État-Unis : fusillade dans une boîte de nuit gay à Orlando

Mon propos :

"Daesh n'a vraisemblablement pas commandité ce crime il n'est qu'opportuniste , un musulman tue en Occident il aurait dit Allah et le crime peut faire partie du package , daesh valide et appose son tampon ."

Peu importe que Daesh ait préalablement organisé. Un groupe terroriste ne fonctionne que rarement de manière pyramidale.

Son idéologie l'a inspiré. C'est déjà beaucoup !

http://www.rtl.fr/ac...ando-7783659863

Orlando : "Une situation facile à gérer pour Donald Trump" selon Nicole Bacharan

L'impact de cette terrible attaque peut changer et évoluer dans les jours qui viennent en fonction des réactions des candidats. La situation est facile à gérer pour Donald Trump, s'il ne dérape pas : il n'a jamais été aux responsabilités et son discours anti-terroriste a toujours été très fort. Il s'adresse à des électeurs en colère et xénophobes. Il a de nouveau appelé à l'interdiction de l'entrée des musulmans sur le sol américain. Beaucoup de gens sont en colère et cela pourrait clairement le servir. Ses électeurs ne vont pas le mettre face à la contradiction qui le caractérise entre sa promotion du droit à avoir des armes et l'implication de celles-ci dans les attaques terroristes.

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Voilà l'info première c'est ça, pas que le gars soit un refoulé ou qu'au Pakistan c'est génial pour être homo. Il y a une certaine dérision à croire que de tels arguments puissent contrer des réponses simplistes mais qui appuient là où est la douleur . Certains évoquent les armes à feu blablabla, mais la psyché des peuples existent, et là dans ce cas précis ce qui sera retenu ce ne sera pas la problématique des armes, même si à juste titre les démocrates tenteront d'amener le sujet sur ce terrain .

Peu importe que Daesh ait préalablement organisé. Un groupe terroriste ne fonctionne que rarement de manière pyramidale.

Son idéologie l'a inspiré. C'est déjà beaucoup !

Mais je suis bien d'accord avec vous. Et pour l'américain moyen l'idéologie qui sera retenu ne se limitera pas à celle de Daesh en témoigne Trump .

des réponses simplistes.

L'administration Roosevelt qui internait les Japs présents sur le territoire américain, afin de se préserver d'une cinquième colonne avait donc "une réponse simpliste". Au final, ce sont quand même les USA qui ont remporté la Guerre du Pacifique.

En matière de guerre, la "subtilité" est souvent l'arme de l'impuissance. Un peu comme les Empereurs byzantins qui versaient de l'or aux Huns, ou les derniers Carolingiens qui concédaient des terres aux Vikings.

Le tout est de savoir si les USA ont pour objectif de demeurer WASP ou pas. Pour Trump, la réponse est évidente. Mais on peut parfaitement expliquer, a contrario, que le Sud du pays attend son Général Santa Anna pour réintégrer le Mexique, que la Californie a vocation à devenir province chinoise et que la Floride est promise à intégrer le Dar al-Islam. Après tout, historiquement, rien n'est jamais figé. Mais Trump et la majorité des Américains ne veulent pas entendre parler de dislocation. D'où leur hostilité grandissante à la présence, sur leur territoire, d'adeptes d'une Religion qui mêle le spirituel et le temporel.

Ce serait comme nous expliquer qu'un chrétien occidental du XIIe siècle n'en avait "rien à foutre de la Palestine".

Pourquoi se convertir à une religion qui est née dans un cadre historique strict, et dont l'interprétation majoritaire nous explique que le Coran est incréé et qu'en conséquence seuls les arabisants peuvent accéder à Dieu ? Cela dénote-t-il intrinsèquement un "je-m-en-foutisme" par rapport à l'aire géographique qui est décrite dans le Coran ?

L'aire géographique décrite dans le Coran est le monde, tout comme celle du NT d'ailleurs .

L'aire géographique décrite dans le Coran est le monde, tout comme celle du NT d'ailleurs .

Il n'y a pas de lieux saints dans le Coran ? C'est vraiment universaliste ? Vous en êtes sûr ? Et le sunnisme ne nous explique-t-il pas que le Coran n'est intelligible qu'en arabe ?

L'administration Roosevelt qui internait les Japs présents sur le territoire américain, afin de se préserver d'une cinquième colonne avait donc "une réponse simpliste". Au final, ce sont quand même les USA qui ont remporté la Guerre du Pacifique.

En matière de guerre, la "subtilité" est souvent l'arme de l'impuissance. Un peu comme les Empereurs byzantins qui versaient de l'or aux Huns, ou les derniers Carolingiens qui concédaient des terres aux Vikings.

Le tout est de savoir si les USA ont pour objectif de demeurer WASP ou pas. Pour Trump, la réponse est évidente. Mais on peut parfaitement expliquer, a contrario, que le Sud du pays attend son Général Santa Anna pour réintégrer le Mexique, que la Californie a vocation à devenir province chinoise et que la Floride est promise à intégrer le Dar al-Islam. Après tout, historiquement, rien n'est jamais figé. Mais Trump et la majorité des Américains ne veulent pas entendre parler de dislocation. D'où leur hostilité grandissante à la présence, sur leur territoire, d'adeptes d'une Religion qui mêle le spirituel et le temporel.

La réponse est simpliste car comment pourrait il la mettre en œuvre , pensez vous que David Drugeon aurait pu avoir un visa ?

La réponse est simpliste car comment pourrait il la mettre en œuvre , pensez vous que David Drugeon aurait pu avoir un visa ?

Comment l'Angleterre hanovrienne a-t-elle interdit le catholicisme ?

Pensez-vous que les USA d'aujourd'hui possèdent des moyens matériels moindres que l'Angleterre des George ?

Il n'y a pas de lieux saints dans le Coran ? C'est vraiment universaliste ? Vous en êtes sûr ? Et le sunnisme ne nous explique-t-il pas que le Coran n'est intelligible qu'en arabe ?

Mais le monde est appelé à parler arabe, tout comme est rappelé dans les droits de l'homme en Islam que l'Islam est la religion de l'innéité ( signé par tous les pays musulmans ). Quant aux mausolées c'est du shirk :smile2:

Comment l'Angleterre hanovrienne a-t-elle interdit le catholicisme ?

Pensez-vous que les USA d'aujourd'hui possèdent des moyens matériels moindres que l'Angleterre des George ?

Les papistes n'ont pas disparu complètement et de facto les US sont une démocratie libérale et ont donc effectivement des moyens moindre que l'Angleterre des George .

L'administration Roosevelt qui internait les Japs présents sur le territoire américain, afin de se préserver d'une cinquième colonne avait donc "une réponse simpliste". Au final, ce sont quand même les USA qui ont remporté la Guerre du Pacifique.

Nous fîmes de même avec les allemands présents en France en 1914, avec internement dans des "camps de concentration".

He prefers to remain Anonymous . Strange in a so open society he should help the community and makes his coming out

Portnawak

Donc après les gays et la pseudo recherche de decorrelation homophobie prononcée pays musulman , si les faits sont avérés à magnanville on attend avec angoisse la prochaine tentative de decorrélation . Allah y ramoh.

En tout cas ce topic aura été utile des ton premier post nous aurons appris que l'Afghan etait homophobe parce qu'occidental et que le Pakistan etait gay friendly , sont cons à Orlando zavaient qu'à faire la fête à Islamabad .

Nous voilà rassuré merci chaouiya les attentats sont une problématique occidentalo occidentale .

Le pire est que tu ne seras pas la seule à soutenir ce genre de connerie .

Perso je pense que ce genre de connerie ne fait que faire gonfler le populisme , chacun voit midi à sa porte .

Parceque je connais tres bien les cultures d Afghanistan et du Pakistan et je sais que leur rapport à l homosexualite sont très complexe , même les talibans afghans ont des gays parmi eux. Et si ils sont laïcs ils pensent comme des laïcs, je sais que les taliban appliquait la loi pachto , donc pour les gays ils subissent une sorte d ordalie où on les emmure et si ils survivent ils sont libres. Il y en a eu il me semble 3. Et au Pakistan il y a des mariages homos et lesbienne. De plus dans toute la région il il a la tradition du bâcha bazi ou les puissant couchent avec des ados. Les cultures de la bas sont très complexe et ambiguë sur l homosexualite. Oui c est un problème occidental car c est un immigré , pas un mec venu du bled.

Votre article

Aux origines, les sexualités étaient régies par la religion. Toutes les sexualités hors procréation étaient considérés comme des pêchés et étaient punies par la loi que ce soit la sodomie, la masturbation ou encore le coït interrompu. Ce n’est qu’au XIXe siècle que la médecine en pleine essor s’empare de la question de la sexualité.»

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Mon lien : l'utilisation de l'imparfait est incorrecte . Dans les pays musulmans ou état et islam ne sont pas séparés , le présent de l'indicatif est impératif .

Je réponds sur votre lien imprécis

Cest faux c'est pour jouir prendre du plaisir aussi, le coit interrompu est normal comme le préservatif ou autre pour contrôler les naissances. Et lenplaisir est important en religion ne prend pas le christianisme qui est comme ça pour la religion parceque c est faux.

Article d'avril 2016 sur les invités de la mosquée d'Orlando, ici un clerc chiite (de nationalité britannique) prêchant la mort pour les gays...

http://www.independe...a-a7081096.html

In his 2013 lecture, Sekaleshfar said: “There is nothing to be embarrassed about this. Death is the sentence.

”Islam doesn't accept people's faith to be compromised, to be threatened and it has to be taken seriously,“ he said. ”With homosexuals it is the same.“ Sekaleshfar gave a different lecture in Orlando in March.

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Il faut toutefois préciser le contexte:

http://www.lemonde.fr/les-decodeurs/article/2016/06/13/orlando-ce-qu-a-dit-le-predicateur-musulman-accuse-d-avoir-appele-au-meurtre-des-homosexuels_4949682_4355770.html

Et qu'est ce qu'on en a à foutre ?

Une personne normale peut approuvé ou pas l homosexualite mais les haïr au point de les tuer ça témoigne de vrai problème psychologique.

Cest faux c'est pour jouir prendre du plaisir aussi, le coit interrompu est normal comme le préservatif ou autre pour contrôler les naissances. Et lenplaisir est important en religion ne prend pas le christianisme qui est comme ça pour la religion parceque c est faux.

Je n'avais pas fait attention que Droit de Réponse avait fait référence à ce texte alors que j'ai exposé ce commentaire juste pour parler de l'origine de l'homosexualité mais ce texte se réfère bien au christianisme. J'ai surtout mis cet article pour dire que c'est à cause de la religion qu'il n'y a pas d'évolution concernant l'homosexualité dans les pays arabes qui sont sous le régime de l'islam mais non pour dire, ce qui est interdit dans les pratiques sexuelles en islam.

Une personne normale peut approuvé ou pas l homosexualite mais les haïr au point de les tuer ça témoigne de vrai problème psychologique.

Hélas non. C'est prêché en toutes lettres par l'ISLAM, qu'il soit chiite ou sunnite. Tu trouveras des dizaines et des dizaines d'Imams et de clercs, issus de pays occidentaux ou pas, qui donneront systématiquement la même réponse si on leur pose la question et pour cause: la charia est on ne peut plus claire sur ce point, c'est la peine de mort. Et ce, que ces mêmes imams ou clercs soient d'accord ou pas avec son application; ils n'ont pour l'instant pas le pouvoir eux-mêmes de modifier la charia ou de toucher à la parole d'Allah.

Cela n'a rien à voir avec des problèmes psychologiques, mais plus avec l'application littérale des commandements issus d'une certaine religion.

D'où la nécessité de la réformer et d'être également clair si l'on tient à éviter de nourrir ces "monstres" (pour reprendre la terminologie Bidarienne).

A moins de tenter un moratoire suspensif (version Ramadan ?!? )...

Est-ce que les modos pourraient supprimer le mot blessés dans le titre ? Par respect pour les victimes.

A propos de l'assassin, il a une deuxième femme qui reste muette.

Est-ce que les modos pourraient supprimer le mot blessés dans le titre ? Par respect pour les victimes.

Et mettre à la place "49 morts, 53 blessés"... ?

Une personne normale peut approuvé ou pas l homosexualite mais les haïr au point de les tuer ça témoigne de vrai problème psychologique.

Evidemment, on ne peut pas être normal et faire un massacre comme il l'a fait. Dans certaines sectes, comme Daesh, on peut très bien conditionner via un bon lavage de cerveau et faire faire absolument n'importe quoi par les adeptes.

On ne doit pas sous-estimer le pouvoir des sectes.

en 1978 le révérend "chrétien" Jones prend une décision : en finir avec sa secte plutôt que de les voir partir.

Il convainc ses fidèles que les Soviétiques sont responsables de l'attaque et vont les transformer eux et leurs enfants en fascistes au cerveau lavé. Il les invite à boire une boisson empoisonnée et à la faire boire à leurs enfants. 909 habitants de la ville de Jonestown meurent ce jour là.

http://www.pausecafein.fr/horreur/suicide-mort-groupe-peuple-collectif-mort-massacre.html

daesh ne passe qu'en deuxième position avec cette info !

le gars était homophobe car homo lui même

On s'en tape qu'il soit homo ou pas, c'est l'acte qui compte.

Homophobe ou pas, dans cet acte criminel, sa religion n'y pas pour rien.

Parceque je connais tres bien les cultures d Afghanistan et du Pakistan et je sais que leur rapport à l homosexualite sont très complexe , même les talibans afghans ont des gays parmi eux. Et si ils sont laïcs ils pensent comme des laïcs, je sais que les taliban appliquait la loi pachto , donc pour les gays ils subissent une sorte d ordalie où on les emmure et si ils survivent ils sont libres. Il y en a eu il me semble 3. Et au Pakistan il y a des mariages homos et lesbienne. De plus dans toute la région il il a la tradition du bâcha bazi ou les puissant couchent avec des ados. Les cultures de la bas sont très complexe et ambiguë sur l homosexualite. Oui c est un problème occidental car c est un immigré , pas un mec venu du bled.

Bon j'encadre, tu confonds le fait qu'il y a des homos dans le monde entier , qui en doute , qu'au Pakistan l'hypocrisie est au top puisque c'est un des pays cherchant d'après les stats Google des vidéos gays, que tant que personne ne sait tout va bien , mais que ça n'a rien d'un eden pour homo .

http://360.ch/blog/m...-pays-des-purs/

Bien que le code pénal ne mentionne pas explicitement l’homosexualité, il stipule que les «relations charnelles contre nature» sont passibles d’une amende ou d’une peine d’emprisonnement allant de deux ans à la perpétuité. «Ici, l’homosexualité est avant tout une affaire de classe sociale. Les gays et lesbiennes qui s’affirment ouvertement et peuvent vivre une relation de couple viennent de milieux aisés et éduqués. Personne ne se mêle de ce qui se passe à l’intérieur de leurs maisons une fois que les portes sont fermées et surveillées par des gardiens», glisse Sarman, un ami bisexuel du couple. Dehors, les choses sont plus compliquées. «Je ne peux pas exprimer librement ce que je ressens», avoue-t-il. «J’ai perdu de très proches amis en leur disant que j’aimais aussi les garçons. Dans notre culture, il n’y a pas de place pour ma sexualité. Ceux qui s’affranchissent des tabous peuvent mettre leur vie en danger.»

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Dans notre culture, il n’y a pas de place pour ma sexualité. Ceux qui s’affranchissent des tabous peuvent mettre leur vie en danger.»

Et en attendant c'est bien vers l'Occident que l'on se tourne quand c'est possible .

Les deux jeunes femmes cherchent maintenant à obtenir un visa pour l’Europe ou les Etats-Unis. «Nous voulons vivre dans un pays libre où nous pourrions marcher main dans la main, confie Bina. Ici, certains mollahs [Docteurs de la loi coranique] seraient prêts à nous tuer juste pour sauver l’honneur!» Toutes deux sont musulmanes. «Et fières de l’être!», s’exclame Bina. «A aucun moment, le Coran ne condamne l’homosexualité. Au contraire, il y est écrit que tout le monde est libre de vivre et de s’exprimer.» Mais tous ne l’entendent pas de cette oreille. Lorsque l’Ambassade des Etats-Unis à Islamabad a accueilli la première LGBT pride du pays en juin 2011, le Jamaate- Islami, plus important parti islamique du Pakistan, a évoqué la «deuxième plus dangereuse attaque contre le pays après les frappes de drones». Pour les musulmans homosexuels, Muhsin Hendricks est une référence. Cet Imam Sud-Africain qui a étudié la religion au Pakistan prêche la coexistence de l’homosexualité et de l’Islam. «Les livres sacrés sont affaire d’interprétation, analyse Qasim. La difficulté, c’est que l’Islam n’est pas une religion que l’on peut facilement questionner. » Beaucoup se tournent vers le soufisme, une branche de l’Islam qui prône la tolérance et dont de nombreux poèmes évoquent des amours homosexuels.

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Fin du HS, tu nous reparlera du Pakistan quand il n'y aura plus de pénalisation .

En attendant tout frais du Maroc

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https://www.hrw.org/...tes-homosexuels

Un tribunal marocain a condamné un homme et est en train de juger un second pour actes homosexuels, alors qu’ils ont été victimes d’attaques et de brutalités perpétrées par un groupe de jeunes dans la nuit du 9 mars 2016, a déclaré aujourd'hui Human Rights Watch. Ces derniers ont fait irruption au domicile de l’un des deux hommes dans la ville de Beni Mellal, les ont battus avant de les traîner nus dans la rue.

L'affaire a connu un retentissement international après l’apparition, le 25 mars, d’une vidéo en ligne montrant deux hommes nus recroquevillés, l'un d'entre eux couvert de sang, roués de coups de pied, et traînés à l'extérieur sous une pluie d’insultes homophobes et d’appels aux autorités – émanant manifestement des assaillants.

Déplier Capture d'écran d'une vidéo apparemment filmée le 9 mars 2016 à Beni Mellal, au Maroc, par l’un des agresseurs de deux hommes présumés homosexuels.

« Battus, couverts de sang et traînés nus en pleine rue, ces hommes ont ensuite été jetés en prison simplement en raison de leur vie privée », a déclaré Sarah Leah Whitson, directrice exécutive de la division Moyen-Orient et Afrique du Nord à Human Rights Watch. « Ce verdict risque de dissuader d’autres victimes de demander justice et et d’accroitre le nombre de crimes homophobes. »

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Je te propose de revenir au sujet .