Les Indiens du Canada préfèrent mourir

Aucun complexe de supériorité, rien que des constatations faites de visu. J'ai vu matériellement l'Afrique encore drivée par les Blancs et je vois maintenant à la télé l'Afrique telle qu'elle est devenue ... C'est tout.

Pour ce qui est de "l'avant 1492", la référence me semble un peu osée, elle est de la même eau que, dans le domaine religieux, les arguments foireux qui pour excuser les errements de l'islam, consistent à prouver que la religion chrétienne n'est pas mieux lotie en n'hésitant pas à citer les croisades !!!

Quant à Christophe Colomb, je ne puis m'empêcher de reprendre cette plaisanterie de Winston Churchill : Christophe Colomb fut le premier socialiste : il ne savait pas où il allait, il ignorait où il se trouvait… et il faisait tout ça aux frais des contribuables."

Et quitte à vous décevoir 1492 n'est que l'année d'une découverte impromptue faite par un navigateur de pissotière nommé Christophe Colomb qui se croyait arrivé aux Indes alors que plus de 4 siècles auparavant, un Viking : Leif Erickson dit "Leif le Chanceux", fils d'Eric le Rouge avait déjà découvert le Labrador et Terre Neuve....

Tout est relatif.

Bonjour Gilles Scoot, grosse poigne de mains

C'est juste ce que tu dis mais tu m'a fait bien rire, surtout en ce qui concerne Eric le Rouge, car beaucoup trop l'ignorent encore, hélas.

Mais mais il y a mieux, il y a quelques années, il y a eu des recherches assez longues, qui prouvèrent que 1/3 des amérindiens avaient des gènes venant de France du Limousin très exactement, ( hypothèse solutréenne ) ceci fut expliqué, et démontré que lors de la dernière grande glaciation, ou les glaces descendaient jusqu'à San Sébastian en Espagne, par kayak des résident européens par cabotage ont été jusqu'au continents nord américain , ou il firent souche, donc les iroquois, les Hurons sont des descendants de bonne souche limousine.

Je t'offre un lien qui dit des choses différentes de ce que j'avance aussi: http://ici.radio-canada.ca/nouvelles/science/2013/11/21/002-amerindiens-genome-adn-origines.shtml

Puis un autre très bien fait aussi qui nous montre que c'est pas si simple que ça, et qu'il y a des enjeux sordide dedans. https://fr.wikipedia.org/wiki/Premier_peuplement_de_l'Am%C3%A9rique

Je suis blanche Enchantant !!! et j´ai dès fois honte de l´être.

Ne m´attribuez pas de fausses étiquettes car je ne suis ni raciste,

Avoir honte des agissements dont vous n'êtes pas responsable en l'attribuant à la couleur de la peau est du racisme. Votre discours est donc raciste.

Les amérindiens vivaient tranquillement sur leurs terres jusqu´à l´arrivée des envahiseurs qui les ont acculés dans des réserves et ne me dites pas que c´est faux

Ce n'est pas faux, mais nous, les "blancs" de 2016 ne sommes pas responsable des agissements d'autres. Vous ne vous rendez même pas compte de ce que vous écrivez qui est effectivement du racisme: relisez-vous à voix haute en insistant sur les mots que vous avez écrit.

Moi je suis blanc mais je ne suis pas responsable de la traite négrière, du vol des terres des indiens d'Amérique, etc.

Avoir honte des agissements dont vous n'êtes pas responsable en l'attribuant à la couleur de la peau est du racisme. Votre discours est donc raciste.

Ce n'est pas faux, mais nous, les "blancs" de 2016 ne sommes pas responsable des agissements d'autres. Vous ne vous rendez même pas compte de ce que vous écrivez qui est effectivement du racisme: relisez-vous à voix haute en insistant sur les mots que vous avez écrit.

Moi je suis blanc mais je ne suis pas responsable de la traite négrière, du vol des terres des indiens d'Amérique, etc.

C´est la grande mode en ce moment de traiter les gens de racistes !!!!!

Donc si je n´aime pas les escargots, "delicatesse" des français, je suis raciste :D

Je suis de race blanche Monsieur et je maintiens ce que j´ai dit:

Ce ne sont pas les européens qui sont allés s´installer en Amérique du Nord en y chassant les indiens ??

Ce ne sont pas les conquistadors qui sont allée voler les richesses en Amérique du Sud. ??

Ce ne sont pas les blancs qui sont allées coloniser l´Afrique noire ??

Bien sûr que non vous n´en êtes pas responsable pas plus que moi, mais vous ne pouvez pas le nier

.

vue la situation géographique des lieu , soit ils retrouvent un mode de vie ancien chasseur cueilleur , soit ils déménagent des les banlieues .

j'ai regarder sur Google eart c'est pire que ce que je pensais , il n'y a même pas une route pour y aller , l'hiver ça caille , l'ete c'est infesté de moustique , hostile la nature . Il n'y a que des Natifs pour survivre un endroit pareil , cependant on leur à déglingué leur modes de vie ancestral du coups ils ont perdues la capacité de survivre et de s'organiser socialement ds des endroits pareil .... un peu comme si on te donner une bicyclette et une baignoire ds le désert , qu'est ce que tu veux en foutre ?

Limite il serait interessant de les pousser à reprendre un mode de vie ancestral , la hutte de branchage le Tepee et le nomadisme selon les saisons .

Intéressant. Heureusement qu'il y a encore des bon blancs pour savoir quoi faire et régler leur cas, les pauvres, surement qu'ils n'y ont pas pensé.

Indiens mes frères

Indiens mes frères

Ils ont souillé

Nos femmes et nos rivières

Ils ont noyé nos terres

Ils ont brûlé nos dieux

Le premier grand chef de ma tribu

S'appelait "Aigle Noir"

Guerre après guerre, les Blancs se sont installés

Et ont changé jusqu'aux noms des hommes

C'est ainsi que dans notre petit village

Nous avons eu George Washington, Aigle Noir

Franklin Delanoe Roosevelt, Aigle Noir

John Fitzgerald Kennedy, Aigle Noir

Mais moi je m'appelle Aigle Noir

Et mon fils s'appellera Aigle Noir

Notre petit village s'appelait Yucatapa

Yucatapa, l'île verte

Ils en ont fait New York

Mais moi j'habite à Yucatapa

En plein milieu de leur New York

:bad:

lol

http://www.revueargument.ca/article/2000-03-01/117-lamerindien-philosophe-entrevue-avec-georges-e-sioui.html

............

Moi je suis blanc mais je ne suis pas responsable de la traite négrière, du vol des terres des indiens d'Amérique, etc.

C'est vrai, tu n'es pas responsable du passé, ni de ces grandeurs, ni de ses noirceurs, mais tu en es l'héritier, tu es responsable de ton présent, et celui ci entre nous au vu de ce qu'il est, n'est en rien brillant, mais bien en train de s'écrouler.

Moi je suis blanc mais je ne suis pas responsable de la traite négrière, du vol des terres des indiens d'Amérique, etc.

C'est clair qu'à te lire, on se rend bien compte que tu n'es pas responsable de grand chose...

Les indiens existent encore.

Ils sont désormais autant Indiens que les Gallo-Romains étaient restés des Celtes, c'est à dire, pour parler en bon français, peanuts !

Le monde amérindien a été éradiqué par la politique exterminatrice des Espagnols et des Anglais (contrairement aux Français qui, de Champlain à Montcalm, cultivèrent avec fougue l'alliance indienne).

La disparition de cet ensemble civilisationnel, réduit à un folklore de parc d'attraction pour touristes blasés, est triste. Il convient de se souvenir qu'en Amérique du Nord, nombre de tribus luttèrent ardemment, jusqu'en pleine fin du XIXe siècle, pour s'opposer au rouleau compresseur. Ils ont hélas perdu mais sont superbement entrés dans l'Histoire. Pour reprendre une formule célèbre, ce sont des perdants magnifiques. Leurs successeurs et remplaçants gavés à la Société de consommation font piètre figure.

Intéressant. Heureusement qu'il y a encore des bon blancs pour savoir quoi faire et régler leur cas, les pauvres, surement qu'ils n'y ont pas pensé.

lol

http://www.revueargument.ca/article/2000-03-01/117-lamerindien-philosophe-entrevue-avec-georges-e-sioui.html

Bon Jour,

Pour avoir sillonné Kanesatake -Oka- cela me rappelle la crise d'Oka et le village Huron Wendake près de Quebec, je sais que les amérindiens "authentiques" n'existent plus ils ont tous des Ford 150, des motoneiges, la télé par câble...et surtout des gros problèmes d'alcoolisme et de drogue dans les communautés.

J'ai travaillé sur LG-2 de la Baie-James ou on a noyé des terres immenses appartenants aux Cris pour le barrage afin de vendre de l’électricité aux américains.

Ce que les étrangers ne comprennent pas, c'est qu'il n'existe pas UN peuple autochtone -indien??- au Québec, mais plusieurs (Innus, Attikamek, etc.). Ce qui rend la culture, ou plutôt LES cultures, d'autant plus difficile à sauvegarder.

Ils sont désormais autant Indiens que les Gallo-Romains étaient restés des Celtes, c'est à dire, pour parler en bon français, peanuts !

Le monde amérindien a été éradiqué par la politique exterminatrice des Espagnols et des Anglais (contrairement aux Français qui, de Champlain à Montcalm, cultivèrent avec fougue l'alliance indienne).

La disparition de cet ensemble civilisationnel, réduit à un folklore de parc d'attraction pour touristes blasés, est triste. Il convient de se souvenir qu'en Amérique du Nord, nombre de tribus luttèrent ardemment, jusqu'en pleine fin du XIXe siècle, pour s'opposer au rouleau compresseur. Ils ont hélas perdu mais sont superbement entrés dans l'Histoire. Pour reprendre une formule célèbre, ce sont des perdants magnifiques. Leurs successeurs et remplaçants gavés à la Société de consommation font piètre figure.

Les français étaient effectivement plus sympas avec les iroquois

Mais pour avoir rencontré hopi et navajo je vous assure que ce sont encore bien des indiens

Intéressant. Heureusement qu'il y a encore des bon blancs pour savoir quoi faire et régler leur cas, les pauvres, surement qu'ils n'y ont pas pensé.

lol

http://www.revueargu...es-e-sioui.html

J'en sais rien moi , c'était juste pour donné un coups de main c'est tout .

Bon Jour,

Pour avoir sillonné Kanesatake -Oka- cela me rappelle la crise d'Oka et le village Huron Wendake près de Quebec, je sais que les amérindiens "authentiques" n'existent plus ils ont tous des Ford 150, des motoneiges, la télé par câble...et surtout des gros problèmes d'alcoolisme et de drogue dans les communautés.

J'ai travaillé sur LG-2 de la Baie-James ou on a noyé des terres immenses appartenants aux Cris pour le barrage afin de vendre de l’électricité aux américains.

Ce que les étrangers ne comprennent pas, c'est qu'il n'existe pas UN peuple autochtone -indien??- au Québec, mais plusieurs (Innus, Attikamek, etc.). Ce qui rend la culture, ou plutôt LES cultures, d'autant plus difficile à sauvegarder.

Une culture ne se sauvegarde pas, elle vit, évolue et parfois meurt, les hommes n'ont pas vocation à rester sous cloche .

mais tu en es l'héritier, tu es responsable de ton présent, et celui ci entre nous au vu de ce qu'il est, n'est en rien brillant, mais bien en train de s'écrouler.

Je ne serais responsable uniquement des conneries dont je pourrais être coupable moi. Je ne suis pas responsable des conneries des autres.

Bien sûr que non vous n´en êtes pas responsable pas plus que moi, mais vous ne pouvez pas le nier [/font]

Je ne nie rien. Je dis juste que ton propos est raciste.

Ils sont désormais autant Indiens que les Gallo-Romains étaient restés des Celtes, c'est à dire, pour parler en bon français, peanuts !

Le monde amérindien a été éradiqué par la politique exterminatrice des Espagnols et des Anglais (contrairement aux Français qui, de Champlain à Montcalm, cultivèrent avec fougue l'alliance indienne).

La disparition de cet ensemble civilisationnel, réduit à un folklore de parc d'attraction pour touristes blasés, est triste. Il convient de se souvenir qu'en Amérique du Nord, nombre de tribus luttèrent ardemment, jusqu'en pleine fin du XIXe siècle, pour s'opposer au rouleau compresseur. Ils ont hélas perdu mais sont superbement entrés dans l'Histoire. Pour reprendre une formule célèbre, ce sont des perdants magnifiques. Leurs successeurs et remplaçants gavés à la Société de consommation font piètre figure.

oui bon on peux remercier aussi le cinéma holywoodien même si pendant des années ils les ont fait passés pour de dangereux gogol , le cinéma a largement contribué a faire connaître leur culture avec une image de sauvages à la fois gentil méchant honnête travailleur mais à qui il fallait pas chercher des noises , un cinéma qui a garantie une sorte d'AOC du genre Amérindien en général loyal fier et guerrier valeureux mangeur de chiens et de glouglous .

et puis par la suite est arrivée sur nos écrans l'image de l'Indien baba cool écolo qui parle aux arbres et aux oiseaux , le style Pocahontas quoi , ou bien l'ot cinglé de Little big man avec le vielle indien qui s'en va pour mourir honorablement et qui au final revient .

fin bref le cinéma a pas mal contribué .

Une culture ne se sauvegarde pas, elle vit, évolue et parfois meurt, les hommes n'ont pas vocation à rester sous cloche .

Une culture ne se sauvegarde pas, elle vit, évolue et parfois meurt, les hommes n'ont pas vocation à rester sous cloche .

Je suis en accord total, sauf...

...le kabyle...

La littérature a aussi pas mal contribué au fantasme Amérindien , Lucky luke .

le cinéma a pas mal travaillé pour donner une image écologique de l'Amérindien qui prend ds la nature juste ce qu'il lui faut , le minimum vital , le sauvage Indien bio limite végétarien on se demande , vachement propre sur lui , une coiffe impeccable avec le sourire d'ultra bright et des tablettes de chocolat . ça a façonné quelques peu un idéal pousse moussue version écologie profonde , avec un Blanc qui pour le coups en prenait plein la gueule et qui au final devenait à son tour un indien pour le côtés romantique de mère nature .

par contre avec "les survivants" ont change de cap et de profil , je pense c'est plus proche de la réalité sur le terrain , gros bourrin quoi , autant les blancs que les indiens , le rideau tombe .

Je suis en accord total, sauf...

...le kabyle...

Mouarf les kabyles ont survécu aux barbares romains arabes ottomans et français , la cloche est inutile.

Les français étaient effectivement plus sympas avec les iroquois

Ma foi, même les Iroquois participèrent à la Fédération des Sept Feux. La grande Paix de Montréal de 1701 mit fin au conflit inter-indien, durant lequel les français appuyèrent Algonquins et Hurons dans la lutte pour le contrôle du commerce des fourrures. C'était là guerre de type féodal, du plus classique, qui offrit un très grand prestige à la France aux yeux des nations indiennes. Le roi de France était leur "Onontio-Goa", leur "plus grande montagne".

En Louisiane et dans le Haut-Illinois, les effectifs squelettiques des troupes royales tinrent le terrain uniquement grâce à l'alliance indienne. Car la présence française était numériquement insignifiante. Ce n'était pas une invasion coloniale mais un rapport d'alliance de Suzerain respecté à grand féal largement autonome.

L'exact opposé des génocides à très grande échelle organisés par l'Espagne et surtout l'Angleterre puis son golem washingtonien.

oui bon on peux remercier aussi le cinéma holywoodien même si pendant des années ils les ont fait passés pour de dangereux gogol , le cinéma a largement contribué a faire connaître leur culture avec une image de sauvages à la fois gentil méchant honnête travailleur mais à qui il fallait pas chercher des noises , un cinéma qui a garantie une sorte d'AOC du genre Amérindien en général loyal fier et guerrier valeureux mangeur de chiens et de glouglous .

et puis par la suite est arrivée sur nos écrans l'image de l'Indien baba cool écolo qui parle aux arbres et aux oiseaux , le style Pocahontas quoi , ou bien l'ot cinglé de Little big man avec le vielle indien qui s'en va pour mourir honorablement et qui au final revient .

fin bref le cinéma a pas mal contribué .

Il y a des récits très fouillés sur les mœurs indiennes dès le XVIe siècle. Dans le sillage de Cartier au nord et de la tentative de la France antarctique au Sud (Brésil de Villegagnon), un fort engouement pour l'Autre se développera, en France. Les plus belles pages de rejet de l'ethnocentrisme seront écrites par Montaigne. Ce n'est pas non plus un hasard si Lévi-Strauss était français.

Une culture ne se sauvegarde pas, elle vit, évolue et parfois meurt, les hommes n'ont pas vocation à rester sous cloche .

Une culture évolue à son rythme et en fonction de ses propres schémas internes. Lorsqu'il y a imposition destructrice d'un ordre extérieur, ce n'est pas une "évolution de culture", c'est une substitution pure et simple.

Ou alors, Rome n'est jamais tombée, Byzance et l'Empire ottoman c'est du pareil au même et on se demande pourquoi les Israéliens ne s'immergent pas dans la culture musulmane environnante. :D

Une culture évolue à son rythme et en fonction de ses propres schémas internes. Lorsqu'il y a imposition destructrice d'un ordre extérieur, ce n'est pas une "évolution de culture", c'est une substitution pure et simple.

Ou alors, Rome n'est jamais tombée, Byzance et l'Empire ottoman c'est du pareil au même et on se demande pourquoi les Israéliens ne s'immergent pas dans la culture musulmane environnante. :D

Dans le principe évolutif, il y a le principe de sélection. La vie est amorale. Ceci étant je voulais simplement dire que l'on ne décide pas de l'extérieur de mettre une culture sous cloche, ce peut être le choix des indiens si c'est possible, mais quand j'entends parler de préservation des cultures ça me fait un peu braire. Que les américains du sud ou du nord se décident à mieux prendre en compte les natifs c'est souhaitable d'un point de vue moral, maintenant ils n'ont pas à les mettre sous cloche mais à répondre à leurs attentes si elles sont possibles .

"la blancheur des européens vient de néandertal

l'homo sapiens pur c'est les noirs, pas de gene étranger ".....

Punaise ........la science prend pas le meme chemin dans tous les cerveaux....

Dans le principe évolutif, il y a le principe de sélection. La vie est amorale. Ceci étant je voulais simplement dire que l'on ne décide pas de l'extérieur de mettre une culture sous cloche, ce peut être le choix des indiens si c'est possible, mais quand j'entends parler de préservation des cultures ça me fait un peu braire. Que les américains du sud ou du nord se décident à mieux prendre en compte les natifs c'est souhaitable d'un point de vue moral, maintenant ils n'ont pas à les mettre sous cloche mais à répondre à leurs attentes si elles sont possibles .

Nous sommes d'accord qu'une culture n'a aucune chance de se développer, en l'absence de toute réalité politique du groupe dont elle est censée émerger. Au sein d'une Société "américaine", parler de culture indienne est dès le départ vain. Le principe même de la réserve est un aveu : la muséification, par disparition des réalités politiques qui précédèrent.

Une renaissance réelle d'une civilisation indienne nécessiterait une guerre de reconquête d'une indépendance territoriale réelle. Autrement dit, c'est pour l'heure utopique. Sauf écroulement subi des Etats fédéraux US et canadien (et mexicain).