Portables au collège : quelle est la bonne politique ?

bonjour apis, l'interdit est la base même de l'éducation et du vivre dans une société... sinon, imagine que tu sois en délicatesse avec un élève et que celui-ci, pour résoudre votre porblème relationnel se dise; "tiens!!! je vais la buter, comme ça plus de problème!"

l'autonomie n'est pas la liberté, il semble que beaucoup l'oublie. bonne soirée, jacky.

Bonjour Jacky

Pour moi, la bienveillance est la base de l'éducation.

Et si je me fie au ton de tes interventions, je suis sûre que c'est certainement ainsi que tu as essentiellement éduqué tes enfants à respecter les règles indispensables à la vie en société. :)

Bonjour Jacky

Pour moi, la bienveillance est la base de l'éducation.

Et si je me fie au ton de tes interventions, je suis sûre que c'est certainement ainsi que tu as essentiellement éduqué tes enfants à respecter les règles indispensables à la vie en société. :)

:smile2: mdr......

Bonjour Jacky

Pour moi, la bienveillance est la base de l'éducation.

Et si je me fie au ton de tes interventions, je suis sûre que c'est certainement ainsi que tu as essentiellement éduqué tes enfants à respecter les règles indispensables à la vie en société. :)

Mais dans un collège, avec qq centaines d'élèves, la bienveillance, ça suffit pas.. Il faut un minimum de règles communes.. c'est aussi le vivre ensemble, la vie de collège, le groupe, et pas seulement une addition d'individualités ; un ado seul chez papa-maman et un ado dans un groupe de plein d'autres ados, ça donne pas tout à fait pareil, son autonomie.. déjà que seul, chacun sera très différent dans sa capacité à la gérer.

Oui c'est cela qui est terrifiant! d'où les différentes propositions qui émanent de ce sujet.

On devrait peut-être ouvrir un topic dédié aux idées de réforme de l'En ou ce que pourrait être une structure de l'école efficace et qui remplisse ses objectifs d'éducation et de transmission des savoirs?

Encore une fois, l'idée me semble excellente.

Bonjour Jacky

Pour moi, la bienveillance est la base de l'éducation.

Et si je me fie au ton de tes interventions, je suis sûre que c'est certainement ainsi que tu as essentiellement éduqué tes enfants à respecter les règles indispensables à la vie en société. :)

je n'ai pas d'enfant, par choix... un interdit peut être émis de façon bienveillante... dire à un gamin que le feu brûle est une bienveillance ou pas? laisserais-tu ton enfant jouer avec le feu? j'ai eu un petit garçon qui n'a pas voulu comprendre... il a joué, il a été brûlé, il a eu mal, il a pleuré et il a eu peur... certaines fois, il est bon qu'ils expérimentent par eux-mêmes... oui ou non? donc effectivement, l'éducation est basée sur l'interdit aussi. jacky.

Vous pouvez peut-être me dire comment il se fait que le chou-fleurs soit à 1€95 la bête? :cool:

n'achetant pas les choux, je ne connais pas leur prix!!! si j'en veux un, je vais voir un copain et il m'en donne un.

en quoi ta remarque fait avancer la discussion? :smile2:

Je parlais d'incohérences ! Ben voilà !

Certains estiment MODERNE d'accroître encore les inégalités,

les injustices et de développer une école de la concurrence

et de la rentabilité !

Pourtant Victor Hugo disait déjà au 19° siècle :

"Ouvrez une école, vous fermerez une prison'

L'école française fut une des meilleures écoles du monde,

admirée par tous ... ils l'ont d'bord mise à mal, avec les résultats

qu'on déplore, et voilà que certains appuient pour hâter le processus ...

de casse et de délabrement.

Ces gens là ont-ils conscience que les enfants sont l'avenir du pays

et du monde ... Ces gens-là sont porteurs de régression

non pas de progrès ...

Tu sais, on peut aussi voir de l'incohérence dans ton intervention:

Tu soulignes qu'une privatisation totale de l'enseignement creuserait les inégalités, que l'école française était une des meilleures écoles au monde, employant le passé simple pour induire que cette excellence n'est plus, puis tu reproches à ceux qui s'insurgent contre le constat de détérioration de la qualité de l'enseignement de vouloir tirer sur l'ambulance en te demandant si ces gens là ont conscience que les enfants sont l'avenir, et au final, tu ne proposes aucune solution à ce constat que tu partages: l'école va mal.

On pourrait ainsi conclure que tu préfères maintenir dans la médiocrité notre avenir.

L'intervention de Badboy a le mérite d'être force de proposition et de dépasser le stade du simple constat ou de la simple critique des commentaires des autres.

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Bonjour Jacky

Pour moi, la bienveillance est la base de l'éducation.

Et si je me fie au ton de tes interventions, je suis sûre que c'est certainement ainsi que tu as essentiellement éduqué tes enfants à respecter les règles indispensables à la vie en société. :)

je n'ai pas d'enfant, par choix... un interdit peut être émis de façon bienveillante... dire à un gamin que le feu brûle est une bienveillance ou pas? laisserais-tu ton enfant jouer avec le feu? j'ai eu un petit garçon qui n'a pas voulu comprendre... il a joué, il a été brûlé, il a eu mal, il a pleuré et il a eu peur... certaines fois, il est bon qu'ils expérimentent par eux-mêmes... oui ou non? donc effectivement, l'éducation est basée sur l'interdit aussi. jacky.

n'achetant pas les choux, je ne connais pas leur prix!!! si j'en veux un, je vais voir un copain et il m'en donne un.

en quoi ta remarque fait avancer la discussion? :smile2:

Aujourd'hui ils sont à 2,99€... :cool: doit faire un temps pourri depuis 6 mois en Bretagne...

Un peu longue, la video Tu ne m'en voudras pas si je n'ai pas une demi-heure à consacrer à son écoute entière.

Pour le peu que j'ai entendu, elle parle du développement de l'enfant, et je suis OK avec son discours.

Mais ça ne change rien au fait de la gestion du groupe. Encore une fois, pour cela, la bienveillance ne suffit pas, il faut un minimum de règles communes.

Déjà pour la simple raison que chaque enfant ou ado de ce groupe est élevé par ailleurs autrement qu'un autre, et que l'enseignant qui doit gérer ce groupe doit faire avec et ne peut reprendre l'éducation de chacun de ses élèves de A à Z. L'enseignant n'est pas éduc, mais enseignant, et son boulot, c'est chaque élève puisse intégrer aux mieux les connaissances, et il ne peut se permettre de faire et/ou laisser suivre son rythme et autonomie individuelle totales à chacun des 35 au détriment des autres - qu'ils perturberaient aussi.. ; il y aurait 15 élèves par classe, ce serait déjà bien plus possible. Mais même dans les écoles Montessori, il y a des règles communes..

Dans un groupe d’enfants ou d'ado, sans un minimum de règles communes, ça va partir en vrille, y a pas photo.

Meme dans une colo, c'est indispensable.. si on laisse les ados aux seules mains de leur autonomie personnelle et ne dirigeant qu'avec de la bienveillance, bonjour le déroulement des activités et des soirées dans les dortoirs..

Evidement qu'il ne faut pas que ça tourne au camp militaire ! et bien évidement, que la bienveillance est indispensable.. mais ça ne suffit pas..

La bienveillance ne nie pas la nécessité de règles à respecter.

Mais placer les interdits avant les besoins, ce n'est pas bienveillant.

Je crois, en gros, que nous sommes d'accord, mademoiselle Jeanne et Jacky.

Je crois aussi.

Les interdits sont nécessaires quand ils suppriment les problèmes que d'autres solutions ne règlent pas.

Pour rester sur le tel portable ; j'ai accompagné plusieurs fois des groupes d’enfants et ados en rando, à la journée, ou sur 2/3 jours. Hé bien portables interdits. La décision a été prise par l'équipe encadrante car au moins la moitié des mômes sortaient leur tel dès chaque moment de pose, voire pendant la marche ; pendant les soirées préféraient jouer dessus qu'un jeu ou bavardage collectif (ou bouquiner ça va de soi. Et pianotaient des heures après "l'extension des feux", ce qui donnait des mômes crevés pour la rando du lendemain, soit ralentissant voire bloquant tout le monde et gâchant la journée...

A l'arrivée au refuge en fin d'après-midi, un message était envoyé au CLAE ou au centre aéré qui l'affichait sur le portail, pour dire aux parents que tout allait bien. Il va de soi que chaque accompagnant avait un tel pour appeler les familles si besoin, et étaient joignables par elles si besoin aussi.

Et je t'assures que sans les tel, ça a tout changé.. et qu'aucun môme ne s'en ai plaint, sauf avant de partir.. ni les parents, mis à part les 3/4 éternels râleurs et /ou paranos.

Le plus simple est de supprimer son utilisation.

Calculatrices,portables et après ce sera quoi ? Je ne me souviens pas d'avoir été malheureux sans portable durant mes années collège et vu la taille des engins à l'époque,c'était pas plus mal :D

Calculatrices,portables et après ce sera quoi ? Je ne me souviens pas d'avoir été malheureux sans portable durant mes années collège et vu la taille des engins à l'époque,c'était pas plus mal :D

à bientôt 63 ans, je suis très heureuse avec mon filaire, j'ai eu internet en 2004 et là, j'étais en bas débit en plus!!! le bonheur!!! :smile2:

à bientôt 63 ans, je suis très heureuse avec mon filaire, j'ai eu internet en 2004 et là, j'étais en bas débit en plus!!! le bonheur!!! :smile2:

:D

Idem ^^ internet en 2004,bas débit en pleine cambrousse et premier portable (Nokia 3410) en 2003

Dans mon ancien lycée, les portables devaient être éteint et rester dans le sac durant les cours comme au bac d'ailleurs.

Une fois, des portables ont sonnés. Ils ont été alors tous mis dans une bannette sur le bureau du prof.

On a pas était malheureux parce qu'on n'avait pas nos portables pendant les heures de cours. On les récupérés aux moments des pauses.

Justement ! Il serait indispensable que des enseignants puissent le guider dans ses recherches, continuent de lui apprendre de quelle manière objectivement orienter sa curiosité.

En ce qui concerne le temps, Elaïs a développé, sur un sujet parallèle, l'idée particulièrement pertinente de "campus du secondaire" qui, en créant un environnement de travail particulièrement agréable et propice à l'émulation, pourrait constituer une première réponse au resserrement du temps.

Ça c'est une idée intéressante.

Le plus simple est de supprimer son utilisation.

Et créer un interdit inutile et à la fois si tentant et si facile à transgresser ? Ça ne servirait à rien.

Ce qu'il faut, c'est incorporer le numérique dans l'instruction publique, le rendre utile à la pédagogie et enseigner son bon usage. Pas le renvoyer dans la sphère privée, qui n'est qu'une façon bien médiocre d'éluder la question de sa présence en tout lieu et tout instant à notre époque.

De plus, une technologie qu'on laisse indomptée est une technologie dangereuse. Si on dispense un savoir et une façon d'exploiter la technologie numérique de la bonne manière, elle n'est plus un danger, mais un atout.

Ah ! On est revenu en 2016 !

Et créer un interdit inutile et à la fois si tentant et si facile à transgresser ? Ça ne servirait à rien.

Ce qu'il faut, c'est incorporer le numérique dans l'instruction publique, le rendre utile à la pédagogie et enseigner son bon usage. Pas le renvoyer dans la sphère privée, qui n'est qu'une façon bien médiocre d'éluder la question de sa présence en tout lieu et tout instant à notre époque.

De plus, une technologie qu'on laisse indomptée est une technologie dangereuse. Si on dispense un savoir et une façon d'exploiter la technologie numérique de la bonne manière, elle n'est plus un danger, mais un atout.

Oui, ça semble intéressant ... Concrètement, "tu l'incorpores comment, pourquoi,(...)

dans quelle discipline... le portable dans la pédagogie et l'instruction publique" ?

Oui, ça semble intéressant ... Concrètement, "tu l'incorpores comment, pourquoi,(...)

dans quelle discipline... le portable dans la pédagogie et l'instruction publique" ?

C'est transversal.

ca fait partie des tice.