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Euthanasie a 20 ans parce que souffrant de depression

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kyrilluk

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Membre, 55ans Posté(e)
Foraveur Membre 6 426 messages
Baby Forumeur‚ 55ans‚
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Désolé Chanou quand je lis ca :On voit bien que vous n'avez jamais débranché un respirateur de votre vie, vous...Vous vous proposez pour pousser sur le piston de la seringue?

et bien meme si le debat m'interesse, au vu de certaines argumentations, ca ne me donne plus envie de participer alors voila ...il s'arrete la pour moi bonne continuation...

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Invité TTX
Invités, Posté(e)
Invité TTX
Invité TTX Invités 0 message
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Lis le sujet depuis son début, en entier.

j'ai lu. Et, j'en ai lu assez....

Fin pour moi , concernant ce sujet.

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Membre, Posté(e)
sizun Membre 52 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

C'est une très bonne chose que de pouvoir choisir la façon dont on souhaite mettre fin à ses jours !

bravo!

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Invité TTX
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Posté(e)

C'est ce qui s'appelle débattre du suicide assisté pour cause de dépression biggrin.gif

J'ai débattu de ce sujet de nombreuses fois (fac, colloques etc ). Ici, c'est disons...Un peu fort de café et je n'aime pas cette boisson donc, fin de propos pour moi.

De plus, j'arrive , et je pense qu'il y à des " bancs" pour certains " anciens" comme dans toutes les institutions....

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Modérateur, ©, 108ans Posté(e)
January Modérateur 62 083 messages
108ans‚ ©,
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C'est donc dommage, ce n'est pas parce-qu'on est contre (ou pour) le suicide assisté pour cause de dépression qu'on n'est pas prêts à entendre une solide argumentation.

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Invité TTX
Invités, Posté(e)
Invité TTX
Invité TTX Invités 0 message
Posté(e)

C'est une très bonne chose que de pouvoir choisir la façon dont on souhaite mettre fin à ses jours !

bravo!

Oui, c'est même le privilège de notre espèce ( l'homme ) et ce, contrairement à des milliers de races animales qui ne peuvent pas le faire.( Don où cadeau suprême de la nature d'après de nombreux peuples.)

C'est donc dommage, ce n'est pas parce-qu'on est contre (ou pour) le suicide assisté pour cause de dépression qu'on n'est pas prêts à entendre une solide argumentation.

Une personne qui souffre depuis dix ans de dépression doit à peu prés savoir ce qu'il en est...

Mon voisin s'est pendu suite à un cancer des os...Il à "oeuvré " seul, d'autres ont besoin d'une main....

Pourquoi lui tendre la main ?

Pourquoi refuser de le faire ?

Doit on laisser la question aux seuls mains des politiques ?

Sans faire appel à un médecin, le suicide assisté par la famille existe bel et bien...

Pourquoi des pays l'autorisent et d'autres non, comme si cette question trouvait une autre réponse en passant des frontières et qui à raison ?

etc, etc, etc..

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Modérateur, ©, 108ans Posté(e)
January Modérateur 62 083 messages
108ans‚ ©,
Posté(e)

Une personne qui souffre depuis dix ans de dépression doit à peu prés savoir ce qu'il en est...

C'est à dire ?

Restons dans le sujet = suicide assisté pour cause de dépression.

Sur la dernière page de débat ça part en live parce-que tout est mélangé...

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Membre, 153ans Posté(e)
chanou 34 Membre 25 923 messages
Maitre des forums‚ 153ans‚
Posté(e)

Désolé Chanou quand je lis ca :On voit bien que vous n'avez jamais débranché un respirateur de votre vie, vous...Vous vous proposez pour pousser sur le piston de la seringue?

et bien meme si le debat m'interesse, au vu de certaines argumentations, ca ne me donne plus envie de participer alors voila ...il s'arrete la pour moi bonne continuation...

Ok pour la première partie de ma phrase mais la question reste pour la deuxième ; parmi ceux qui sont pour l'euthanasie pour dépression, ( et à l'attention de january ; il s'agit bien d'euthanasie dans le premier message et pas de suicide assisté, ils parlent d'injection léthale) combien sont prêts à assumer et à pousser le piston de la seringue? Une euthanasie c'est ça ; on tue. Et tant pis si ça choque, mais à un moment il faut mettre les bons mots sur les gestes.

Modifié par chanou 34
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Invité TTX
Invités, Posté(e)
Invité TTX
Invité TTX Invités 0 message
Posté(e)

Ok pour la première partie de ma phrase mais la question reste pour la deuxième ; parmi ceux qui sont pour l'euthanasie pour dépression, ( et à l'attention de january ; il s'agit bien d'euthanasie dans le premier message et pas de suicide assisté, ils parlent d'injection léthale) combien sont prêts à assumer et à pousser le piston de la seringue? Une euthanasie c'est ça ; on tue. Et tant pis si ça choque, mais à un moment il faut mettre les bons mots sur les gestes.

Moi

face à n'importe quelle immense souffrance ( avec preuves à l'appui ) et la demande de la personne, je pousse le piston.

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Membre, 55ans Posté(e)
Foraveur Membre 6 426 messages
Baby Forumeur‚ 55ans‚
Posté(e)

Moi aussi.

C'est mon dernier mot.

Pas d'explication sur si ...ou comment....

Ce que j'ai fait ou ce que je ferait ne regarde que moi....

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Modérateur, ©, 108ans Posté(e)
January Modérateur 62 083 messages
108ans‚ ©,
Posté(e)

il s'agit bien d'euthanasie dans le premier message et pas de suicide assisté, ils parlent d'injection léthale) combien sont prêts à assumer et à pousser le piston de la seringue? Une euthanasie c'est ça ; on tue. Et tant pis si ça choque, mais à un moment il faut mettre les bons mots sur les gestes.

Oui mais ça engendre des malentendus dans le topic. Bah... suicide c'est pas un chouette mot non plus tongue.gif auto-euthanasie ?

Hors de question que je tue pour des problèmes psychiques, parce-que ce n'est pas incurable. En revanche, abréger la fin d'une vie qui on le sait pertinemment n'ira pas au delà d'un an et dans d'atroces souffrances : oui.

Au passage je signale que les Pays-Bas ayant légalisé cette pratique peuvent l'accorder à partir de l'âge de douze ans. C'est écrit dans l'article du Telegraph et ça laisse songeur quant au discernement dont on a parlé tout à l'heure...

(je me répète mais je crois que c'est obligatoire, on parle de problèmes psychiques)

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Membre, 158ans Posté(e)
chapati Membre 6 957 messages
Baby Forumeur‚ 158ans‚
Posté(e)

Mouais... ceci dit, c'est difficile de demander ça à un médecin, qui n'a a priori pas de moyen de savoir ce que ressent un type qui fait ce genre de demande (je reste toujours sur une demande en cas de problème psychologique, les cancers en phase terminale c'est autre chose, plus en rapport avec le job de médecin, pour ce que j'en pense).

A part ça, c'est pas pousser à strictement parler, le problème, c'est comment et selon quel critère délivrer un poison mortel. J'imagine que le type qui veut en finir peut, oui, pousser sur le piston lui-même. L'argument que demande January, c'est simplement pour moi que c'est pas facile de trouver une façon de se suicider qui ne fasse pas peur. Enfin il me semble...

Hors de question que je tue pour des problèmes psychiques, parce-que ce n'est pas incurable.

Le problème est-il que ce soit incurable ou non ?

Un type veut mourir... et c'est tout.

Modifié par chapati
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Modérateur, ©, 108ans Posté(e)
January Modérateur 62 083 messages
108ans‚ ©,
Posté(e)

Je voudrais juste qu'on me dise pourquoi c'est une bonne chose de tuer des gens qui ne sont pas atteints d'une maladie incurable, c'est ça que je ne comprends pas.

J'ai pu discuter ici avec des users et je remercie du ton et tout d'ailleurs, quand on peut discuter plutôt que de se battre c'est quand même très plaisant. Deux choses m'ont été opposées : l'incurabilité de la dépression (à laquelle je ne crois pas et c'est prouvé par les gens qui sont justement remis de leur dépression), et la souffrance.

Etant donné que la maladie dépressive n'est pas incurable, plutôt que de supprimer une vie, ne devrait-on pas s'employer à supprimer la souffrance ?

Et je répète, quid, du discernement ?

Alors on s'en fout c'est ça ?

Un môme de douze ans complètement perturbé par un lourd passif va venir demander l'euthanasie, on le pique. Ben voyons.

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Membre, 158ans Posté(e)
chapati Membre 6 957 messages
Baby Forumeur‚ 158ans‚
Posté(e)

January, pas toi...

Personne sauf erreur n'a parlé ici d'enfants de douze ans.

Les médicaments n'empêchent pas la souffrance psychique, et ceux qui la masqueraient sont addictifs, et donc promettent une cure de désintox pas piquée des vers, surtout pour un suicidaire.

Donc je disais : pas toi.

Il n'est question de tuer personne, mais d'aider des gens qui ont fait ce choix et qui n'ont pas le courage de passer à l'acte : je viens de dire au dessus que les types de suicides auxquels on pense naturellement font peur.

PS : Toi tu veux mettre des mots, tes mots : dépression, incurabilité. Ça montre que pour toi une envie de se suicider est de l'ordre de la maladie.

On peut voir les choses autrement...

Modifié par chapati
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Modérateur, ©, 108ans Posté(e)
January Modérateur 62 083 messages
108ans‚ ©,
Posté(e)

Non, je n'y arrive, je le reconnais largement. La dépression se soigne. Et effectivement pour moi ça s'arrête (presque) là.

Pourquoi presque ? Parce-qu'il serait intéressant de parler du suicide. De l'acte de se suicider. Je n'ai jamais, jamais rencontré personne qui me dise qu'il était parfaitement conscient de ce qu'il faisait à l'instant T. Il y a toujours cette sorte de "blanc", qui est décrit par les survivants, sur lequel il serait intéressant de se pencher.

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Membre, Posté(e)
Mia Adaxo Membre 8 792 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Un collègue, cancer de la gorge il y douze ans, il va bien aussi.

Mais ce n'est pas parce que tu dis qu'il va bien , que c'est le cas........(D'ailleurs , c'est quoi "aller bien" pour toi ?)

Ton collègue ne te donne pas tous les détails concernant sa maladie

Mon père a été opéré d'un cancer du larynx , il a "survécu" 5 ans ,

durant ces 5 ans , il nous disait que ça allait , mais nous , on savait bien que non.

Avoir un trou dans la gorge , ne plus parler (ou tres difficilement avec la rééducation)

faire beaucoup de bruit en mangeant (difficile de manger en famille )

Puis rechute avec métastase au poumon , on enlève le poumon ........ 6 mois apres c'est l'autre poumon ......

Ses derniers jours , ses côtes se cassaient toutes seules........

J'ai aussi une niece qui est née avec un spina bifida , elle a 20 ans aujourd'hui , et elle est en fauteuil

Ben oui , elle va bien , hein

Mais ce qu'elle endure , on ne sait pas vraiment.

Je sais , par sa maman , qu'elle doit se sonder plusieurs fois par jour ,

qu'elle attrape de grosses infections urinaires tres douloureuses ,

qu'elle est sujette à des vertiges violents .......bref , j'en passe

Et oui , quand on la voit , elle sourit et va bien :sleep:

Peut être que tu vas te dire que je suis idéaliste, mais vraiment non, tous les gens atteints de cancer ne meurent pas,

Tous les gens atteints de cancer ne meurent pas tout de suite , là est la difference

je refuse tout simplement les affirmations de ce genre qui peuvent être lues par des cancéreux, ici même.

Ces cancereux ne sont pas naïfs , les informations ils peuvent les trouver partout , ici ou ailleurs

Modifié par Mia Adaxo
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Membre, Posté(e)
Mia Adaxo Membre 8 792 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Complètement HS effectivement

Un môme de douze ans complètement perturbé par un lourd passif va venir demander l'euthanasie, on le pique. Ben voyons.

Modifié par Mia Adaxo
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Modérateur, ©, 108ans Posté(e)
January Modérateur 62 083 messages
108ans‚ ©,
Posté(e)

J'ai expliqué mia, plus haut qu'ici il n'était pas question de ces maladies. Et là tu t'entêtes à affirmer : on meurt du cancer, point. Bah... C'est pas le sujet désolée.

Les pays-bas ont bien légiféré pour légaliser l'euthanasie à partir de douze ans, oui, là on est dans le sujet...

PS : ça n'empêche pas non plus de continuer à parler de maladies et de gens qui vont bien ou pas en mp :)

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