Pourquoi le Japon refuse de se pencher sur les crimes de son passé impérialiste

Les Japonais de 2016 n'ont pas à s'excuser. Encore moins le Japon.

Plus nul, tu meurs.

Rigolo.... :D

Rigolo.... :D

Qu'est-ce qui est drôle ?

Qu'est-ce qui est drôle ?

Pauvre nul...confondre un peuple et un pays...Suis mdr..Donc, tous les Japonais devront s'excuser..Va y'avoir du monde dans les rues... :D

Et dire que des gens comme ça ont le droit de vote... :smile2:

Pauvre nul...confondre un peuple et un pays...Suis mdr..

blablabla... J'ai bien l'impression que tu ne sais même pas de quoi tu parles.

En tout cas je te remercie dans ta volonté farouche de vouloir troller: sans le vouloir, tu nous fais rire. Ce que tu écris est tellement débile.

Ce n'est pas les Japonais qui doivent s'excuser c'est le Japon.

Plus nul, tu meurs.

Et Japon ce n'est pas le peuple japonais ?

Comme le peuple allemand les japonais ont soutenu la guerre, les atrocités et cela jusqu'au bout ne l'oublions pas !

Prise de Berlin, mort d'Hitler et 2 bombes atomiques sur le Japon pour arrêter ces fanatiques. Les bombes A afin d'éviter un débarquement au Japon qui aurait couté bien plus en vies vies humaines.

C'est bien d'utiliser la vocabulaire psychiatrique pour un pays mais c'est faux....

N'est pas sophiste qui veut.

Sous-entendrais-tu que l'Etat peut développer une volonté désincarnée qui lui soit propre ?

Ce n'est pas les Japonais qui doivent s'excuser c'est le Japon.

Plus nul, tu meurs.

Pourrais-tu nous rappeler les trois éléments constitutifs d'un Etat ?

Prise de Berlin, mort d'Hitler et 2 bombes atomiques sur le Japon pour arrêter ces fanatiques. Les bombes A afin d'éviter un débarquement au Japon qui aurait couté bien plus en vies vies humaines.

C'est la dictature militaire qui voulait la guerre et qui voulait la continuer même après deux bombes atomiques. C'est seulement la volonté de l'empereur qui a finit par l'arrêter.

Le peuple, lui, n'avait pas son mot à dire; comme souvent dans les dictatures.

Les Japonais de 2016 n'ont pas à s'excuser. Encore moins le Japon.

Plus nul, tu meurs.

Primo, on ne demande pas aux Japonais de 2016 de s'excuser, mais à l'Etat japonais de reconnaître les exactions commises par le Japon pendant la 1° moitié du XX° siècle, ne serait-ce que par le minimum de respect pour ces pays qui se sont fadés ces exactions. (et pour les victimes rescapées, mais plus on attend moins y en a, pratique..)

Si l'Allemagne n'avait jamais reconnu les hôpitaux "d’expérimentation" des camps nazis, tu taxerais toujours "boulet du jour" celui-ci que ça choquerait ?

____

Ceci dit, le Japon en 1995, a exprimé "ses profonds remords" et a présenté ses "sincères excuses" pour « par sa domination et son agression coloniale qui a provoqué de terribles dommages et souffrance pour les peuples de nombreux pays".

Cependant, ces "dommages et souffrances" n'ont pas été nommés et encore moins détaillés ni considérés.

Comme l'esclavage d'environ 10 millions de prisonniers chinois..

Ou l'expérimentation sur cobayes humains, (prisonniers de guerre, y compris toute personne soupçonnée "d’agitation") dont la vivisection entre autres.., tests de gaz chimiques de grenades et de maladies genre la peste...

http://fr.cntv.cn/20...202477360.shtml

http://www.interet-g...p.php?article53

https://fr.wikipedia...apon_Sh%C5%8Dwa

Exception.. tardive : les "femmes de réconfort" ; ce n'est qu'en décembre 2015 que le Japon a accepté de reconnaître sa responsabilité et de dédommager les 46 femmes encore vivantes.. de Corée, pas les autres..

http://www.lexpress....on_1757756.html

http://www.lemonde.f...38548_3216.html

https://fr.wikipedia..._r%C3%A9confort

Le massacre de Nankin a été le seul crime de guerre nommé et traité individuellement par le Tribunal de Tokyo.

Les pays qui ont commis les plus d'atrocités sont pourtant les pays démocratiques occidentaux : colonisations/esclavagismes de masse sur bases raciales/genocides de masse ... et larguage des bombes A sur des villes civiles contre un petit pays qui n'a pas commis autant d'atrocités qu'eux et qui n'a fait qu'attaquer leurs bases militaires de colonisateurs en asie-pacifique.

Heu.. demande à la Corée, la Chine, et toute l'Asie de l'Est d'ailleurs s'ils trouvent que le Japon n'a fait "que" attaquer les bases américaines...

La colonisation du Japon a duré un demi-siècle en décuplant leurs atrocités pendant la 2° guerre mondiale et ont été d'une brutalité et d'une cruauté inouïe. Voir liens ci-dessus.

C'est de cette reconnaissance-là dont on parle, pas d''excuses pour Pearl Harbor...

Les allemands, les japonais, les croates indépendants en 1941-1944 même !

N'oublions pas les miliciens français; admirés par Le Pen !

Primo, on ne demande pas aux Japonais de 2016 de s'excuser, mais à l'Etat japonais de reconnaître les exactions commises par le Japon pendant la 1° moitié du XX° siècle, ne serait-ce que par le minimum de respect pour ces pays qui se sont fadés ces exactions. (et pour les victimes rescapées, mais plus on attend moins y en a, pratique..)

Faut-il que chaque pays s'excuse pour avoir fait la guerre comme elle s'est toujours pratiquée ? La Chine devra alors préparer un sacré circuit d'aplatissements le long du "Collier de perles".

Si l'Allemagne n'avait jamais reconnu les hôpitaux "d’expérimentation" des camps nazis, tu taxerais toujours "boulet du jour" celui-ci que ça choquerait ?

Ca vous empêcherait de dormir ? Est-ce que la négation du génocide arménien par la Turquie vous donne des insomnies ?

Personnellement, ça m'indiffère. Vouloir que l'adversaire avoue ses propres turpitudes, c'est un peu enfantin. Ce serait comme demander au loup de pleurer pour le mouton qu'il déguste.

C'est la dictature militaire qui voulait la guerre et qui voulait la continuer même après deux bombes atomiques. C'est seulement la volonté de l'empereur qui a finit par l'arrêter.

Le peuple, lui, n'avait pas son mot à dire; comme souvent dans les dictatures.

Tu te fiches du monde là, Hilter n'est pas arrivé au pouvoir via un coup d'Etat et de plus, il était adulé par la majorité du peuple allemand à un point, qu'il a fallut qu'il se suicide pour qu'enfin l'Allemagne capitule.

L'Allemagne a été nazie comme l'URSS était communiste et cela ne peut se faire sans le peuple.

Au japon le peuple était en pâmoison devant l'Empereur, ce n'est pas lui qui a arrêté la guerre, ce sont les 2 bombes et le risque d'en voir une troisième arriver.

Le peuple a toujours son mot à dire, il manifeste sa joie quand le dirigeant dictateur ou non lui offre des victoires, ensuite soit il crache sur celui-ci quand les défaites arrivent, soit il lui reste fidèle de part l'endoctrinement.

Tu te fiches du monde là, Hilter n'est pas arrivé au pouvoir via un coup d'Etat et de plus, il était adulé par la majorité du peuple allemand à un point, qu'il a fallut qu'il se suicide pour qu'enfin l'Allemagne capitule.

L'Allemagne a été nazie comme l'URSS était communiste et cela ne peut se faire sans le peuple.

Au japon le peuple était en pâmoison devant l'Empereur, ce n'est pas lui qui a arrêté la guerre, ce sont les 2 bombes et le risque d'en voir une troisième arriver.

Le peuple a toujours son mot à dire, il manifeste sa joie quand le dirigeant dictateur ou non lui offre des victoires, ensuite soit il crache sur celui-ci quand les défaites arrivent, soit il lui reste fidèle de part l'endoctrinement.

Oui et ? Le Japon exultait de voir l'offense du Commodore Perry vengée. Comme, il y a cinq ans, les Américains hurlaient de joie alors qu'un commando US opérait en territoire pakistanais pour dégommer Ben Laden. Avant cela, les tapis de bombes sur l'Afghanistan étaient également acclamés.

Les USA doivent-ils demander pardon à genoux pour le Commodore Perry ?

Primo, on ne demande pas aux Japonais de 2016 de s'excuser, mais à l'Etat japonais de reconnaître les exactions commises par le Japon pendant la 1° moitié du XX° siècle, ne serait-ce que par le minimum de respect pour ces pays qui se sont fadés ces exactions. (et pour les victimes rescapées, mais plus on attend moins y en a, pratique..)

Et donc ?

Je ne comprendrais jamais cette volonté de s'excuser. Le Japon n'a rien à voir dans ces exaction: c'est la dictature militaire de l'époque qui est en cause.

L'état japonais d'aujourd'hui n'est pas celui d'il y a 80 ans. Le Japon de 1931-1945 est une dictature militaire; aujourd'hui il s'agit d'une démocratie.

Tu te fiches du monde là, Hilter n'est pas arrivé au pouvoir via un coup d'Etat et de plus, il était adulé par la majorité du peuple allemand à un point, qu'il a fallut qu'il se suicide pour qu'enfin l'Allemagne capitule.

L'Allemagne a été nazie comme l'URSS était communiste et cela ne peut se faire sans le peuple.

Le peuple a toujours son mot à dire, il manifeste sa joie quand le dirigeant dictateur ou non lui offre des victoires, ensuite soit il crache sur celui-ci quand les défaites arrivent, soit il lui reste fidèle de part l'endoctrinement.

Par définition même du mot, dans une dictature, le peuple n'a pas son mot à dire: c'est pour cela que ça s'appelle une dictature.

Et donc ?

Je ne comprendrais jamais cette volonté de s'excuser. Le Japon n'a rien à voir dans ces exaction: c'est la dictature militaire de l'époque qui est en cause.

L'état japonais d'aujourd'hui n'est pas celui d'il y a 80 ans. Le Japon de 1931-1945 est une dictature militaire; aujourd'hui il s'agit d'une démocratie.

Par définition même du mot, dans une dictature, le peuple n'a pas son mot à dire: c'est pour cela que ça s'appelle une dictature.

Mais bien sûr, Hitler, Mussolini Franco, Staline, sont tous arrivés au pouvoir sans l'enthousiasme du peuple...

Et que dire de Pétain !

Mais bien sûr, Hitler, Mussolini Franco, Staline, sont tous arrivés au pouvoir sans l'enthousiasme du peuple...

Et que dire de Pétain !

Et donc dans l'Allemagne nazie, dans l'Italie fasciste, dans l'Espagne franquiste, dans l'Union soviétique stalinien ou sous le régime vichyste: Est-ce que, oui ou non, le peuple avait son mot à dire ?

Et donc dans l'Allemagne nazie, dans l'Italie fasciste, dans l'Espagne franquiste, dans l'Union soviétique stalinien ou sous le régime vichyste: Est-ce que, oui ou non, le peuple avait son mot à dire ?

Oui le peuple a eu son mot à dire...

C'est comme avec S. Hussein ou E. Assad, quand les chefs dictateurs ou non, rapportent des victoires, tout le monde est dans les rues pour manifester son bonheur.

Il en était ainsi avec Hitler, Mussolini, Staline et même avec Pétain, toute la France ou presque était pétainiste durant la guerre.

Hitler n'est pas arrivé comme ça au pouvoir avec ses chars, Franco a gagné la guerre civile et si c'était ces derniers qui avaient remporté la victoire les espagnols auraient eu droit à une dictature communiste, bonnet blanc et blanc bonnet.

Oui le peuple a eu son mot à dire...

À quel moment le peuple avait il son mot à dire ?

Hitler n'est pas arrivé comme ça au pouvoir avec ses chars, Franco a gagné la guerre civile et si c'était ces derniers qui avaient remporté la victoire les espagnols auraient eu droit à une dictature communiste, bonnet blanc et blanc bonnet.

Donc le peuple n'avait pas son mot à dire. Le peuple allemand n'a pas voté pour avoir une dictature nazie.

Franco et Staline n'ont pas été élu par le peuple. Pétain non plus d'ailleurs.

Oui le peuple a eu son mot à dire...

Et ? Tu veux criminaliser le peuple ?

Et donc ?

Je ne comprendrais jamais cette volonté de s'excuser. Le Japon n'a rien à voir dans ces exaction: c'est la dictature militaire de l'époque qui est en cause.

L'état japonais d'aujourd'hui n'est pas celui d'il y a 80 ans. Le Japon de 1931-1945 est une dictature militaire; aujourd'hui il s'agit d'une démocratie.

Par définition même du mot, dans une dictature, le peuple n'a pas son mot à dire: c'est pour cela que ça s'appelle une dictature.

Quoi, et donc ?

C'était la dictature japonaise de l'Etat et de son empereur.

Encore une fois, il ne s'agit pas de s'excuser !! Lisez-vous au moins les posts que vous citez ?

Mais de reconnaître la réalité de ce qui c'est passé et de ne pas faire de négationnisme ! Encore une fois, ne serait-ce que par respect mimimum pour les pays qui et les peuples qui s'en s'en pris plein la gueule !

Vous croyez pas que les victimes des hôpitaux d'expérimentation disséqués vivants où à qui in on inoculait la peste n'auraient pas mérités un minimum que leurs souffrances soient reconnues ?! Au moins pour celles qui ont pu survivre, et pour les proches ! M'enfin... Or, je Japon ne s'est jamais exprimé officiellement là-dessus, et bien évidement, jamais eu le moindre dédommagement pour les victimes.

Comme je vous ai dit, les femmes de réconfort l'ont été qu'en décembre 2015 ! Et seules les Coréennes ; pas les Chinoises,

Faut-il que chaque pays s'excuse pour avoir fait la guerre comme elle s'est toujours pratiquée ? La Chine devra alors préparer un sacré circuit d'aplatissements le long du "Collier de perles".

Pour la X° fois, il ne s'agit PAS DE S'EXCUSER !! Vous non plus, vous ne lisez pas les posts que vous citez ?!

On ne parle pas d'avoir fait la guerre, on parle de crimes de guerres !! Précisément ce qui sort du cadre "habituel" d'une guerre " .

J'ai cité les cas dans mon post.

Ne le citez pas si c'est pour poser une question à côté de la plaque qui n'a rien à voir avec ce dont il parle.

Les japonais ont toujours protégé leur dignité, et les chinois leur ont fait tellement de mal sans jamais le reconnaître non plus, je ne vois pas pourquoi ils se priveraient de faire la même chose.

Je suis pour les excuses, mais une excuse simple, sans éloquence déplacée, car tous les hommes ont toujours fait du mal à tous les hommes... il fut un temps c'était un mode de communication, la guerre... et c'est ce qu'il faut dire dans les excuses : nous regrettons le temps où les guerres étaient un mode de communication.

Cependant nous occidentaux, sommes trop gentils, car nous avons sauvé 1000 fois au minimum, plus de personnes que nous n'en avons asservies.

Tout le bien que nous avons propagé sur la terre grâce aux antibiotiques et aux vaccins, grâce à nos infrastructures , ne pourra jamais nous êtres remboursé par les arriérés qui en ont profité sans jamais un merci... c'est un bilan comptable, que je dresse froidement.

Il y aujourd'hui aux USA plus d'indiens qu''il n'y en avait avant que nous y arrivions. Grâce aux médicaments. Ils ont été acculturés, certes, mais ils existent et de toute façon notre destin était d'acculturer les autres, comme j'espère qu'un jour nous serons acculturés par une espèce plus intelligente que la nôtre, que je m'empresserai de copier.

Un jour, les chinois et les japonais se réconcilieront, mais nous n'avons pas à leur mettre un échéancier devant le nez, ça les regarde.