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Le BREXIT a gagné

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Invité Théia

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Membre, 60ans Posté(e)
AbbéCafarelli Membre 773 messages
Baby Forumeur‚ 60ans‚
Posté(e)
Il y a 2 heures, centurion a dit :

Ce n'est pas Cohn-Bendit qui a inventé l'idée de, ni la tolérance, ni le respect des minorités. Je préfère largement les idées de John Locke en la matière, antérieures à celles de Cohn-Bendit .

Quant à ma vision "complotiste", justement vous devriez vous intéresser aux références citées plus haut...  George Ball  et Brzezinski ne sont pas complotistes , ce sont des politiciens qui parlent de politique, géopolitique. Peut-être que ça vous arrive quelquefois de lire autre chose que 20 minutes.fr  ?                 

Tu fais surtout dire à ces auteurs ce qu'ils ne disent pas, à savoir qu'il n'y aurait sphère commune de coprospérité pour les USA et l'Europe mais pur assujettissement au détriment de la seconde.

Tu ferais plutôt mieux de t'intéresser aux velléités expansionnistes de Tonton Poutine qui a annexé la Crimée, porté le fer et le feu dans l'Ukraine démocratique, force les Etats baltes, la Pologne et la Suède à réarmer, et finance tous les partis fascistes d'Europe occidentale, dans un but de déstabilisation.

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Invité centurion
Invités, Posté(e)
Invité centurion
Invité centurion Invités 0 message
Posté(e)
Il y a 2 heures, DroitDeRéponse a dit :

Soit et en quoi mes objections sur la dictature de la majorité seraient elles fausses ?

Les bouquins ne sont pas une réponse. Pour le reste libre à vous de pratiquer l'épochè .

 

Il y a 2 heures, DroitDeRéponse a dit :

Soit et en quoi mes objections sur la dictature de la majorité seraient elles fausses ?

Les bouquins ne sont pas une réponse. Pour le reste libre à vous de pratiquer l'épochè .

Je croyais que vous n'étiez pas un grand adepte des concepts ou des idées philosophiques du passé ? l'objection principale de votre part était l'affirmation que la Démocratie est nécessairement, pour vous donc, pas seulement le meilleur type de régime possible, mais le régime idéal, parfait par excellence. Est-ce cela ?

Si c'est bien cela alors permettez moi d'en douter, même s'il ne s'agit là que d'un doute rempli  d'interrogations de ma part, pour rester modeste...

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 808 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
il y a 1 minute, centurion a dit :

 

Je croyais que vous n'étiez pas un grand adepte des concepts ou des idées philosophiques du passé ? l'objection principale de votre part était l'affirmation que la Démocratie est nécessairement, pour vous donc, pas seulement le meilleur type de régime possible, mais le régime idéal, parfait par excellence. Est-ce cela ?

Si c'est bien cela alors permettez moi d'en douter, même s'il ne s'agit là que d'un doute rempli  d'interrogations de ma part, pour rester modeste...

Vous me citerez le post où j'ai parlé d'idéal. Un idéal n'a pas d'existence matérielle, ce serait stupide .

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Invité centurion
Invités, Posté(e)
Invité centurion
Invité centurion Invités 0 message
Posté(e)
Il y a 2 heures, AbbéCafarelli a dit :

 

 

Il y a 2 heures, AbbéCafarelli a dit :

Tu fais surtout dire à ces auteurs ce qu'ils ne disent pas, à savoir qu'il n'y aurait sphère commune de coprospérité pour les USA et l'Europe mais pur assujettissement au détriment de la seconde.

Tu ferais plutôt mieux de t'intéresser aux velléités expansionnistes de Tonton Poutine qui a annexé la Crimée, porté le fer et le feu dans l'Ukraine démocratique, force les Etats baltes, la Pologne et la Suède à réarmer, et finance tous les partis fascistes d'Europe occidentale, dans un but de déstabilisation.

Vous n'avez même pas lu ces livres.

Modifié par centurion
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Invité centurion
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Invité centurion
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à l’instant, DroitDeRéponse a dit :

Vous me citerez le post où j'ai parlé d'idéal. Un idéal n'a pas d'existence matérielle, ce serait stupide .

Vous voulez démocratiser tout le monde à vous entendre, il n'y a que ça qui compte on dirait. Vous n'utilisez peut-être pas le mot, mais vous en parlez comme si le but à atteindre pour l'homme, l' l'humanité, la civilisation était universellement reconnu dans la démocratie.

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 808 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
il y a 26 minutes, centurion a dit :

Vous voulez démocratiser tout le monde à vous entendre, il n'y a que ça qui compte on dirait. Vous n'utilisez peut-être pas le mot, mais vous en parlez comme si le but à atteindre pour l'homme, l' l'humanité, la civilisation était universellement reconnu dans la démocratie.

Je n'ai rien écrit de tel , je vous ai juste repris factuellement . La démocratie moderne telle que comprise et appliquée par les européens n'est en rien la dictature de la majorite , vous n'avez rien trouver à redire à mes arguments . Libre à la Turquie de redevenir une autocratie , par contre elle n'a en rien le droit d'exiger sur notre territoire  ce qu'elle ne tolère pas sur le sien et que ceux la soutenant par appartenance nationale et qui se trouvent sur nos territoires sachent que nos nations sont souveraines elles aussi et que des voies tout à fait démocratique permettent aux peuples souverains de régler le différent . Les néerlandais ont fait appel aux forces de l'ordre et si nécessaire il est également possible d'expulser .

Modifié par DroitDeRéponse
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Invité centurion
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Invité centurion
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à l’instant, DroitDeRéponse a dit :

 La démocratie moderne telle que comprise et appliquée par les européens n'est en rien la dictature de la majorite , vous n'avez rien trouver à redire à mes arguments .

Vous êtes en train de m'expliquer que vous n'avez strictement rien lu ou retenu de ce que je vous disais... :smile2:

 

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 808 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
il y a une heure, centurion a dit :

Vous êtes en train de m'expliquer que vous n'avez strictement rien lu ou retenu de ce que je vous disais... :smile2:

 

Chacun pourra constater , de fait nous pouvons clore .

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Invité centurion
Invités, Posté(e)
Invité centurion
Invité centurion Invités 0 message
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il y a 8 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Chacun pourra constater ,

Nous aurons peut-être l'occasion de discuter plus en détail de ce qu'est la Démocratie, moi je constate simplement que vous n'avez pas répondu à ma question plus haut. Passons sur le modèle idéal, je reformule ma question: La démocratie est-il le modèle de perfection du régime politique pour vous, parfait par excellence. Est-ce cela ?

Modifié par centurion
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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 808 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
il y a 5 minutes, centurion a dit :

Nous aurons peut-être l'occasion de discuter plus en détail de ce qu'est la Démocratie, moi je constate simplement que vous n'avez pas répondu à ma question plus haut. Passons sur le modèle idéal, je reformule ma question: La démocratie est-il le modèle de perfection du régime politique pour vous, parfait par excellence. Est-ce cela ?

Vous êtes long à la comprenette . L'idéal n'existe pas . Le parfait est un idéal, concluez .

Par contre à titre personnel je n'en veux pas d'autre .

Modifié par DroitDeRéponse
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Invité centurion
Invités, Posté(e)
Invité centurion
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à l’instant, DroitDeRéponse a dit :

Vous êtes long à la comprenette . L'idéal n'existe pas . Le parfait est un idéal, concluez .

 Donc, je résume, le modèle idéal et de perfection quant au régime politique n'existe pas, puisque même la démocratie ne peut pas y prétendre. Ce qui est juste de croire :rolle:. Maintenant nous pouvons nous permettre, c'est vrai, de tendre à cet objectif ne serait-ce que pour améliorer le régime politique, perfectible en soi. 

Vous admettrez, puisque nous en sommes venus à ce moment crucial de la discussion que je puisse ne serait-ce que supposer, que si c'est votre choix de défendre et de promouvoir ce régime politique, préférable à d'autres, alors qu'il est en soi imparfait, que de mon côté il m'est possible, donc, de supposer que "celui" dans lequel nous vivons actuellement n'en est peut-être plus vraiment un de système démocratique, car ce qui est imparfait nécessairement soit un jour décline à cause de son imperfection, soit fonctionne mal dès le départ et n'atteint pas son objectif.

Mais comme je vous ai dit nous reparlerons peut-être de ça plus tard. ;)

 

 

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 808 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
il y a 3 minutes, centurion a dit :

 Donc, je résume, le modèle idéal et de perfection quant au régime politique n'existe pas, puisque même la démocratie ne peut pas y prétendre. Ce qui est juste de croire :rolle:. Maintenant nous pouvons nous permettre, c'est vrai, de tendre à cet objectif ne serait-ce que pour améliorer le régime politique, perfectible en soi. 

Vous admettrez, puisque nous en sommes venus à ce moment crucial de la discussion que je puisse ne serait-ce que supposer, que si c'est votre choix de défendre et de promouvoir ce régime politique, préférable à d'autres, alors qu'il est en soi imparfait, que de mon côté il m'est possible, donc, de supposer que "celui" dans lequel nous vivons actuellement n'en est peut-être plus vraiment un de système démocratique, car ce qui est imparfait nécessairement soit un jour décline à cause de son imperfection, soit fonctionne mal dès le départ et n'atteint pas son objectif.

Mais comme je vous ai dit nous reparlerons peut-être de ça plus tard. ;)

 

 

Son objectif est atteint, le Brexit a été voté et est sur les rails, malgré cette fameuse finance qui tiendrait les rennes et la pensée unique dont on nous rebat les oreilles . Quelle preuve plus éclatante ?

http://www.lexpress.fr/actualite/monde/europe/brexit-le-mandat-des-ecossais-est-de-tout-faire-pour-rester-dans-l-ue_1889148.html

 

L'eurodéputé écossais Alyn Smith, membre du parti indépendantiste SNP, lors de la campagne en faveur de l'indépendance en 2014. Kilmarnock, le 25 mars 2014.

Reuters/Suzanne Plunkett

L'eurodéputé écossais Alyn Smith, revient, pour L'Express, sur les raisons qui ont motivé l'annonce, par la dirigeante du parti indépendantiste, Nicola Sturgeon, d'un nouveau référendum d'indépendance, en raison du Brexit.

La Première ministre écossaise Nicola Sturgeon a créé la surprise, lundi, en annonçant son intention de demander un nouveau référendum d'indépendance fin 2018 ou début 2019. Cette décision est intervenue le jour où le Parlement de Westminster a voté la loi autorisant le déclenchement de l'article 50 de l'Union européenne, début du compte à rebours du Brexit.  

Les explications d'Alyn Smith, député européen du parti indépendantiste SNP de Nicola Sturgeon. 

 
 

Le SNP semblait s'être résigné à l'idée du Brexit. Pour quelle raison Nicola Sturgeon a-t-elle finalement décidé de demander un nouveau référendum d'indépendance?  

A.S.: Nous avons encore l'espoir de garder le Royaume-Uni en bloc, dans la cadre du Marché unique. Mais nous gardons l'option de l'indépendance. Le SNP a accepté de tenir compte du vote d'une majorité des Britanniques en faveur de la sortie de l'UE, lors du référendum du 23 juin 2016. Mais 51,9% des voix au niveau national pour le Brexit, ce n'est pas un mandat pour un "Brexit dur".  

 

ANALYSE >>Après le Brexit, l'Ecosse va-t-elle divorcer de l'Angleterre? 

Les Ecossais, eux, ont voté à 62% en faveur du maintien dans l'UE. Nous avons donc un mandat des électeurs écossais pour tout faire pour rester dans l'Union. Nous avons proposé de discuter avec le gouvernement de Theresa May. Nous souhaitions que le Royaume reste dans le Marché unique, à l'instar de la Norvège*. Ou au moins que l'Ecosse puisse bénéficier d'un statut à part. Mais Londres n'a apporté aucune réponse concrète. Au contraire, le gouvernement a choisi un "Brexit dur", sans tenir compte de l'avis des citoyens Ecossais.  

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 808 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)

La dégringolade continue

http://www.agefi.fr/asset-management/actualites/quotidien/20170315/brexit-pese-toujours-plus-livre-213639

 

La monnaie britannique a subi hier le contrecoup du vote définitif par le Parlement du projet de loi autorisant le Brexit.

http://www.professeurforex.com/2017/03/gbpusd-la-livre-reste-lourde-alors-que-le-theme-du-brexit-agite-la-region/

GBPUSDH1

 

 

 

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Membre, 60ans Posté(e)
AbbéCafarelli Membre 773 messages
Baby Forumeur‚ 60ans‚
Posté(e)

La presse annonce que le déclenchement du Brexit interviendra à compter du 29 mars prochain.

Triste nouvelle pour tous les progressistes !

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 808 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)

http://www.lemonde.fr/europe/article/2017/03/18/brexit-la-premiere-ministre-ecossaise-monte-le-ton-et-defie-theresa-may_5096930_3214.html

Nicola Sturgeon, chef du gouvernement régional écossais, a déclaré, samedi, qu’elle demanderait la semaine prochaine au Parlement écossais de donner son aval à un second référendum sur l’indépendance.
 

 

 

il y a 18 minutes, AbbéCafarelli a dit :

La presse annonce que le déclenchement du Brexit interviendra à compter du 29 mars prochain.

Triste nouvelle pour tous les progressistes !

Bonne nouvelle pour les nationalistes , écossais , bretons , corses , basques , .... Le Brexit sera peut être le point de départ d'une nouvelle Europe des nations ( petites ) et de la diversité ( bretonne, écossaise , nord-irlandaise , ... ) .

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Membre, Forumeur autochtone, Posté(e)
Skanderbeg Membre 1 910 messages
Forumeur autochtone,
Posté(e)
Il y a 18 heures, DroitDeRéponse a dit :

Bonne nouvelle pour les nationalistes , écossais , bretons , corses , basques , .... Le Brexit sera peut être le point de départ d'une nouvelle Europe des nations ( petites ) et de la diversité ( bretonne, écossaise , nord-irlandaise , ... ) .

Les régionalistes sont européistes. C'est le rêve de l'UE que de régner sur des euro-régions sans s'encombrer des États-Nations.

Diviser de l'intérieur les États-Nations pour régner sur des euro-régions trop petites pour vivre indépendantes. Il y a eu un très bon livre que je n'arrive pas à retrouver décrivant la politique régionaliste de l'UE en ce sens.

Modifié par Skanderbeg
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Membre, 41ans Posté(e)
cheuwing Membre 17 032 messages
Maitre des forums‚ 41ans‚
Posté(e)
Il y a 2 heures, Skanderbeg a dit :

 

Diviser de l'intérieur les États-Nations pour régner sur des euro-régions trop petites pour vivre indépendantes. Il y a eu un très bon livre que je n'arrive pas à retrouver décrivant la politique régionaliste de l'UE en ce sens.

A l'heure du commerce et des échanges mondialisés, il n'y a qu'un seul pays au monde qui vit indépendamment, la Corée du nord

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Membre, Debout les morts..., 76ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 37 403 messages
76ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
il y a 5 minutes, cheuwing a dit :

A l'heure du commerce et des échanges mondialisés, il n'y a qu'un seul pays au monde qui vit indépendamment, la Corée du nord

Bel exemple...

Il y a 21 heures, DroitDeRéponse a dit :

http://www.lemonde.fr/europe/article/2017/03/18/brexit-la-premiere-ministre-ecossaise-monte-le-ton-et-defie-theresa-may_5096930_3214.html

Nicola Sturgeon, chef du gouvernement régional écossais, a déclaré, samedi, qu’elle demanderait la semaine prochaine au Parlement écossais de donner son aval à un second référendum sur l’indépendance.
 

 

 

Bonne nouvelle pour les nationalistes , écossais , bretons , corses , basques , .... Le Brexit sera peut être le point de départ d'une nouvelle Europe des nations ( petites ) et de la diversité ( bretonne, écossaise , nord-irlandaise , ... ) .

Et...flamande, wallonne, bruxelloise, germanophone, je parle de la Belgique bien sûr...

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Invité elbaid
Invités, Posté(e)
Invité elbaid
Invité elbaid Invités 0 message
Posté(e)
Il y a 21 heures, DroitDeRéponse a dit :

http://www.lemonde.fr/europe/article/2017/03/18/brexit-la-premiere-ministre-ecossaise-monte-le-ton-et-defie-theresa-may_5096930_3214.html

Nicola Sturgeon, chef du gouvernement régional écossais, a déclaré, samedi, qu’elle demanderait la semaine prochaine au Parlement écossais de donner son aval à un second référendum sur l’indépendance.
 

 

 

Bonne nouvelle pour les nationalistes , écossais , bretons , corses , basques , .... Le Brexit sera peut être le point de départ d'une nouvelle Europe des nations ( petites ) et de la diversité ( bretonne, écossaise , nord-irlandaise , ... ) .

et...et.... les catalans .

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 808 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
il y a 24 minutes, cheuwing a dit :

A l'heure du commerce et des échanges mondialisés, il n'y a qu'un seul pays au monde qui vit indépendamment, la Corée du nord

Non elle se fait livrer de la bouffe pour ses citoyens et dépend largement de la Chine ^^

http://www.japoninfos.com/coree-du-nord-etats-unis-denuclearisation-contre-nourriture.html

 

Les problèmes majeurs relatifs à la livraison de nourriture à la Corée du Nord par les États-Unis auraient été résolus (au sujet des accords, lire notre article du 6 mars 2012) selon une brève déclaration à la presse de Robert King, l’envoyé spécial du département d’État américain en Corée du Nord, sur le tarmac de l’aéroport de Pékin (8 mars 2012).

il y a 15 minutes, elbaid a dit :

et...et.... les catalans .

Du nord et du sud .

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