Loi El Khomri (Loi Travail)

http://www.ofce.sciences-po.fr/blog/france-allemagne-le-grand-ecart-demographique/

On va finir par avoir un averto

Pourquoi, on échange des idées simplement. On ne critique personne :blush:

Je suis surpris... !!! Et qui paie les médecins ou les radios ??

Ben nous, on cotise à la caisse de maladie. On a une carte, comme une carte bancaire, qu´on présente à chaque consultation. :)

Ben nous, on cotise à la caisse de maladie. On a une carte, comme une carte bancaire, qu´on présente à chaque consultation. :)

Nous aussi on cotise à la sécu et on paye pour se faire rembourser. Vous, vous cotisez et vous payez pas..En réfléchissant bien ça revient au même ON PAYE !! :D

Et sinon, tu en penses quoi de cette loi ?

Comme souvent, en France, les infos du type de celles que j'ai postées annihilent tout dialogue, tout débat, tout effort démocratique.

Ce que j'en pense : les gens qui nous gouvernent aurait dû créer une grande campagne d'information, d'émissions dialogue, de débats, avec tous les représentants politiques du moment et clore par un référendum.

Eh oui, je suis démocrate directe ou pas du tout, c'est tout moi.

Au lieu de ça, on a le néant absolu, les crypto gauchistes abrutis contre des manipulateurs professionnels au pouvoir, zéro débat, et je suis bien persuadé que personne ne sait ce que contient cette loi, au final.

Fascinant ! Vous êtes l'électrice rêvée.

"Le gode n'est pas bien profond, je leur laisse 5 ans de plus pour utiliser la vaseline" ^^

Ben nous, on cotise à la caisse de maladie. On a une carte, comme une carte bancaire, qu´on présente à chaque consultation. :)

On a une carte passe partout pour la sécu, on en donne même aux va nu pieds qui viennent se faire soigner à l'œil; et après on dit que la Sécu est dans le rouge à cause de certains qui abusent de médocs, avec les vieux dans le collimateur qui ont cotisés toute leurs vies de boulot .

En fin , ça fait toujours plaisir de voir, que malgré tout on est bien soigné , mais à quel prix ?

http://www.courrieri...nt-se-mobiliser

L’Espagne a adopté une loi analogue il y a quatre ans, qui a fait très mal aux Espagnols : aujourd’hui le chômage n’a pas baissé, contrairement à ce qu’on entend souvent – il aurait même dû augmenter s’il n’y avait pas eu la légère reprise économique qu’on observe en Europe grâce à la chute des prix du pétrole. Par contre, il y a eu des licenciements massifs dans beaucoup d’entreprises, facilités par cette loi, et les salaires ont considérablement baissé.

Amusant comme on nous parle toujours de l'Allemagne et jamais de l' Espagne....

sans omettre la grande bretagne... je plains les français qui croient encore dans le miracle britannique...

Comme souvent, en France, les infos du type de celles que j'ai postées annihilent tout dialogue, tout débat, tout effort démocratique.

Ce que j'en pense : les gens qui nous gouvernent aurait dû créer une grande campagne d'information, d'émissions dialogue, de débats, avec tous les représentants politiques du moment et clore par un référendum.

Eh oui, je suis démocrate directe ou pas du tout, c'est tout moi.

Au lieu de ça, on a le néant absolu, les crypto gauchistes abrutis contre des manipulateurs professionnels au pouvoir, zéro débat, et je suis bien persuadé que personne ne sait ce que contient cette loi, au final.

"Le gode n'est pas bien profond, je leur laisse 5 ans de plus pour utiliser la vaseline" ^^

Mais TOI, qu'en penses-tu ?

sans omettre la grande bretagne... je plains les français qui croient encore dans le miracle britannique...

Oui d'ailleurs ils sont à la CMU chez nous!!!!

Je suis contre, mais pas pour les raisons évoquées précédemment.

Cette loi qui allait dans le bon sens, à savoir rendre plus flexible et simple le marché du travail, a été vidée de sa substance par les auteurs mêmes de la loi.

Notre pays s'appauvrit par l'endettement, le chômage est au plus haut, et les investisseurs se barrent de France. Et ceux-là mêmes qui combattent cette loi ne sont que des fumistes qui n'ont strictement aucune contre-propositions à apporter, si ce n'est leur social-racisme à la con dont tout le monde a pu constater les effets catastrophiques sur les performances économiques françaises et la destruction du pouvoir d'achat des plus petits d'entre nous.

Je pisse au cul des menteurs et des sagouins de gauche et d'extrême-gauche qui veulent faire croire qu'ils ont des contre-propositions crédibles à apporter aux problèmes structuraux de notre pays: compétitivité en baisse générale, marge des entreprises parmi les plus faibles des pays développés, investissements directs étrangers en repli, émigration économique et fiscale de nos jeunes diplômés, absence totale d'une véritable politique de soutien aux PME du pays etc ...

Mais bon: les gens continuent à croire qu'on peut continuer à s'engraisser sur le dos des petits patrons en les insultant, en les menaçant et en les prenant en otage.

Quand notre pays sera arrivé au même stade que la Grèce, percluse de dettes et incapable de refonder son économie pour lui permettre de s'insérer convenablement dans la mondialisation, sans doute nos Merluchonistes en herbe ne verront à ce moment là aucun inconvénient à ce que nous devenions les putes des allemands ?

Quand notre pays sera arrivé au même stade que la Grèce, percluse de dettes et incapable de refonder son économie pour lui permettre de s'insérer convenablement dans la mondialisation, sans doute nos Merluchonistes en herbe ne verront à ce moment là aucun inconvénient à ce que nous devenions les putes des allemands ?

Vous y allez un peu fort, non ??? :bad:

Vous y allez un peu fort, non ??? :bad:

Parole au prix nobel d'économie !

http://www.lefigaro.fr/conjoncture/2016/05/28/20002-20160528ARTFIG00115-pour-jean-tirole-il-faut-proteger-le-salarie-plutot-que-l-emploi.php

Parole au prix nobel d'économie !

http://www.lefigaro.fr/conjoncture/2016/05/28/20002-20160528ARTFIG00115-pour-jean-tirole-il-faut-proteger-le-salarie-plutot-que-l-emploi.php

Article de votre lien du figaro. Je cite:

Comprenez-vous la révolte d'une partie de la jeunesse?

Nous ne sommes pas très généreux envers les jeunes. Nous leur laissons le réchauffement climatique, une dette publique élevée, des retraites qui ne sont pas financées, le chômage, le logement cher, un système éducatif moyennement performant et impliquant de fortes inégalités: le système éducatif français est un délit d'initiés (...) Ce n'est donc pas facile d'être jeune aujourd'hui. Alors «Nuit Debout» est une réponse à ce mal-être, le risque étant que cela reste dans le domaine de l'utopie, ce qui engendrerait de nouvelles frustrations, antichambre du populisme.

Et moi je réponds:

Les anciens ont, pour beaucoup d´entre eux, commencé à travailler à 14-15 ans, alors que les jeunes font des études a n´en plus finir et ne veulent pas se salir les mains dans des métiers manuels.

Les anciens n´avaient pas le confort matériel actuel et allaient bosser au lieu de rester devant leur PC ou encore à crier dans la rue.

Les anciens ont crée ce qu´ils n´avaient pas, ce dont profitent les jeunes actuellement.

A eux de faire en sorte que le réchauffement climatique et la polution de la planète cesse.

Les anciens ont commencé en bas de l´échelle et suite à de gros efforts sont arrivés en haut.

Les jeunes sont nées en haut de l´échelle et la dégringolent au plus vite.

Pas étonnant que les retraites ne soient pas financées si lesjeunes commencent à travailler vers les 30 ans et passent leur temps à faire des grèves.

Et oui, je fais partie des anciens, j´ai bossé pendant un demi siècle et j´ai mérité ma maigre retraite vu qu´il n´y a plus d´argent dans les caisses

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Article de votre lien du figaro. Je cite:

Et moi je réponds:

Les anciens ont, pour beaucoup d´entre eux, commencé à travailler à 14-15 ans, alors que les jeunes font des études a n´en plus finir et ne veulent pas se salir les mains dans des métiers manuels.

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Des études à n'en plus finir ? La faute à qui, à quoi ?? QUI complexifie l'accès aux métiers ?? QUI oblige les jeunes à passer des concours de toutes sortes pour devenir coiffeur ou simple auxiliaire de vie ??

Je crois que vous devriez vous renseigner un peu mieux sur les conditions d'existence des jeunes et sur l'impact catastrophique de taux de chômage durablement élevés depuis 30 ans maintenant ! Sans même parler des conditions d'accès à un logement décent ! De votre temps, sans vouloir vous manquer de respect, on pouvait, même en tant que simple ouvrier du bâtiment, s'offrir des appartements à 80 000 ou 100 000 francs, en plein Paris.

Moi je l'ai connu: 912 euros par mois, un loyer de 425 euros, sans possibilité de ne fut-ce que rêver acquérir un bien immobilier décent pour fonder un foyer. Début de boulot à 25-26 ans. Puis chômdu jusqu'à mes 30 ans. Puis reprise du boulot, à mi-temps: 912 euros. Puis 1200 l'année suivante. 1500 deux ans plus tard. 2000 aujourd'hui. 8 ans à gravir les échelons de la "réussite sociale", pour commencer à gagner décemment ma vie. Aujourd'hui, j'en ai 38, et ce n'est que cette année que je commence à faire des projets de vie. Et je n'ai jamais été manifester de toute ma vie. Sauf quand ils ont tué Charlie.

Savez vous combien un jeune d'aujourd'hui doit débourser pour se loger a minima ?? Entre 150 000 à 200 000 Euros. Faîtes juste le calcul de ce que cela représente pour un jeune qui débute à 25 ans à 1200 euros nets par mois, d'obtenir un prêt sur 20 ans de 150 000 euros. Faîtes juste ce petit calcul ! Sans même parler de l'explosion des impôts fonciers dans un contexte de stagnation des salaires record !

De l'égoïsme et du nombrilisme des 50-70 ans devant une réalité socio-économique d'une dureté qu'ils n'ont JAMAIS connu !

Dernière chose encore: profitez bien de votre "maigre retraite". Parce que moi, si ça trouve, je n'y aurais même pas droit ! :(

Cotiser "41 ans" ....... Du pure délire ! :gurp:

J´espère qu´Hollande ne cedera pas. Cette loi doit passer même si je suis contre le capitalisme.

Bonjour,

une question simple, pourquoi cette loi doit absolument passer à vos yeux ?

Bonne journée

Edit: Je viens de lire que vous vivez en Allemagne, ce qui encourage ma curiosité

Des études à n'en plus finir ? La faute à qui, à quoi ?? QUI complexifie l'accès aux métiers ?? QUI oblige les jeunes à passer des concours de toutes sortes pour devenir coiffeur ou simple auxiliaire de vie ??

Je crois que vous devriez vous renseigner un peu mieux sur les conditions d'existence des jeunes et sur l'impact catastrophique de taux de chômage durablement élevés depuis 30 ans maintenant ! Sans même parler des conditions d'accès à un logement décent ! De votre temps, sans vouloir vous manquer de respect, on pouvait, même en tant que simple ouvrier du bâtiment, s'offrir des appartements à 80 000 ou 100 000 francs, en plein Paris.

Moi je l'ai connu: 912 euros par mois, un loyer de 425 euros, sans possibilité de ne fut-ce que rêver acquérir un bien immobilier décent pour fonder un foyer. Début de boulot à 25-26 ans. Puis chômdu jusqu'à mes 30 ans. Puis reprise du boulot, à mi-temps: 912 euros. Puis 1200 l'année suivante. 1500 deux ans plus tard. 2000 aujourd'hui. 8 ans à gravir les échelons de la "réussite sociale", pour commencer à gagner décemment ma vie. Aujourd'hui, j'en ai 38, et ce n'est que cette année que je commence à faire des projets de vie. Et je n'ai jamais été manifester de toute ma vie. Sauf quand ils ont tué Charlie.

Savez vous combien un jeune d'aujourd'hui doit débourser pour se loger a minima ?? Entre 150 000 à 200 000 Euros. Faîtes juste le calcul de ce que cela représente pour un jeune qui débute à 25 ans à 1200 euros nets par mois, d'obtenir un prêt sur 20 ans de 150 000 euros. Faîtes juste ce petit calcul ! Sans même parler de l'explosion des impôts fonciers dans un contexte de stagnation des salaires record !

De l'égoïsme et du nombrilisme des 50-70 ans devant une réalité socio-économique d'une dureté qu'ils n'ont JAMAIS connu !

Dernière chose encore: profitez bien de votre "maigre retraite". Parce que moi, si ça trouve, je n'y aurais même pas droit ! :(

Cotiser "41 ans" ....... Du pure délire ! :gurp:

Ca vous dirait d´aller jeter un coup d´oeil sur un topic que j´ai crée "La vie d´autrefois"

Peut-être que vous prendrez conscience que la dureté de notre vie n´était pas uniquement socio-économique

http://www.forumfr.com/sujet698001-la-vie-d%C2%B4autrefois.html?p,10005156,fromsearch,1#entry10005156

Ca vous fait peur de cotiser 41 ans ????? alors de ma génération nous avons cotiser 50 ans ??? de 15 à 65 ans.

http://www.msn.com/fr-fr/actualite/france/loi-travail-le-s%c3%a9nat-a-fini-dexaminer-le-texte-et-la-durci/ar-AAhBQ9U?ocid=spartandhp

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Ce que sera la loi travail en 2017

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Nous avons battu des records, avec 160 scrutins publics, soit 16 heures de décompte», dont 52 le 16 juin à l'occasion de l'examen du très controversé article 2, a souligné le président de la commission des Affaires sociales, Alain Milon (Les Républicains, LR). Cet article qui instaure la primauté des accords d'entreprises sur les accords de branches a provoqué la colère de plusieurs syndicats dont la CGT et FO et d'une partie de la gauche. Le Sénat l'a adopté en faisant sauter le verrou de la durée légale de 35 heures et en donnant la possibilité aux entreprises de revenir à 39 heures en absence d'accord d'entreprise ou de branche. Dans ce cas, la majoration des heures supplémentaires serait fixée par décret.Les sénateurs ont aussi rétabli le plafonnement des indemnités de licenciement aux prud'hommes, qui seraient limitées à 15 mois de salaire. Cette mesure était prévue par le texte initial du gouvernement, mais retirée par l'Assemblée. Dans les entreprises de moins de 50 salariés, en l'absence de délégué syndical, ils ont permis la signature des accords collectifs directement avec les institutions représentatives du personnel ou à défaut recourir à une consultation du personnel. Ils ont aussi relevé contre l'avis du gouvernement le niveau des seuils sociaux dans les entreprises, considérant qu'ils fonctionnent comme des freins à l'embauche. En revanche, ils ont cherché à encourager la participation, «un moyen de rendre du pouvoir d'achat aux salariés».

....

Les sénateurs ont par ailleurs détricoté le compte personnel d'activité en revenant sur la création du compte d'engagement citoyen. Ils ont par ailleurs simplifié le compte pénibilité en le limitant aux quatre facteurs de risques déjà en vigueur. Ils ont aussi supprimé la généralisation de la garantie jeunes. En ce qui concerne l'apprentissage, les sénateurs ont permis aux élèves de signer un contrat avant 15 ans.

http://www.rtl2.fr/actu/regions/loi-travail-manifestation-a-nantes-le-15-septembre-7784776473

Manifestation à Nantes jeudi 15

"Ce dossier doit être le chewing gum qui colle aux baskets du gouvernement". Déclaration mercredi soir à Nantes de Jean-Claude Mailly, le secrétaire général de Force Ouvrière à propos de la loi travail. Les syndicats avaient choisi Nantes pour relancer la contestation malgré la promulgation de la loi pendant l'été. Il y avait près de 2000 personnes mercredi soir sur l'esplanade des Machines de l'île pour assister à ce meeting de rentrée.

Une journée nationale d'action est prévue le 15 septembre avec des manifestations à Nantes et St-Nazaire. Nantes où le cortège défilera en centre-ville jeudi prochain au départ à 10h de la place du Commerce.

Les commerçants nantais se barricadent

Du côté des commerçants nantais, on redoute de nouvelles dégradations après celles du printemps en marge des nombreux défilés. D'autant que l'indemnisation proposée par l'Etat est jugée "insuffisante". 3000 euros maximum pour une perte de chiffre d'affaire d'au moins 30%. La préfecture indique néanmoins que ce plafond pourra "exceptionnellement être relevé à 10000 euros pour les entreprises dont le préjudice serait particulièrement élevé".

Les premiers décrets vont rentrer en vigueur

http://lentreprise.lexpress.fr/rh-management/droit-travail/loi-travail-cinq-mesures-fortes-qui-arrivent-bientot-dans-l-entreprise_1831475.html

c est pas dans cette loi que madame khomri parle de laicité au travail ?? mais on se demande pourquoi , elle ne parle pas de l islam dans cette loi ??

Article de votre lien du figaro. Je cite:

Comprenez-vous la révolte d'une partie de la jeunesse?

Nous ne sommes pas très généreux envers les jeunes. Nous leur laissons le réchauffement climatique, une dette publique élevée, des retraites qui ne sont pas financées, le chômage, le logement cher, un système éducatif moyennement performant et impliquant de fortes inégalités: le système éducatif français est un délit d'initiés (...) Ce n'est donc pas facile d'être jeune aujourd'hui. Alors «Nuit Debout» est une réponse à ce mal-être, le risque étant que cela reste dans le domaine de l'utopie, ce qui engendrerait de nouvelles frustrations, antichambre du populisme.

Et moi je réponds:

Les anciens ont, pour beaucoup d´entre eux, commencé à travailler à 14-15 ans, alors que les jeunes font des études a n´en plus finir et ne veulent pas se salir les mains dans des métiers manuels.

Les anciens n´avaient pas le confort matériel actuel et allaient bosser au lieu de rester devant leur PC ou encore à crier dans la rue.

Les anciens ont crée ce qu´ils n´avaient pas, ce dont profitent les jeunes actuellement.

A eux de faire en sorte que le réchauffement climatique et la polution de la planète cesse.

Les anciens ont commencé en bas de l´échelle et suite à de gros efforts sont arrivés en haut.

Les jeunes sont nées en haut de l´échelle et la dégringolent au plus vite.

Pas étonnant que les retraites ne soient pas financées si lesjeunes commencent à travailler vers les 30 ans et passent leur temps à faire des grèves.

Et oui, je fais partie des anciens, j´ai bossé pendant un demi siècle et j´ai mérité ma maigre retraite vu qu´il n´y a plus d´argent dans les caisses

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"plus d argent dans les caisses" : ca depend pour qui !!!