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Venezuela : Au bord du gouffre

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DroitDeRéponse

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 52ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 86 940 messages
52ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
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http://www.lemonde.fr/ameriques/article/2017/08/18/au-venezuela-la-constituante-s-arroge-les-pouvoirs-du-parlement-controle-par-l-opposition_5174040_3222.html

 

Au Venezuela, la Constituante s’arroge les pouvoirs du Parlement
 
 

Le Parlement vénézuélien, seule institution contrôlée par l’opposition, a été privé, vendredi 18 août, de la majorité de ses pouvoirs par l’Assemblée constituante, qui poursuit ainsi la reprise en main du pays amorcée par le président socialiste Nicolas Maduro.

Elue fin juillet dans le sang et contestée par une grande partie de la communauté internationale, la Constituante, une assemblée de 545 membres tous issus du chavisme – le courant au pouvoir, du nom du défunt Hugo Chavez, président de 1999 à 2013 et mentor de M. Maduro –, s’est attribuée l’essentiel des pouvoirs du Parlement.

Dans un décret officiel, elle annonce « assumer le pouvoir de légiférer sur les sujets visant directement à garantir la préservation de la paix, de la sécurité, de la souveraineté, du système socio-économique et financier, des biens de l’Etat et de la primauté des droits des Vénézuéliens » . Le décret rappelle que « tous les organes du pouvoir public sont subordonnés à l’Assemblée nationale constituante ».

En pratique, cette décision ne change pas grand-chose dans la mesure où la Cour suprême, dominée par les chavistes, avait déjà retiré son pouvoir au Parlement et remis en cause la quasi-totalité des lois qu’il a votées depuis son installation après les législatives de 2015.


En savoir plus sur http://www.lemonde.fr/ameriques/article/2017/08/18/au-venezuela-la-constituante-s-arroge-les-pouvoirs-du-parlement-controle-par-l-opposition_5174040_3222.html#xCVGDKWxTLKvCaoG.99

 

 

les-opposants-a-maduroont-manifeste-en-s

 

 

 

 

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Membre, 40ans Posté(e)
cheuwing Membre 16 430 messages
Maitre des forums‚ 40ans‚
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il y a 7 minutes, LouiseAragon a dit :

Si je te cite le FIGARO, ça te convient ?  Venezuela: tentative de coup d'Etat présumée ! 

 

tout d'abord je te parle de l’article citant Snowden que tu as mis en avant

ensuite  sur ce sujet dans le journal cité

"soupçonné, selon le président Nicolas Maduro, d'avoir encouragé à mener un coup d'Etat dans le pays. "

que des suppositions, rien de concret c'est la même rhétorique utilisé par Chavez, pour l'instant rien n'a démontré de tentative de coup d'état, pas de prises de batiments d'état par la force, de controle de région, etc

 

 

il y a 7 minutes, LouiseAragon a dit :

 

Tu t'aventures à venir parler d'une histoire à laquelle tu ne connais rien, c'est tout ce que tu démontres, toi !

 

on voit encore là les méthodes insoumises qui quand on conteste leurs arguments, font dans l'attaque personnel

toi à part des copier collé aux sources plus que douteuses souvent et d'autres fois où tu parles de choses totalement différentes sans rapport avec les sujets, tu ne sais pas faire grand chose

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Posté(e)
à l’instant, cheuwing a dit :

tout d'abord je te parle de l’article citant Snowden que tu as mis en avant

ensuite  sur ce sujet dans le journal cité

"soupçonné, selon le président Nicolas Maduro, d'avoir encouragé à mener un coup d'Etat dans le pays. "

que des suppositions, rien de concret c'est la même rhétorique utilisé par Chavez, pour l'instant rien n'a démontré de tentative de coup d'état, pas de prises de batiments d'état par la force, de controle de région, etc

 

 

on voit encore là les méthodes insoumises qui quand on conteste leurs arguments, font dans l'attaque personnel

toi à part des copier collé aux sources plus que douteuses souvent et d'autres fois où tu parles de choses totalement différentes sans rapport avec les sujets, tu ne sais pas faire grand chose

 

il y a 6 minutes, fx. a dit :

Au Venezuela, une tentative de coup d'Etat low cost

Le policier d'élite Oscar Pérez a survolé en hélicoptère la Cour suprême de Justice à Caracas et lancé des grenades avant de disparaître dans la nature. Mais ses appels à l'armée et à la population à se joindre à lui n'ont pas été suivis.

La précédente tentative de coup d’Etat au Venezuela remonte au 11 avril 2002: des militaires avaient arrêté Hugo Chavez, élu président trois ans auparavant, à la grande joie de l’opposition qui multipliait les manifestations pour obtenir son départ. Après deux jours d’indécision et la rocambolesque nomination, comme président par intérim, du principal dirigeant du Medef local, le secteur loyaliste de l’armée avait repris la situation en main et rétabli le président dans ses fonctions. Mardi, la tentative du policier Óscar Pérez, sosie de Vin Diesel et acteur à ses heures perdues, n’avait pas la même ampleur. Elle a même surpris par l’indigence des moyens mis en œuvre: un hélicoptère, quatre grenades et une arme à feu. Mais l’épisode est révélateur du climat explosif et imprévisible que vit le pays, où au moins 76 personnes sont mortes depuis le 1er avril à l’occasion de défilés exigeant le départ du président socialiste, Nicolas Maduro.

 

...

 

http://www.liberation.fr/planete/2017/06/28/au-venezuela-une-tentative-de-coup-d-etat-low-cost_1580193

 

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Membre, 40ans Posté(e)
cheuwing Membre 16 430 messages
Maitre des forums‚ 40ans‚
Posté(e)

http://www.bfmtv.com/international/venezuela-l-ex-procureure-generale-luisa-ortega-s-est-refugiee-en-colombie-1238596.html

Venezuela: l'ex-procureure générale Luisa Ortega s'est réfugiée en Colombie

 

 

Luisa Ortega chaviste de longue date, qui a été même une de celle qui a conduit à la condamnation de Lopez, se voit contrainte de quitter le pays

alors les insoumis ? c'est une méchante de l'extrême droite, une putschiste , une vendu aux américains ?

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 52ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 86 940 messages
52ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)

http://www.francetvinfo.fr/monde/venezuela/video-au-venezuela-des-animaux-voles-dans-un-zoo-pour-etre-manges_2332221.html

Plusieurs animaux ont été kidnappés récemment au parc zoologique de Maracaibo, à l'ouest du Venezuela. Deux pécaris à collier, sorte de petits sangliers considérés comme une espèce menacée, ont notamment disparu. Selon les autorités, ils auraient été dérobés pour être mangés. Le pays traverse en effet une crise politique et économique sans précédent, et les pénuries alimentaires ont affamé des millions de personnes. .

..............

Les Vénézuéliens ne sont pas les seuls à souffrir de la faim ; les restrictions alimentaires touchent aussi les zoos, qui n'ont plus les moyens de nourrir les animaux. En 2016, cinquante bêtes sont mortes au zoo de Caracas.

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Membre, 40ans Posté(e)
cheuwing Membre 16 430 messages
Maitre des forums‚ 40ans‚
Posté(e)
il y a 27 minutes, LouiseAragon a dit :

Donald Trump menace aussi le Venezuela d'une intervention militaire  Toujours le FIGARO 

Parole d'un président populiste qui gigote beaucoup pour l'instant mais ne fait rien

et ça ne justifie pas les termes d'un 2nd Irak soi disant par Assange, soutenu par le Mexique, la blague vu que leur relations sont mauvaises à cause de Trump .

 

il y a 27 minutes, LouiseAragon a dit :

Tu peux toujours, si tu veux, lire une presse alternative pour faire la balance entre DROITE et GAUCHE ... Mais si tu te contentes du FIGARO, ne repproche à personne de lire aussi une autre presse ... C'est ça la démocratie ...

il y a presse et cites ou blog obscurs qui ont tendances à raconter n'importe quoi

j'attends toujours la source de cette révélation de Snowden

 

il y a 27 minutes, LouiseAragon a dit :

Et ne viens surtout pas, la BOUCHE en COEUR, insinuer que c'est toi qui porte la VERITE en bandoulière ! N'oublie pas ce qu'ils sont capables de dire ... Il y a des armes de destruction massive, pour détruire, ruiner un pays et assassiner tout son peuple !  N'oublie pas ..

je n'ai jamais prétendu détenir la vérité mais je n'aime pas les manipulations de mots 

ensuite blabla habituel sur la peur digne des populistes,

 

il y a 27 minutes, LouiseAragon a dit :

et si tu préfères oublier, ne repproche pas aux autres de chercher de l'information, c'est un DROIT l'Information !

Ne sois pas trop arrogant, tu ne prouves rien avec ton ARROGANCE !

 

donc ne pas être d'acoord c'est de l'arrogance on voit encore ici la liberté d'expression à géométrie variable de l'extrême gauche

il y a 25 minutes, fx. a dit :

Au Venezuela, une tentative de coup d'Etat low cost

Le policier d'élite Oscar Pérez a survolé en hélicoptère la Cour suprême de Justice à Caracas et lancé des grenades avant de disparaître dans la nature. Mais ses appels à l'armée et à la population à se joindre à lui n'ont pas été suivis.

La précédente tentative de coup d’Etat au Venezuela remonte au 11 avril 2002: des militaires avaient arrêté Hugo Chavez, élu président trois ans auparavant, à la grande joie de l’opposition qui multipliait les manifestations pour obtenir son départ. Après deux jours d’indécision et la rocambolesque nomination, comme président par intérim, du principal dirigeant du Medef local, le secteur loyaliste de l’armée avait repris la situation en main et rétabli le président dans ses fonctions. Mardi, la tentative du policier Óscar Pérez, sosie de Vin Diesel et acteur à ses heures perdues, n’avait pas la même ampleur. Elle a même surpris par l’indigence des moyens mis en œuvre: un hélicoptère, quatre grenades et une arme à feu. Mais l’épisode est révélateur du climat explosif et imprévisible que vit le pays, où au moins 76 personnes sont mortes depuis le 1er avril à l’occasion de défilés exigeant le départ du président socialiste, Nicolas Maduro.

 

...

 

http://www.liberation.fr/planete/2017/06/28/au-venezuela-une-tentative-de-coup-d-etat-low-cost_1580193

faudrait savoir , l'autre lien que tu as donné plus haut

http://www.leparisien.fr/international/venezuela-des-proches-du-pouvoir-annoncent-une-attaque-contre-une-base-militaire-06-08-2017-7178757.php

parle d'attaque terroriste

et dans cet article de Libération

"Le président Maduro a dénoncé cet «acte terroriste» et mis en cause Miguel Rodríguez Torres, un ancien ministre chaviste passé à la dissidence, en affirmant que le pirate des airs était son ancien pilote d’hélicoptère. "

 

et en plus ce ne serait même pas la faute à la droite ou à l'extrême droite comme tu le prétends plus en avant

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Membre, 40ans Posté(e)
cheuwing Membre 16 430 messages
Maitre des forums‚ 40ans‚
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il y a 20 minutes, LouiseAragon a dit :

Il te gonfle le trolleur qui inonde les topics de ces C/C interminables ... Tu as remarqué, il s'imagine que personne ne sait ouvrir le lien ...alors il copie des extraits, ceux qui l'arrangent et il se figure que sa sauce est bonne ... Le trolleur, comme tu dis, il arrose le fil et l'ensevelit de C/C car tout le monde le sait que  "Trop d'infos tue l'info " 

Le trolleur utilise la technique de l'innondation ... en général, devant le flot, chacun se tire ... 

tout d'abord @DroitDeRéponse source toujours ces copiés collés, lui, puis les justifie en argumentant , lui

ensuite tu viens lui reprocher une diversité de l'information, c'est une blague ?

en gros tu lui reproches un droit que tu invoques quelques posts auparavant, vraiment à géométrie variable la liberté d'expression chez toi

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il y a 8 minutes, cheuwing a dit :

et en plus ce ne serait même pas la faute à la droite ou à l'extrême droite comme tu le prétends plus en avant

C'est la faute à pas de chance ...

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Membre, 40ans Posté(e)
cheuwing Membre 16 430 messages
Maitre des forums‚ 40ans‚
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il y a 1 minute, fx. a dit :

C'est la faute à pas de chance ...

ça vient surtout contredire une de tes affirmations précédentes, pas de chance  :o°

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à l’instant, cheuwing a dit :

ça vient surtout contredire une de tes affirmations précédentes, pas de chance  :o°

C'est qui au juste la dissidence évoquée dans l'article ?

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Membre, 40ans Posté(e)
cheuwing Membre 16 430 messages
Maitre des forums‚ 40ans‚
Posté(e)
il y a 5 minutes, fx. a dit :

C'est qui au juste la dissidence évoquée dans l'article ?

un inspecteur de police , où veux tu en venir ?

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à l’instant, cheuwing a dit :

un inspecteur de police , où veux tu en venir ?

Je veux en venir nulle part, j'aimerais que tu m'expliques encore qu'il n' y a pas de tentative de putch et que finalement tout ça n'est qu'une révolution citoyenne ...

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Membre, 40ans Posté(e)
cheuwing Membre 16 430 messages
Maitre des forums‚ 40ans‚
Posté(e)
à l’instant, fx. a dit :

Je veux en venir nulle part, j'aimerais que tu m'expliques encore qu'il n' y a pas de tentative de putch et que finalement tout ça n'est qu'une révolution citoyenne ...

mais quel rapport avec l'article ? quel rapport avec les manifestations ?

je vois que tu essai de retourner la question, car incapable de répondre concrètement à la mienne

dans l'article, Maduro le dit lui même que c'est une tentative d'assassinat , donc aucunement un putsch

ensuite tu as affirmé que c'était la droite et l'extrême droite qui tentaient un putsch, sauf que le président lui même à dit que ça venait d'un ancien chaviste

et si il est armé c'est un peu logique vu sa fonction, il était policier, de plus il n'a pas été suivit ni par les autres policiers, ni par l'armée

et oui les manifestations ne sont pas des tentatives de putsch car elles n'ont jamais fin par des prises de batiments publics ou de villes par des bandes armées donc le terme putsch est mensongé

et oui le parlement à voulu renverser Maduro par un référendum révocatoire

mais évite de prendre tout ces éléments dans la cacophonie ambiante pour faire croire qu'il y a eu des tentataives de putsch

et sinon une réaction par rapport à Louise Ortega qui s'exile en Colombie, extrême droite, putschiste, vendu aux éméricains ?

 

 

 

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il y a 2 minutes, cheuwing a dit :

et sinon une réaction par rapport à Louise Ortega qui s'exile en Colombie, extrême droite, putschiste, vendu aux éméricains ?

C'est la fameuse dissidence qui n'a pas réussi la tentative de putch qui n'a pas eut lieu ?

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Membre, Posté(e)
LouiseAragon Membre 14 351 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
il y a 1 minute, cheuwing a dit :

1 )Parole d'un président populiste qui gigote beaucoup pour l'instant mais ne fait rien

 2) et ça ne justifie pas les termes d'un 2nd Irak soi disant par Assange, soutenu par le Mexique, la blague vu que leur relations sont mauvaises à cause de Trump .

3 ) il y a presse et cites ou blog obscurs qui ont tendances à raconter n'importe quoi

j'attends toujours la source de cette révélation de Snowden

4) je n'ai jamais prétendu détenir la vérité mais je n'aime pas les manipulations de mots 

5) ensuite blabla habituel sur la peur digne des populistes,

6) donc ne pas être d'acoord c'est de l'arrogance on voit encore ici la liberté d'expression à géométrie variable de l'extrême gauche

Voilà ! J'ai numéroté ton dernier post !  

1 )Parole d'un président populiste qui gigote beaucoup pour l'instant mais ne fait rien  dis-tu !  Si tu estimes qu'organiser un scrutin démocratique pour élire une Assemblée Constituante, c'est ne rien faire ... ça te regarde ! 

2) et ça ne justifie pas les termes d'un 2nd Irak soi disant par Assange, soutenu par le Mexique, la blague vu que leur relations sont mauvaises à cause de Trump, dis-tu encore ! Prouve donc que cette info est diffamatoire après tout c'est toi qui avance que c'est un mensonge !

3) il y a presse et cites ou blog obscurs qui ont tendances à raconter n'importe quoi  Tu prouves juste que tu es anti démocrate et que tu es contre le pluralisme de la presse ! Tu traites l'autre presse de blogs obscurs etc c'est donc que l'autre dit la vérité, non ? 

4) je n'ai jamais prétendu détenir la vérité mais je n'aime pas les manipulations de mots , dis tu ! Relis toi, tu passes ton temps à dire que les autres mentent sans avancer aucune preuve, d'ailleurs ! 

5) ensuite blabla habituel sur la peur digne des populistes,  Bon, reconnais que lorsque tu dis blablas, y a rien de concrêt, et tu parles de populisme à propos de qui ?  Sois plus clair, désolée, je ne comprends pas !

6)donc ne pas être d'acoord c'est de l'arrogance on voit encore ici la liberté d'expression à géométrie variable de l'extrême gauche, dis-tu pour conclure !  Mais tu n'as pas apporté la preuve qu'il n'y a pas d'attentats au Venezuela, ou de putch comme le titrait la presse ... en fait, on t'apporte un évènement, par exemple une tentative de putch, on te dit que ces attentats  sont le fait de groupes extémistes de DROITE, et d'extrême droite violents, assassins, on te dit qu'il y a des morts et toi tu estimes qu'il faut soutenir les putchistes ! Tu as le droit !

Mais moi j'ai le DROIT de soutenir la DEMOCRATIE, j'ai le DROIT de soutenir l'organisation des Scrutins au Venezuela, j'ai le droit de penser que cette Assemblée Constituante élue est plus démocratique que la VIOLENCE et l'assassinat de citoyens qui sont empêchés d'aller voter par ces fascistes, par ces racistes ... 

Tu prouves juste, par ton parti pris, que tu es un type qui soutient l'Extrême DROITE ! En insinuant que moi je mens, que moi je fais de la propagande de gauche, tu ne prouves rien et tu ne démontes pas du tout les supposés mensonges dont tu m'accuses avec arrogance !

Tu sais au Venezuela, il y a beaucoup de racistes qui humilient et violentent les populations "pas blanches" ... 

Tu dis que "Maduro gigote"  ... Crois-tu que si en France de telles émeutes avaient lieu, Macron enverrait la police pour protéger la population ? Dis, que ferait-il Macron s'il y avait des groupes d'Extrême Droite qui brutalisait populations, institutions publiques, casernes, bureaux de vote ... Et que dirait Macron si Trump  disait qu'ils allaient intervenir militairement dans notre pays ?

Moi, je suis étonnée que des gens "biens" soutiennent des nazis au Venezuela ! Car, il y a des NAZIS organisés parmi ces émeutiers ... 

Tu crois que c'est un mensonge ça aussi  ? 

:hum:

 

 

 

 

 

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Membre, 40ans Posté(e)
cheuwing Membre 16 430 messages
Maitre des forums‚ 40ans‚
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à l’instant, fx. a dit :

C'est la fameuse dissidence qui n'a pas réussi la tentative de putch qui n'a pas eut lieu ?

Louisa Ortega est une chaviste de la 1ere heure , donc ça démontre que l'opposition à Maduro n'est uniquement pas dans l'extrême droite ou la droite qui tenterait un coup d'état comme tu as prétendu plus tôt

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à l’instant, cheuwing a dit :

Louisa Ortega est une chaviste de la 1ere heure , donc ça démontre que l'opposition à Maduro n'est uniquement pas dans l'extrême droite ou la droite qui tenterait un coup d'état comme tu as prétendu plus tôt

Mais bien sûr, il n'y a pas d'alliance, pas de putch, tout ça c'est de la minipulation des insoumis ....

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LouiseAragon Membre 14 351 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
il y a 29 minutes, cheuwing a dit :

un inspecteur de police , où veux tu en venir ?

Il faut aller au fond des choses ... le ping pong, les C/C, le trollage, les insinuations... c'est juste pour intimider et ensevelir le topic !

C'est juste pour ne pas dire qu'on soutient des émeutiers, des putchistes acoquinés à des NAZIS ... :hum:

Modifié par LouiseAragon
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Membre, Posté(e)
Henry Martin Membre 4 459 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
il y a 15 minutes, fx. a dit :

Je veux en venir nulle part, j'aimerais que tu m'expliques encore qu'il n' y a pas de tentative de putch et que finalement tout ça n'est qu'une révolution citoyenne ...

Mais enfin ce n'est pas une tentative de putsch.

Le putsch il est fait. C'est réalisé, plié avec la bénédiction de la police et de l'armée (les militaires de haut rangs ont tout un tas de fonctions et de postes qui dépassent largement le cadre militaire).

L'exécutif s'est accaparé le législatif ET le judiciaire. Bah, un putsch réussi c'est des choses qui arrivent. 

Que des mécontents (manipulés ou pas par la CIA) manifestent contre et se fasse conséquemment dessouder, rien de plus normal c'est un avatar de plus de la condition humaine.  :cool:

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il y a 15 minutes, Henry Martin a dit :

Mais enfin ce n'est pas une tentative de putsch.

Le putsch il est fait. C'est réalisé, plié avec la bénédiction de la police et de l'armée (les militaires de haut rangs ont tout un tas de fonctions et de postes qui dépassent largement le cadre militaire).

L'exécutif s'est accaparé le législatif ET le judiciaire. Bah, un putsch réussi c'est des choses qui arrivent. 

Que des mécontents (manipulés ou pas par la CIA) manifestent contre et se fasse conséquemment dessouder, rien de plus normal c'est un avatar de plus de la condition humaine.  :cool:

La bénédiction ne rentre pas dans les critères de @cheuwing pour définir un putch ou un coup d'état.

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