Dieu est il bon?

Si Dieu existe, dieu n'est pas quelqu'un de bon. Tout simplement car il ôte la vie qu'il a lui même créé et juge les autres en leur disant ce qui est bien ou mal... Vous vous imaginer faire un enfant pour le tuer des années plus tard? C'est monstrueux :s

Sans compter, que vu qu'il juge, c'est comme ci l'humain n'était pas capable de réfléchir par lui même et de savoir par lui même ce qui est bien ou mal

Nous serions, comme des machines, des robots sans conscience ni vie, c'est glauque...

Oui,la vie est ôtée mais songe quel privilège est celui de l'avoir,quand nous vivons dans un univers hostile où tout s'entrechoque brûle de chaleur ou crève de froid!

En fait tout l'univers est hostile à la vie hormis pour nous,à ce stade de nos connaissances, ce microcosme magique et fascinant qu'est la Terre!Etant donné que cet univers est hostile,il est normal que nous nous ne y incarnions que durant peu de temps (et c'est déjà ça!).

Mais Dieu est-il nécessairement bon?

le Dieu du Pantheisme est neutre

et pour le Dieu du monothéisme on peut méditer sur ses noms https://fr.wikipedia...e_Dieu_en_islam

je pense que Dieu est neutre et seule l'apparition de l'ange bon et du diable méchant qui crée la différence entre la neutralité du Dieu du Panthéisme et la neutralité du Dieu du Monothéisme .

Il était une fois un vieil homme qui vivait dans un petit village.

Bien que pauvre, il était envié par tous car il possédait un magnifique cheval blanc. Même le roi enviait ce trésor.

On n'avait jamais vu de tel cheval, tant par sa splendeur, sa majesté que par sa force.

Les gens offraient des fortunes pour cette monture, mais le vieil homme refusa toujours de le vendre :

- « Ce cheval n'est pas un cheval, pour moi », disait-il.

« Il compte pour moi comme une personne. Comment pourrait-on vendre une personne ?

Il compte pour moi comme un ami, pas comme un animal que je possède. Comment pourrait-on vendre un ami ? »

L'homme était pauvre et la tentation était grande, mais jamais il ne vendit le cheval.

Un matin, il constata que le cheval n'était plus dans son écurie. Tout le village vint le voir :

- « Vieux fou, » se moquèrent-ils, « Nous t'avions dit qu'un jour quelqu'un volerait ton cheval.

Nous t'avions prévenu que tu serais volé.

Toi, si pauvre, comment as-tu pu garder sous ta protection un animal si précieux ?

Tu aurais mieux fait de le vendre. Tu aurais pu en tirer le prix que tu voulais. Aucune somme n'aurait été trop importante.

Maintenant le cheval est parti, et c'est une mauvaise chose qui t'arrive.

Le vieil homme répondit : - « Ne parlez pas trop vite. Dites seulement que le cheval n'est pas dans l'écurie.

C'est tout ce qu'on sait, le reste n'est que jugements. Est-ce une mauvaise chose pour moi, ou non ?

Comment pouvez-vous savoir ? Comment pouvez-vous juger ? »

Les gens protestèrent : - « Ne nous prend pas pour des imbéciles !

Nous ne sommes peut être pas philosophes, mais il n'y pas matière à philosopher ici.

Le simple fait que ton cheval ne soit plus là constitue une mauvaise chose. »

Le vieil homme parla de nouveau :

- « Tout ce que je sais, c'est que l'écurie est vide et que mon cheval est parti. Je ne sais rien de plus.

Qu'il s'agisse d'une mauvaise chose ou d'une bonne chose, je ne peux pas le dire.

Nous ne voyons qu'un fragment des choses. Qui peut dire ce qui va arriver ensuite ? »

Les gens du village rirent et pensèrent que le vieil homme était fou.

Ils avaient toujours pensé qu'il était imbécile, car, s'il ne l'était pas, il aurait vendu le cheval et vivrait des revenus de cette vente.

Au lieu de cela, sa vie était celle d'un pauvre bûcheron, le vieil homme était encore obligé de couper du bois de chauffe, de le traîner à travers la forêt et le vendre. Il vivait au jour le jour, dans la misère et la pauvreté.

Il avait désormais prouvé qu'il était vraiment fou.

Quinze jours plus tard, le cheval revint. Il n'avait pas été volé, il s'était seulement enfui dans la forêt.

Non seulement il était revenu, mais il ramenait une douzaine de chevaux sauvages avec lui.

Une fois encore, les gens s'assemblèrent autour du bûcheron et lui dirent :

- « Vieil homme, tu avais raison et nous avions tord.

Ce que nous pensions être une mauvaise chose s'est révélé être une bonne chose. S'il te plaît, Pardonne-nous. »

L'homme répondit : - « Encore une fois, vous allez trop loin.

Dites seulement que le cheval est revenu et qu'une douzaine de chevaux l'accompagnaient, mais ne jugez pas.

Comment pouvez-vous savoir s'il s'agit d'une bonne chose ou non ?

Vous ne voyez qu'un fragment des choses. A moins que vous sachiez toute l'histoire, comment pouvez-vous juger ?

Vous ne lisez qu'une page d'un livre. Comment pouvez-vous juger le livre en entier ?

Vous ne lisez qu'un mot d'une phrase. Comment pouvez-vous comprendre la phrase entière ?

La vie est si vaste, et pourtant vous jugez tout de la vie sur une page ou un mot.

Tout ce que vous avez vu n'est un fragment des choses !

Ne dites donc pas qu'il s'agit d'une bonne chose. Personne ne le sait.

Je me contente de ce que je sais et je ne me tracasse pas de ce que je ne sais pas. »

- « Peut-être le vieil homme a-t'il raison » se dirent-ils entre eux. Ils n'en dirent pas beaucoup plus.

Cependant, au fond d'eux-mêmes, ils étaient persuadés qu'il avait tort.

Ils savaient qu'il s'agissait d'une bonne chose.

Une douzaine de chevaux sauvages étaient arrivés avec le cheval blanc.

Avec un peu de travail, ces animaux pourraient être domestiqués, entraînés et vendus pour beaucoup d'argent.

Le vieil homme avait un fils, un fils unique.

Le jeune homme commença à domestiquer les chevaux sauvages.

Quelques jours plus tard, il tomba d'un des chevaux et se cassa les deux jambes.

Une fois encore, les villageois s'assemblèrent autour du vieil homme et émirent leurs jugements.

- « Tu avais raison » dirent-ils. « Tu nous as prouvé que tu avais raison.

La venue des douze chevaux n'était pas une bonne chose. C'en était une mauvaise.

Ton fils unique s'est cassé les jambes, et maintenant, à ta vieillesse, tu n'auras personne pour t'aider.

Tu es maintenant plus pauvre que jamais. »

Le vieil homme parla encore : - « Vous êtes vraiment obsédés par le jugement.

N'allez pas si loin. Dites seulement que mon fils s'est cassé les jambes.

Qui sait s'il s'agit d'une bonne chose ou d'une mauvaise chose ? Personne ne le sait.

Nous ne connaissons que des fragments des choses. La vie vient de cette façon, par fragments. »

Il arriva alors que, quelques semaines plus tard, le pays s'engagea dans une guerre contre un pays voisin.

Tous les jeunes hommes du village furent réquisitionnés, sauf le fils du vieil homme, parce qu’il était blessé.

Une fois encore les gens se rassemblèrent autour du vieil homme, pleurant et se lamentant parce que leurs fils étaient partis à la guerre et avaient peu de chances d'en revenir.

L'ennemi était fort et la guerre serait une sévère défaite. Ils ne reverraient jamais leurs fils.

- « Tu avais raison, vieil homme, » gémirent-ils. « Dieu sait que tu as raison. Tout cela le prouve.

L'accident de ton fils était une bonne chose. Ses jambes sont peut être cassées, mais, au moins, il est avec toi.

Nos fils, eux, sont partis pour toujours. »

Le vieil homme répondit une fois de plus :

- « C'est vraiment impossible de discuter avec vous. Vous n'arrêtez pas de tirer des conclusions.

Alors que personne ne sait rien. Dites seulement : nos fils sont partis à la guerre, et le tien non.

Personne ne sait si c'est une bonne chose ou une mauvaise chose.

Personne n'est assez sage pour le savoir.

Dieu seul le sait.

A Nourredine: relis l'iliade,l'odyssée,l'éneïde! Les Dieux grecs et romains ont des émotions et agissent en fonction d'elles!Ils sont loin d'être imperturbables et impavides.

: relis l'iliade,l'odyssée,l'éneïde! Les Dieux grecs et romains ont des émotions et agissent en fonction d'elles!Ils sont loin d'être imperturbables et impavides.

Ce sont des Dieux locales qui n'ont pas un savoir globale et infini , donc agissent et trichent pour défendre leurs spécialités .

Par contre un Dieu globale ressemble au démon de Laplace , avec un savoir infini , il a une infinité d'univers , donc sans tricher il y a une possibilité d'avoir un univers qui va évoluer vers le savoir infini .

Pour moi la triche vient des anges qui aident les bons et des diables qui aident les méchants , et Dieu n'a pas besoin d'intervenir , il va rester neutre .

peut'on avoir ta définition d'un dieu bon ? ma queridou

qu'en on voit ce qu'il a fait a sodome il aurait put laisser les enfants vivre non ?

Un Dieu transcendant dont tout procéderait, Pourrait il etre autre chose que bon ?

Pourquoi est-on mauvais ? La est la vraie question, selon moi.

Quuand je dis "on" je ne m'inclue pas.

moi si

Dieu est amour...à ce qu'il paraît! Mais parfois l'amour est vache!

Dieu est bon, c'est un fait.

- Il est normal de se posée la question, surtout dans des moments dans lesquels nous vivons.

- Mais aussi lorsque nous expérimentons des moments personnels éprouvant que cela soit émotionnellement ou physiquement.

Et c'est pour cela qu'il faut y répondre.

Commençons par la première, plus facile a expliquer:

- Beaucoup disent: "Si il existe un dieu, il doit dormir (ou nous avoir oublié ou autre chose), vu l'état de l'humanité, c'est erreur et autre tare".

Premièrement:

Ce sont généralement des personnes qui (par manque "d'outils") ne comprennent pas ou qui ne reconnaissent pas l'humain coupable de ses propres agissement en actions ou en pensée.

N'oublions pas, l'humain est responsable "libre" dès le moment où il correspond à la phrase suivante, "Je pense, donc je suis."

Deuxième et dernier point par rapport à ça:

L'humain était bon est parfait à sa création. Mais corruption il y a eu.

Et ce n'est du à cette corruption après sa création qu'il est devenu destructeur et auto-destructeur.

Cependant l'homme n'est pas complètement mauvais car il a une part de son créateur Dieu, comme toute toile, dessin, partition ou autres...

Prenons maintenant la deuxième possibilité, je le rappel, ou nous nous posons la question:

"Dieu, est-'il bon ?" lorsque nous expérimentons des moments personnels éprouvant et difficile que cela soit émotionnellement ou physiquement.

- Il faut garder en tête, l'image d'un parent vis à vis de son enfant. N'oublions pas nous somme des enfants ^^ que nous ayons 12 ans ou 100 ans, ça aussi c'est un fait.

Quand il nous arrive des malheurs ce n'est pas que Dieu les à laissé t'arriver parce il ne t'aime pas. mais c'est justement l'inverse.

Un parent aura de temps à autre à reprendre son enfant dans le but de le préparer à la vie.

Des fois il ne nous donne pas ce que nous souhaitions. Qui est plus assez sage pour savoir vraiment ce qu'il lui faut vraiment ? Un enfant, si il désire veut une chose ( un jouet, une friandise, etc...), l'enfant est-il assez sage pour savoir ce qu'il a besoin réellement ou pas ? si vous donnez a votre enfant tous ce qu'il désire alors vous ne l'aimez pas.

Car en agissant ainsi vous le pourrissez, car il ne saura pas la valeur des choses.

"Qui aime bien, châtie bien." une vérité que nous avons tous entendu o moins une fois.

Voilà pour moi j’espère avoir été clair et j'ai répondu à ta question, querida13, j'en suis alors heureux ^^.

dans le cas contraire n'hésite pas à me demandé des explications sur mes propos car c'est vrai que je suis pas toujours aussi clair en écrit que en pensé ^^.

Et un prêche, un !

Amen...

(comptez pas sur moi pour les petits sous lors de la quête)

Dieu est sadique et vicelard.

Alors est-il "bon" euh...

S'il est complètement con et irresponsable, peut-être.

Et une personne qui à lu mais qui n'a pas compris, une ! ^^

tes sous, tu peux les garder, la personne qui t'obligera à donner tes sous pour une soi-disant croyance ou autre, est un escroc ^^

Ah bon, et en vertu de quoi tu décrètes que j'aurais "pas compris" ?

"Dieu est bon, c'est un fait" ; "l'homme était bon et parfait a sa création, mais corruption il y a eu", dis-tu.

Ça ressemble pas à un prêche ça, quelle différence ?

Allons pêcher du côté ds sources,dans la bible on lit:

"Car l'éternel, ton Dieu est un dieu DEVORANT un dieu JALOUX"(deutéronome4:24)

"C'est pourquoi ainsi parle l'Eternel,voici que je te chasse de ta terre, tu mourras cette année, car tes paroles sont une révolte contre l'éternel!(jéremie 28:18)

Tu parles de l'extinction des enfants dans l'épisode Sodome et Gomorrhe mais Dieu n'a pas été plus miséricordieux envers les enfants quand il a envoyé une de ses plaies d'Egypte,ou lorsqu'il s'est agi d'envoyer son propre fils au sacrifice exxpiatoire, qui a eu ces misérables et dérisoires paroles;père , père pourquoi m'as tu abandonné!

Mais Dieu est-il nécessairement bon?

.

La plupart des hommes sont très attachés à la vie.

Etre en vie est même la meilleure chose qui soit pour l'homme, quelle que sera pour lui le degré de dureté de la vie, la maladie, l'infirmité, l'injustice, l'exploitation, le viol, la torture, la souffrance et la mort.

Si Dieu existe, c'est grâce à lui qu'il m'est permis de connaître la meilleure chose qui soit pour un homme (être en vie) et, ce faisant, de déduire que Dieu est nécessairement bon.

Quant aux penseurs geignards qui s'aventurent à proclamer qu'être en vie est la pire chose qui soit pour l'homme, voire pour l'humanité toute entière, je les invite à méditer davantage sur leurs propres incohérences. Ils ne savent pas à quel point ils aiment la vie.

Mourir est facile; rester en vie et se battre instant après instant,seconde après seconde ,minute après minute, heure après heure, jour après jour, année après année décennie après décennie en un mot résister: là est le défi!

La plupart des hommes sont très attachés à la vie.

Etre en vie est même la meilleure chose qui soit pour l'homme, quelle que sera pour lui le degré de dureté de la vie, la maladie, l'infirmité, l'injustice, l'exploitation, le viol, la torture, la souffrance et la mort.

Si Dieu existe, c'est grâce à lui qu'il m'est permis de connaître la meilleure chose qui soit pour un homme (être en vie) et, ce faisant, de déduire que Dieu est nécessairement bon.

Quant aux penseurs geignards qui s'aventurent à proclamer qu'être en vie est la pire chose qui soit pour l'homme, voire pour l'humanité toute entière, je les invite à méditer davantage sur leurs propres incohérences. Ils ne savent pas à quel point ils aiment la vie.

L'homme est attaché à la vie par instinct.

"Dieu est un enfant qui joue avec une fourmilière."

John Constantine

:D

L'homme est attaché à la vie par instinct.

Quelle importance à partir du moment où je veux ce que je veux, et que je sais ce que je veux ? C'est toute la différence entre un petit enfant qui veut tout et son contraire, mais qui ne survit que grâce à l'aide de ses parents, sans avoir encore la liberté de vouloir ce qu'il veut et de savoir ce qu'il veut. Il ne sait pas encore que la vie est irrésistible. Je ne nais pas libre, mais je le deviens à partir du moment où j'ai conscience de penser, d'agir, de vouloir ce que veut mon instinct (de vie) enfoui en moi. Je me sens privé de liberté d'action chaque fois que je suis contraint de vouloir ce que je ne veux pas, et de devoir faire précisément ce qui est contraire à mon instinct de vie. Ce ne sont pas les obstacles à ma liberté qui manquent, à commencer par l'habitude dévorante de vivre qui n'est rien d'autre qu'un retour à un état de passivité, d'inconscience du petit enfant ou d'activisme incohérent (de celui qui pense une chose et fait son contraire). Ma liberté est à conquérir à chaque instant, en assumant pleinement - avec la claire conscience de vouloir ce que je veux - mon attachement à la vie et non pas en subissant cet instinct de vie de façon passive ou incohérente. Enfin, voilà ce que m'inspire ta remarque intéressante.

Bonsoir ,

Je vous lis et je me pose les questions suivantes :

Est il vraiment possible de comprendre Dieu avec notre conception humaine, notre intelligence est elle suffisante ?

Peut on comprendre Dieu sans avoir la foi?

Je suis peut être hors sujet, mais vos réponses m’intéressent .