Cannabis et alcool

https://fr.wikipedia.org/wiki/Classification_des_psychotropes#Classifications_selon_le_danger

Selon toutes les études, l'alcool est bien plus dangereux que le cannabis. Et selon tous les critères.

Ce serait aussi stupide que de dire que "la morphine, c'est bon pour la santé" - tout un tas de produits ne sont bénéfiques qu'en fonction de la dose.

Après, le pb du cannabis "antalgique", c'est aussi l'approvisionnement : à moins d'en faire pousser soi-même, j'imagine qu'il est difficile de savoir avec quoi c'est coupé (possiblement des saletés).

Je viens juste de réaliser que l'alcool aussi peut avoir un intérêt sur le plan médical : ça désinfecte.

Donc au final, les deux sont toujours à "égalité". :D

On doit pouvoir trouver quelques avantages à l'alcool aussi... les fameux antioxydants qu'on trouve dans le vin ou le whisky (sans doute moins que dans le thé mais bon j'ai pas vérifié).

https://fr.wikipedia...selon_le_danger

Selon toutes les études, l'alcool est bien plus dangereux que le cannabis. Et selon tous les critères.

C'est très probable... encore qu'il serait intéressant d'avoir un article écrit par un lobbiste de l'alcool pour avoir un droit de réponse. Non en fait j'interviens pour le "+1" qui a été attribué et que je trouve d'abord sympa (c'est toujours gentil d'avoir des gens qui aiment ce qu'on dit) mais sur le font je me pose la question de savoir combien de "+1" je peux décrocher en prouvant que mourir pendu est moins douloureux que mourir brulé... Qui sous entend un peu "ah ben oui alors ça doit être bien de mourir pendu"...

On ne meurt pas d'ivresse cannabique. Cancer, avec l'adjonction de tabac, oui. Accident du à l’inattention, oui.

Mais pas de commune mesure avec les pathologies liées à l'alcool.

Et les classifications ne sont pas celles de lobby, mais de l'OMS, je ne pense pas qu'ils aient des intérêts dans le chichon.

Je ne cherche pas à savoir si c'est bien ou mal, je fais les deux allègrement, je réponds juste à la question sur la classification selon des critères de dangerosité.

Non le cannabis n'a aucun effet thérapeutique. Au mieux, et transformé, c'est un relaxant, anti douleur, mais il ne soigne pas. Pris avec une clope on en parle même pas, la présence du cannabis ne peut pas empêcher le goudron et les produits chimiques de venir se coller sur nos bronches et donc fumer du cannabis contribue à développer un potentiel cancer, a fortiori parce que les fumeurs retire les filtres.

En revanche, pour des cas de maladies très douloureuse et pour éviter une surconsommation de médicament, il n'est pas impossible que consommer du cannabis puisse permettre de retrouver un certain bien être. Mais il faudrait continuer de développer les recherches dans ce secteur parce que la prise de cannabis n'est pas anodine comme n'importe quel principe actif.

Il y a bien des usages thérapeutiques avec du cannabis du moins avec le THC

Mais l'usage thérapeutique ne veut pas dire qu'il faut en fumer (Même si certains le font pour se soulager)

Il existe des sprays ou des comprimés contenant du THC

Généralement c'est utilisé en anti douleur ou pour aider à supporter les effets secondaires de certains médicaments

Même si la France n'a légalisé que récemment l'usage d'un de ces médicaments, le sativex, d'autres pays sont en avance (Ce médicament n'est pas encore en vente mais autorisé sur le marché )

Bien entendu le but est de soulager pas de "défoncer"

C'est le même principe avec la morphine par exemple qui est par contre, bien plus forte et addictive.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Cannabis_médical

Surtout ( Et je l'ai constaté il y à quelques mois.... j'ai même été sous pompe à morphine ) que quand tu as mal, la morphine te soulage mais ne défonce pas du tout.

C'est peut être le même principe pour le THC ?

Les principes actifs du cannabis médical.

Il y a bien des usages thérapeutiques avec du cannabis du moins avec le THC

Mais l'usage thérapeutique ne veut pas dire qu'il faut en fumer (Même si certains le font pour se soulager)

Il existe des sprays ou des comprimés contenant du THC

Généralement c'est utilisé en anti douleur ou pour aider à supporter les effets secondaires de certains médicaments

Même si la France n'a légalisé que récemment l'usage d'un de ces médicaments, le sativex, d'autres pays sont en avance (Ce médicament n'est pas encore en vente mais autorisé sur le marché )

Bien entendu le but est de soulager pas de "défoncer"

C'est le même principe avec la morphine par exemple qui est par contre, bien plus forte et addictive.

https://fr.wikipedia...annabis_médical

Je n'ai rien lu qui m'incite à penser que le cannabis soigne. Il soulage oui, aide à se soigner en étant dans un état sans douleur très probablement. Cependant je n'ai rien lu qui dise que le cannabis, ou ses dérivés, soit bon pour telle ou telle maladie en agissant directement dessus.

En outre il me parait intéressant de rappeler effectivement que ceux qui prennent du cannabis, dans leur immense majorité, le font de manière ludique pas médical. Au même titre que si je prends un verre de vin avec mon cassoulet ce n'est pas pour les antioxidants ou pour être en bonne forme. Si la morphine ou l'opium sont utilisé en médecine ça ne signifie pas que les drogués pensent avant tout à leur santé en consommant ses drogues.

Surtout ( Et je l'ai constaté il y à quelques mois.... j'ai même été sous pompe à morphine ) que quand tu as mal, la morphine te soulage mais ne défonce pas du tout.

C'est peut être le même principe pour le THC ?

Oui le sativex a été conçu ainsi par exemple... ce qui n'empêche pas d'autres médicaments de défoncer, pour ma part je peux être dangereux si je prends un actifed avant de faire un long trajet en voiture. Je n'aurais pas d'éléphant rose mais la fatigue va m'en faire voir de toutes les couleurs quand même.

La Codeine par exemple, adjuvant de certains antalgiques.

Les principes actifs du cannabis médical.

Il est prouvé que le cannabis est un anti douleur, normal le THC grille les neurones !

Par conséquent, la fumette desinhibe le cerveau a toute forme de douleur.

A quoi reconnait on un fumeur de yoinje ?

C'est le seul qui ne ressent une droite de Mike Tyson. :smile2:

Je me suis toujours dit qu'à 95 ans je me mettrai à l'Héro........

Le cannabis est il plus dangereux que l' alcool ?

Non.

https://fr.wikipedia...selon_le_danger

Selon toutes les études, l'alcool est bien plus dangereux que le cannabis. Et selon tous les critères.

Ce ne sont pas là tous les critères mais des critères qui ne prennent pas en compte la totalité des aspects liés à la consommation de cannabis.

Beaucoup de fumeurs de joints sont aussi des fumeurs de tabac, la dépendance à l'un des produits entraînant souvent l'autre et se renforçant mutuellement. Et le nombre de morts à cause du tabac est très loin d'être négligeable, que nous parlions de tabagisme passif ou actif.

Ce tableau ne prend pas non plus en compte les vulnérabilités génétiques qui peuvent selon les individus provoquer une psychose cannabique, ni l'impact négatif sur le développement cérébral ou sur le QI, surtout si la consommation est forte et précoce dans l'adolescence.

Il n'y a pas non plus la prise en compte de la possibilité de consommation croisée alcool + cannabis qui décuple l'effet de chacune des deux drogues lors des soirées festives.

Ni la prise en compte que souvent le cannabis est consommé parmi un groupe d'amis et que l'effet de groupe qui y préside est aussi recherché que la consommation de la substance elle-même dans une recherche de convivialité, tandis que se séparer de son groupe d'amis est délicat.

etc...etc...

SOIGNER NE VEUT PAS DIRE GUÉRIR

Beaucoup de médicaments soignent pas tous guérissent, la plupart du temps le médicament aide le malade à guérir de par lui même. Aujourd'hui on considère que des médicaments qui soignent améliore l'état du patient sans le guérir. Certaine pathologies, ne peuvent guérir.

Le Chanvre est reconnu depuis la plus haute antiquité comme un médicaments, il était principalement donné dans les migraines, l’épilepsie, certains troubles digestif, le glaucome. Il soigne, guérit certain maux mineurs. On trouvait encore en pharmacie des pilules titrant à 98% de THC dans les années 60, contre la migraine,l'épilepsie, les crampes c'était en vente libre. Nous avons des traité de pharmacologie, sur les propriété médicinale du chanvre. Ce n'est pas par ce qu'on ne les as pas vu qu'ils n'existent pas, suffit d'aller à la librairie de la Fac de médecine rue de l'école de médecine à Paris pour les consulter.

Par contre actuellement on trouve du chanvre ( shit, Hash ) sous différentes formes la plupart du temps c'est du marocain que les trafiquant coupent avec des substances dangereuses, souvent ils utilisent des huiles de vidanges, il n'y a pas que ça, certain dealer y adjoignent du cirage ( baranne ), histoire de dire c'est de l'Afghan ou du Népalais, dans certain on trouve même des matières fécales d'animaux. Suffit de les regarder d'un peu prêt, c'est vrai faut un minimum d'équipement pour ça. Le pénalisation permet les trafic de toutes sortes, et aussi permettent d'enrichir les caisses noires de certain partis politique, bien en vue qui ont été aux pouvoir.

Que la substance soit coupée ou non, la fumer avec du tabac classique ou même seulement des feuilles de cannabis (de la beu) expose aux mêmes dangers - voir pire - que la cigarette classique.

Non seulement la consommation festive n'a rien à voir avec la consommation médicale, mais en toute cohérence une consommation médicale ne saurait se faire que par ingestion pour éviter les problèmes liés à l'inhalation de fumée.

Ensuite rappelons simplement que prendre un "médicament" si on est pas malade est fortement déconseillé.

J'ai aussi oublié comme tu le signales les problèmes liés à l'inhalation des substances utilisées pour couper le produit, comme le risque de passer à une drogue plus dure, ou même simplement le risque de stérilité, etc... et j'en oublie et des meilleures.

Le cannabis c'est le meilleur moyen de rater ses études (brevet, baccalauréat, ...) et d'altérer le fonctionnement de son cerveau durablement.

Il y a aussi les risques liés à la conduite automobile (avec possibilité de remontées brusques de THC).

C'est certain que ce n'est pas un danger anodin.

SOIGNER NE VEUT PAS DIRE GUÉRIR

Beaucoup de médicaments soignent pas tous guérissent, la plupart du temps le médicament aide le malade à guérir de par lui même. Aujourd'hui on considère que des médicaments qui soignent améliore l'état du patient sans le guérir. Certaine pathologies, ne peuvent guérir.

Le Chanvre est reconnu depuis la plus haute antiquité comme un médicaments, il était principalement donné dans les migraines, l’épilepsie, certains troubles digestif, le glaucome. Il soigne, guérit certain maux mineurs. On trouvait encore en pharmacie des pilules titrant à 98% de THC dans les années 60, contre la migraine,l'épilepsie, les crampes c'était en vente libre. Nous avons des traité de pharmacologie, sur les propriété médicinale du chanvre. Ce n'est pas par ce qu'on ne les as pas vu qu'ils n'existent pas, suffit d'aller à la librairie de la Fac de médecine rue de l'école de médecine à Paris pour les consulter.

Par contre actuellement on trouve du chanvre ( shit, Hash ) sous différentes formes la plupart du temps c'est du marocain que les trafiquant coupent avec des substances dangereuses, souvent ils utilisent des huiles de vidanges, il n'y a pas que ça, certain dealer y adjoignent du cirage ( baranne ), histoire de dire c'est de l'Afghan ou du Népalais, dans certain on trouve même des matières fécales d'animaux. Suffit de les regarder d'un peu prêt, c'est vrai faut un minimum d'équipement pour ça. Le pénalisation permet les trafic de toutes sortes, et aussi permettent d'enrichir les caisses noires de certain partis politique, bien en vue qui ont été aux pouvoir.

En ce cas je m'interroge: la médecine a fait accepter l'opium et ses dérivés comme la morphine auprès de tous mais pas le chanvre. S'il était connu depuis l'antiquité pour soigner les migraines, l'épilepsie, les glaucomes alors pourquoi n'a t'il pas eu le même traitement que les autres drogues? En quoi l'herbe serait plus "négative" que l'opium et ses dérivés au point d'être ostracisée des recherches alors qu'on a travaillé sur des drogues considérées comme dures?

Peut-on classer ' Le décrochage scolaire' comme un des méfaits graves du cannabis sur les jeunes cerveaux ????

Et sa contribution à ' l'echec scolaire' ? Aussi ?

Je me suis toujours dit qu'à 95 ans je me mettrai à l'Héro........

En attendant, continue à te tirer sur le chibre.

En ce cas je m'interroge: la médecine a fait accepter l'opium et ses dérivés comme la morphine auprès de tous mais pas le chanvre. S'il était connu depuis l'antiquité pour soigner les migraines, l'épilepsie, les glaucomes alors pourquoi n'a t'il pas eu le même traitement que les autres drogues? En quoi l'herbe serait plus "négative" que l'opium et ses dérivés au point d'être ostracisée des recherches alors qu'on a travaillé sur des drogues considérées comme dures?

On pourrait envisager une recherche vers une molécule active médicalement mais non psychoactive.

Que la substance soit coupée ou non, la fumer avec du tabac classique ou même seulement des feuilles de cannabis (de la beu) expose aux mêmes dangers - voir pire - que la cigarette classique.

Non seulement la consommation festive n'a rien à voir avec la consommation médicale, mais en toute cohérence une consommation médicale ne saurait se faire que par ingestion pour éviter les problèmes liés à l'inhalation de fumée.

Ensuite rappelons simplement que prendre un "médicament" si on est pas malade est fortement déconseillé.

J'ai aussi oublié comme tu le signales les problèmes liés à l'inhalation des substances utilisées pour couper le produit, comme le risque de passer à une drogue plus dure, ou même simplement le risque de stérilité, etc... et j'en oublie et des meilleures.

Le cannabis c'est le meilleur moyen de rater ses études (brevet, baccalauréat, ...) et d'altérer le fonctionnement de son cerveau durablement.

Il y a aussi les risques liés à la conduite automobile (avec possibilité de remontées brusques de THC).

C'est certain que ce n'est pas un danger anodin.

Le Tétrahydrocannabinol n'est pas du tout de l'acide lysergique 25 dans ce dernier cas c'est sur qu'il peut y avoir des remontées, mais pas avec le THC .

Tu parle de problème d’inhalation c'est vrai qu'avec les fumées on respire des goudrons c'est ce qui est nocif comme avec la majorité des fumées, mais il fut soigné l'asthme pendant très longtemps avec des fumées de solanées, et j'ai lu des traité ancien de médecines qui conseillait pour calmer un mal rapidement de faire un mélange de solanée ( jusquiame , belladone, datura ) avec des sommité fleuries de chanvre, mais c'était ponctuel, et pour soigner très rapidement, par contre l'ingestion par voie buccale était toujours conseillée, mais comme les effets faut attendre une bonne heure pour qu'ils se fassent sentir, qu'il faut en ingérer une bien plus grande quantité. L'utilité des solanée par fumigation se sont des vasodilatateur interne, l'effet est presque immédiat.

Quand au risque de passer à une drogue plus dure c'est complètement absurde, un utilisateur de cannabis ,pour raison festive, ne sera pas ni un alcoolique, ni un morphinomane, ni un cocaïnomane, chaque drogue ( origine médicament ) à son créneau spécifique, et le fait de dire tout fumeur touchera à une drogue dure est aussi intelligent que de dire tout ceux qui ont tété leur mère sont des opiomanes par ce que tout les opiomanes ont tété leur mère, tout les pervers et violeurs aussi, et ainsi de suite, le fumeur de pétard, et un type spécifique, qui cherche un rêve créatif dans la détente, et même souvent dans son ivresse cannabique il crée ( Baudelaire, Anatole France etc... )

Pour les études ce n'est en rien le cannabis qui est responsable, mais les additifs que les trafiquants incorpore, dire que c'est le cannabis c'est la nouvelle légende urbaine à la mode, de plus , c'est aussi masquer le fait que les foyer dans lequel se trouvent ces joyeux rejetons, n'est pas un exemple, mais trahi la faillite des parents, comme de la tribu de l'enfant. La problématique psychologique est en amont. C'est la faute au arabes au juifs, et à tout les métèque, pas la cellule familiale qui se veut exemplaire. Et on retrouve le gamin aux urgence par ce qu'il aura bu de l'alcool avec les copains à en attraper un coma éthylique, par ce qu'il n'aura pas tirer sur son tarpé.

Quand au risque de stérilité, il n'y a pas besoin de chanvre pour être sur d'en avoir ne serais ce avec tout les perturbateur endocrinien se trouvant dans notre milieu, et que nous absorbons inconsidérément, alors accuser le chanvre de ce maux, c'est désopilant. Vaut mieux interdire tout les cosmétique, tout les produits, ménager, les insecticides, et plus de la moitié de notre nourriture dans lesquels ils se trouvent. Quand on veut noyer son chien on dit qu'il à la rage c'est très connu, et des plus éculé.

Quand au phénomène festin l'alcool est un désinfectant, un nettoyant, pas un médicament pourtant il est utilisé à but festif, alors que c'est aussi une drogue dure. A usage modéré cela se conçoit pourtant.

Le chanvre c'est pareil à usage festif , pas besoin d'en prendre de forte quantité, en plus c'est un parfait révélateur de personnalité, qui rends doux, en général, alors que l'alcool rends violent la plupart du temps.