ; quelquefois même ils se dévorent les uns les autres : aussi ne méritent-ils pas d'être comptés parmi les hommes. »

rien à envier à gobineau

Oui, je découvre Ibn Kaldhoun qui utilisait ce terme de race nègre au 14ème siècle. Il les excluait de l'humanité.

Mais les théories racialistes du 19ème siècle sont celles qui ont été combattues par les anticolonialistes. Le racialisme puis le racisme semblent vieux comme l'humanité mais les connotations fluctuent selon l'Environnement culturel.