La preuve que l’homme de Néandertal n‘était pas une sombre brute

Merçi mais j'avais compris...........

Alors moi ça fait 40 ans que je suis tous les documentaires sur ce genre de sujet parce que c'est une passion, et je ne vois pas de changement de façon d'aborder les sujets en fonction de l'actualité.Et comme j'ai une formation scientifique, il ne me passe méme pas par l'esprit quand je regarde des émissions comme celle d'hier de penser que c'est fait avec des arriéres pensées etc......

Quand tu as l'ADN d'un violeur, est-ce que tu essaies d'expliquer pourquoi c'est ça le résultat, ou autre???Non, c'est comme ça et puis c'est tout.

Cette émission explique que cette lignée a certainement disparu à cause du volcanisme....c'est quoi le pb????

A la limite, on pourrait demander à notre ami ce qui le dérange dans le fait que ces gens n'étaient pas si "simples" qu"on le pense????

Surtout que si on se base sur l'ADN, laquelle a tendance a confirmer la théorie de l'évolution:

Toutes les especes vivantes proviendraient d'une seule cellule primordiale.

De la bactérie a l'homme, une meme parenté.

A la limite, on pourrait demander à notre ami ce qui le dérange dans le fait que ces gens n'étaient pas si "simples" qu"on le pense????

Peut-être tient-il à nous faire la démonstration de la supériorité immanente et incontestable de la race noire, seule véritable Homo sapiens d'origine pure à 100% ???

Les obsédés du racisme, parfois, finissent par devenir racistes eux-même par des retournements conceptuels assez navrants (Cf Indigènes de la République par exemple).

Mais EXACTEMENT........il faudrait que les gens se penchent sur l'ADN mitochondrial et plus de pb........je répondais à swan

Dans le reportage que j'ai cité, et qui a peut etre inspiré l'auteur du topic, la partie génétique est abordée a la 50 eme minute.

Les 2 % de genes communs n'etant pas les memes d'un individu a l'autre, en reunissant le tout c'est 30% du genome de Néandertal qui subsisterait.

La peau clair, les cheveux raides, seraient entre autre une conséquence de l'hybridation.

Avantages a l'époque glaciere.

en tout cas avec la génétique le mot "race " va refaire surface !

il y aura d'un coté les homos sapiens sapiens et puis les autres.

mais rarement une si mauvaise fois que chez certains ici.

Cela ne serait pas toc. Il peut subsister des différences génétiques telles qu'elles sont suffisantes pour distinguer des populations. D'autant que cela n'a pas vocation à être normatif au sens moral (et c'est plutôt ça qui est à craindre qu'autre chose). Ce n'est qu'un outil exploitable, notamment en médecine.

Ce n'est pas pour rien que les populations noires sont peu concernées par les mélanomes contrairement aux populations européennes par exemple (cependant, on constate l'apparition croissante de mélanomes par exemple sur la plante des pieds, autrement dit là ou la mélanine est la moins présente chez les populations noires). Il existe aussi des maladies discriminantes (maladies génétiques en premier lieu), comme la drépanocytose, qui touche davantage les populations subsahariennes que les autres, confirmé notamment par le dépistage systématique aux naissances montrant une nette surreprésentation chez les populations noires en France.

Et ainsi de suite...

Cela n'a rien de choquant. C'est même plutôt intéressant comme piste : prévoir des traitements médicaux adaptés à une population sur la base d'informations démontrant l'existence de différences biologiques pourrait permettre d'accroître l’espérance de vie de ces populations.

Ce topic est la preuve vivante qu'on peut lancer un débat sur n'importe quel sujet, ça finit toujours par déboucher sur des engueulades à propos du racisme. Il y a vraiment quelque chose qui ne va pas...

Non mais ça fait au moins 15 ans que les connaissances sur néandertahal sont remises en question à la lueur de nouvelles possibiltés scientifiques..etc...

Regardez FLORES etc...des branches humaines disparues mais qui ont excité....

Moi, ce que je ne comprends pas, c'est que les gens ne comprennent pas combien notre espéce est fragile, qu'un volcan peut la tuer etc....et que quand on sait qu'elle a trouvé des moyens pour vivre, survivre, se rencontrer, et donc rester présente, on sait trés bien que les mélanges sont partout!!!!!!!!!!!!!!!!où on va aller chercher que bosser sur des génes de l'un que l'autre avait pas va changer notre vie maintenant.....etc......mais maintenant, on les a tous ces génes puisque qu'on est tous mélangés..................à part ceux qui refusent le mariage avec autrui....à moins de savoir des trucs sur les génes à des moments où c'était pas possible...faudrait qu'ils m'expliquent.

Les reconstitution plus humanisées et plus réalistes d'hommes de Neandertal datent de bien avant 2010 et de la publication des travaux du Neanderthal Genome Project coordonné par Svante Pääbo..

Je confirme. Je me souviens avoir regardé avec passion le documentaire sorti en 2003 "L'odyssée de l'espece" qui parle de l'evolution de tous les hominidés et a dressé un portrait tres humain de l'homme de neandertal. Je me souviens avoir été passionné par neandertal et les conditions menant à sa disparition et n'arretais pas à surfer sur internet pour en savoir plus sur neandertal ... il etait dejà ecrit que la capacité cranienne de neandertal etait legerement superieur à sapiens ...

Mais bien sùr....c'est un peu comme ne pas reconnaitre à Tesla ce qu'on lui doit!!'dans le domaine de l'électricité)

Moi ce que j'aimerais comprendre c'est pourquoi certaines personnes éprouvent le besoin de "réhabiliter" l'homme de Néandertal, et plus généralement l'homme préhistorique ( ils etaient plus intelligents qu'on le pensait, ils connaissaientl'art... )

Serait-ce par déception de ce qu'est devenu l'homme d'aujourd'hui ?

On a aussi "rehabilité" la vivacité des dinosaures que l'on pensait tous patauds ...

Cela peut provenir de nouvelles decouvertes qui pourraient en suggerer ...

Ah les génes !

Sauf erreur de ma part, je crois qu'il a été prouvé que l'homme moderne a 98 % de gènes communs avec le chimpanzé.

Et avec le porc il parait que c'est pas mal non plus.

Tout à fait je confirme 2 % dans le génome est énorme. et il me semble bien que le chimpanzé a encore Moins de gènes avec l'homme moderne que le porc

Qui plus ai moins d'une centaine d'année en arrière il était clairement établie que l'africain et l'eurasien "tait deux race humaine bien distincte, je ne le retrouve plus mais il est une molécule qui était utilisé en médecine donc pour "guérir" mais utilisé en afrique semer la mort sur son passage..

Neandertal avait un cerveau beaucoup plus gros que sapiens, mais demeurait plus con que lui (eh,oui n'en déplaise ).

Sa disparition n'est due qu'à un manque d'adaptation à son milieu naturel au profit de sapiens,beaucoup plus malin.

Sapiens chassait avec des armes légères, visant au plus loin ses proies,tandis que Neandertal, lui,usitait d'armes lourdes incitant au combat rapproché favorisant de facto des pertes parmis les siens.

C'est ce qui explique la disparition de Neandertal au profit de sapiens,même si les deux "race" avaient une vie sociale assez similaire.

Beaucoup d'hypothèses sont émises quant à la disparition de néandertal. J'ai découvert récemment celle basée sur l'éruption d'un super volcan qui aurait décimé néandertal plus que sapiens parce que néandertal était plus concentré et à proximité de ce volcan.

La proximité de sapiens et de néandertal reste indéniable. Ils pouvaient se reproduire entre eux et leurs capAcités cognitives étaient proches. Ils possédaient un panel d'outils trés variés et avaient le même goût pour l'esthétique et avec également accès à la pensée symbolique.

Néanmoins les armes de sapiens étaient effectivement plus efficaces parce que plus légères. Cela ressemble à une différence contextuelle ou culturelle. Et pourquoi néandertal qui a cotoyé sapiens pendant au moins quarante mille ans n'a pas adopté cet armement? Je me pose la question. Les échanges entre les deux espèces devaient être assez limités, mais persistent des différences culturelles assez mal expliquées.

L'idée d'un manque d'adaptation de néandertal à son milieu est peu compatible avec sa longévité de 300000 ans.

Neandertal avait un cerveau beaucoup plus gros que sapiens, mais demeurait plus con que lui (eh,oui n'en déplaise ).

Ils etaient aussi plus robustes que sapiens et demeuraient aussi plus faibles qu'eux ?

Qui peut expliquer pourquoi on dit qu'on qu'on aurait 98% de genes commun avec le chimpanzé et seulement 2% avec neandertal ???

Neandertal avait un cerveau beaucoup plus gros que sapiens, mais demeurait plus con que lui (eh,oui n'en déplaise ).

Sa disparition n'est due qu'à un manque d'adaptation à son milieu naturel au profit de sapiens,beaucoup plus malin.

Sapiens chassait avec des armes légères, visant au plus loin ses proies,tandis que Neandertal, lui,usitait d'armes lourdes incitant au combat rapproché favorisant de facto des pertes parmis les siens.

C'est ce qui explique la disparition de Neandertal au profit de sapiens,même si les deux "race" avaient une vie sociale assez similaire.

Ah! Papy fait de la résitance!

Ça fait au moins 50 ans qu'on ne considère plus neanderthal comme un con!

Ne pas oublier que de nombreuses lignées de sapiens ont également disparus.

Les humains (y compris les néanderthals) étaient très peu nombreux. Des groupes pouvaient disparaître très rapidement.

Les premiers sapiens à quitter l'Afrique n'ont pas fait long feu. C'est grâce au "stock" en Afrique que notre espèce a pu s'en sortir.

Il a fallut plusieurs tentative pour que sapiens envahisse la planète

En tout cas, ce n'est pas parce que néanderthalien a disparu qu'il n'était pas malin. Ce sont les circonstances, et une population trop faible

Ils etaient aussi plus robustes que sapiens et demeuraient aussi plus faibles qu'eux ?

Qui peut expliquer pourquoi on dit qu'on qu'on aurait 98% de genes commun avec le chimpanzé et seulement 2% avec neandertal ???

Evidemment, il ne s'agit pas de la même chose!

Sapiens et Néanderthal ont à 100% les mêmes gènes. Ce sont les allèles des gènes qui différent.

C'est grâce aux allèles des gènes qu'on peut différencier les Européens, des Africains, des Asiatiques et donc des néanderthaliens aussi