il y a 31 minutes, ouest35 a dit :

 

J’espère bien qu’un jour l’éternité me garde,
Lorsque j’aurais rendu mon souffle, le dernier ;
J’espère bien jamais ne retourner céans :
Ce réel est trop laid à nos remords béants.

Trop de visages gris, de face de carême,
Trop de rictus où la haine tient son emblème,
Et l’enfance meurtrie du rire carnassier
Des forts, qui injurient notre espérance hagarde.

Et tout ce vain théâtre où, amputés d’amour,
Nous gisons dans la farce où s’invente le jour
En sa mole grimace ; échoués sur cette rive,

Désenchantés du mythe où l’être, en vain, dérive.
Puis notre pauvre cœur, condamné aux morsures
Du temps, hyène affamée qui rit de nos blessures.

auteur inconnu 2008

 

ouest, j'ai beaucoup d'estime pour les hyènes, ce sont des animaux étonnants, chez eux, aucun membre de la meute ne meurt de faim ou est abandonné. j'ai toujours eu horreur des "paraboles" animalières, elles ne montrent que la méconnaissance totale de l'animal qui sert de démonstration. cet auteur est inconnu, qu'il le reste. bonne journée, jacky.

il y a une heure, ouest35 a dit :

 

J’espère bien qu’un jour l’éternité me garde,
Lorsque j’aurais rendu mon souffle, le dernier ;
J’espère bien jamais ne retourner céans :
Ce réel est trop laid à nos remords béants.

Trop de visages gris, de face de carême,
Trop de rictus où la haine tient son emblème,
Et l’enfance meurtrie du rire carnassier
Des forts, qui injurient notre espérance hagarde.

Et tout ce vain théâtre où, amputés d’amour,
Nous gisons dans la farce où s’invente le jour
En sa mole grimace ; échoués sur cette rive,

Désenchantés du mythe où l’être, en vain, dérive.
Puis notre pauvre cœur, condamné aux morsures
Du temps, hyène affamée qui rit de nos blessures.

auteur inconnu 2008

 

La favéla sourit parfois bien plus à la vie que la pleureuse de salon .

il y a 3 minutes, LouiseAragon a dit :

 

 

SIMON BOLIVAR et les peuples indépendantistes qui s'organisèrent contre ces criminels sont des héros ! 

 

 

juste une chose ; quelle était l'origine ethnique de Simon Bolivar? Il était indigène ou bien il descendait de ces criminels qui ont colonisé le continent américain? Et si c'était le cas pourquoi n'en est-il pas parti, de ce territoire que  ses ancêtres ont colonisé de façon si cruelle? Pourquoi ne l'a-t-il pas rendu aux indigènes?

il y a 6 minutes, chanou 34 a dit :

juste une chose ; quelle était l'origine ethnique de Simon Bolivar? Il était indigène ou bien il descendait de ces criminels qui ont colonisé le continent américain?

Un colon qui a laissé l’heritage colonial quasi intact .

https://www.historytoday.com/john-lynch/simon-bolivar-and-spanish-revolutions

il y a 15 minutes, DroitDeRéponse a dit :

 Non chanou n’a nullement parlé couleur de peau . Festival ce matin...

Simon Bolivar, surnommé le Libertador 1826 « Les États-Unis semblent destinés par la providence à répandre dans notre Amérique des misères au nom de la liberté. » 

"La justice est la reine des vertus républicaines et près d'elle, se tiennent la liberté et l'égalité."

1783/1830 ....Orphelin très jeune, Simon Bolivar fut + ou - élevé par ses nourrices esclaves, des négresses. Est-ce ce qui influença son combat pour l'abolition de l'esclavage ? Il suivit une éducation cahotique et fréquenta la FRANCE...républicaine, révolutionnaire...

il y a 4 minutes, LouiseAragon a dit :

 

Simon Bolivar, surnommé le Libertador 1826 « Les États-Unis semblent destinés par la providence à répandre dans notre Amérique des misères au nom de la liberté. » 

 

"La justice est la reine des vertus républicaines et près d'elle, se tiennent la liberté et l'égalité."

1783/1830 ....Orphelin très jeune, Simon Bolivar fut + ou - élevé par ses nourrices esclaves, des négresses. Est-ce ce qui influença son combat pour l'abolition de l'esclavage ? Il suivit une éducation cahotique et fréquenta la FRANCE...républicaine, révolutionnaire...

Les indiens Caraïbes devaient en être émus aux larmes !

il y a 1 minute, DroitDeRéponse a dit :

Les indiens Caraïbes devaient en être émus aux larmes !

La Lutte contre le RACISME ... c'est pas au salon, c'est du concret ...

UNIVERSITÉ INDIGÈNE DU VENEZUELA !

Ce sont les communautés qui animent l’université, afin que ses jeunes étudient et approfondissent l’esprit et la connaissance de leurs propres racines culturelles, par rapport à celles des autres cultures, pour élaborer une pensée indigène spécifique. Ceci afin de stimuler ces populations et ces cultures face aux changements, dangers et défis qu’implique la contemporanéité https://venezuelainfos.wordpress.com/category/peuples-indigenes/

Il y a 1 heure, chanou 34 a dit :

Non sa couleur de peau sincèrement je m’en fiche. je voulais juste savoir s'il faisait partie des peuples indigènes victimes de la colonisation ou des colonisateurs, et dans le deuxième cas s'il avait eu al décence de rendre tous ses biens et sa terre aux indigènes spoliés, et de repartir sur le sol natal de sa famille, l'Espagne. J'ai ma réponse. Ce n'est donc pas un héros mais ça n'a rien d’étonnant ; aucun "révolutionnaire" ne l'est. Tout simplement parce qu'aucun ( de ceux que je connais un peu) n'a mis sa vie en accord avec ses idées. Mais bon....ce sont des humains. Et PAS des héros. Enfin du moins sûrement pas les miens.

Jean ORTIZ [Coordination]

De Bolívar aux Libertadors d’aujourd’hui: l’Amérique latine insoumise

(éditions Atlantica, Biarritz, 2011, 354 p., 25 €) 

Note de lecture à lire, si on veut :https://www.recherches-internationales.fr/RI90/RI90-CR-Ortiz.pdf

il y a une heure, LouiseAragon a dit :

Jean ORTIZ [Coordination]

De Bolívar aux Libertadors d’aujourd’hui: l’Amérique latine insoumise

(éditions Atlantica, Biarritz, 2011, 354 p., 25 €) 

Note de lecture à lire, si on veut :https://www.recherches-internationales.fr/RI90/RI90-CR-Ortiz.pdf

 

Oh l’amerique Latine insoumise , décidément c’est tendance . Normalement on est insoumis à qqchose ou qqun. Qui sont les libertadors d’aujourd’hui ?

Ah on lit Chavez dans votre lien . C’est vrai que le Venezuela a l’air libéré . De quoi au fait ?

Pour mieux comprendre pourquoi Ortiz parle d’insoumis que dire de plus que l’un des journaux souvent cité par vous même ?

https://www.legrandsoir.info/pourquoi-je-voterai-pour-jean-luc-melenchon.html

Mais évidemment aucun lien avec la pensée du libertador Insoumis.

Il y a 2 heures, LouiseAragon a dit :

Oui, je sais bien que tu ne veux pas savoir ! Ou bien, tu veux savoir mais tu refuses que le SAVOIR se répande ! Alors, voilà Jacky du 29 ! Le pétrole, par exemple, fut exploité d'abord au Venezuela par des COMPAGNIES PRIVEES ANGLAISES ! Au profit de QUI ? Au profit des venezueliens qui sourient à la vie dans leurs bidonvilles  

Rapidement, les compagnies étatsunienes vinrent livrer bataille aux anglais .... Concurrence libre et non faussée ! C'est la LOI !

En 1937, trois compagnies se partageaient le marché: la Standart Oil of New Jersey (avec environ la moitié de la production via la Creole), la Shell (un tiers) et la Gulf pour le restant (à Mene Grande).

Il serait, je suppose, HS de parler des conditions de travail et de salaire des venezueliens dans ces entreprises ! 

Je ne vais pas insister davantage sur l'exploitation du pétrole au Venezuela ... ni sur la production du CACAO, du CAFE, du COTON ... Je ne vais pas parler des conditions de travail et de salaire ... on sait bien, ça nous est répété depuis toujours et aujourd'hui ENCORE " IL FAUT BAISSER le COUT du TRAVAIL" ... 

Mais je comprends que tu ne veuilles pas parler d'histoire ... ceci dit, une DEMOCRATE comme TOI peut-elle interdire que d'autres en parlent ?  

le savoir!!! mais louise, tu parles pour ne rien dire... tu ignores le savoir n'ayant aucune propension à critiquer ce que tu penses être le vrai! comment parler du savoir sur un état qui est en déshérence par manque évident d'une gestion cohérente de ses ressources énergétiques et naturelles... Chavez a amené sa nation à un point de non-retour... et ce point a été maintenu par Maduro qui refuse de voir le changement de société que beaucoup demande... je ne dis pas qe ce "beaucoup" a raison, je dis simplement que pour accompagner un changement, il faut savoir regarder plus loin que ses dogmes politiques, c'est une qualité que tu n'as pas... pendant longtemps, j'ai cru à un "grand soir"... puis j'ai compris ce que nous sommes, nous les êtres humains... du coup, cela m'a permis de voir plus loin et de relativiser les espérances permises vu ce que nous sommes. la démocratie!!! demande la définition de le démocratie à Maduro. il est plus apte à te comprendre.   

Il y a 1 heure, DroitDeRéponse a dit :

Les indiens Caraïbes devaient en être émus aux larmes !

 

depuis l'arrivée du sieur Colomb, les indiens caraïbes avaient disparu de la surface des Caraïbes et d'ailleurs... je suis émue aux larmes, louise devrait se souvenir que la bonne moitié des "indiens" furent décimés par les maladies virales et microbiennes et l'autre moitié réduite en esclavage et réduite à subir les mélanges demandés par les maîtres. elle devrait lire ce roman abominable mais superbe sur le sujet des mélanges: "Mandingo". fin du HS. 

il y a une heure, LouiseAragon a dit :

Jean ORTIZ [Coordination]

De Bolívar aux Libertadors d’aujourd’hui: l’Amérique latine insoumise

(éditions Atlantica, Biarritz, 2011, 354 p., 25 €) 

Note de lecture à lire, si on veut :https://www.recherches-internationales.fr/RI90/RI90-CR-Ortiz.pdf

 

Que des espagnols descendants des conquistadors...

à l’instant, Morfou a dit :

Que des espagnols descendants des conquistadors...

eh oui! en plus, la langue officielle est l'espagnol! c'est de la libération des peuples natifs que je ne m'y connais pas!

Il y a 2 heures, LouiseAragon a dit :

 

Simon Bolivar, surnommé le Libertador 1826 « Les États-Unis semblent destinés par la providence à répandre dans notre Amérique des misères au nom de la liberté. » 

 

"La justice est la reine des vertus républicaines et près d'elle, se tiennent la liberté et l'égalité."

1783/1830 ....Orphelin très jeune, Simon Bolivar fut + ou - élevé par ses nourrices esclaves, des négresses. Est-ce ce qui influença son combat pour l'abolition de l'esclavage ? Il suivit une éducation cahotique et fréquenta la FRANCE...républicaine, révolutionnaire...

Une éducation catholique...voilà la réponse...pas ses nourrices esclaves...

Les mêmes nourrices esclaves en France qui laissaient leurs enfants au pays pour nourrir les bb des hautes sphères...surtout bretonnes d'ailleurs...

il y a 14 minutes, jacky29 a dit :

depuis l'arrivée du sieur Colomb, les indiens caraïbes avaient disparu de la surface des Caraïbes et d'ailleurs... je suis émue aux larmes, louise devrait se souvenir que la bonne moitié des "indiens" furent décimés par les maladies virales et microbiennes et l'autre moitié réduite en esclavage et réduite à subir les mélanges demandés par les maîtres. elle devrait lire ce roman abominable mais superbe sur le sujet des mélanges: "Mandingo". fin du HS. 

il y a 46 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Oh l’amerique Latine insoumise , décidément c’est tendance . Normalement on est insoumis à qqchose ou qqun. Qui sont les libertadors d’aujourd’hui ?

Ah on lit Chavez dans votre lien . C’est vrai que le Venezuela a l’air libéré . De quoi au fait ?

Pour mieux comprendre pourquoi Ortiz parle d’insoumis que dire de plus que l’un des journaux souvent cité par vous même ?

https://www.legrandsoir.info/pourquoi-je-voterai-pour-jean-luc-melenchon.html

 

Mais évidemment aucun lien avec la pensée du libertador Insoumis.

 

il y a 23 minutes, jacky29 a dit :

le savoir!!! mais louise, tu parles pour ne rien dire... tu ignores le savoir n'ayant aucune propension à critiquer ce que tu penses être le vrai! comment parler du savoir sur un état qui est en déshérence par manque évident d'une gestion cohérente de ses ressources énergétiques et naturelles... Chavez a amené sa nation à un point de non-retour... et ce point a été maintenu par Maduro qui refuse de voir le changement de société que beaucoup demande... je ne dis pas qe ce "beaucoup" a raison, je dis simplement que pour accompagner un changement, il faut savoir regarder plus loin que ses dogmes politiques, c'est une qualité que tu n'as pas... pendant longtemps, j'ai cru à un "grand soir"... puis j'ai compris ce que nous sommes, nous les êtres humains... du coup, cela m'a permis de voir plus loin et de relativiser les espérances permises vu ce que nous sommes. la démocratie!!! demande la définition de le démocratie à Maduro. il est plus apte à te comprendre.   

il y a 14 minutes, jacky29 a dit :

depuis l'arrivée du sieur Colomb, les indiens caraïbes avaient disparu de la surface des Caraïbes et d'ailleurs... je suis émue aux larmes, louise devrait se souvenir que la bonne moitié des "indiens" furent décimés par les maladies virales et microbiennes et l'autre moitié réduite en esclavage et réduite à subir les mélanges demandés par les maîtres. elle devrait lire ce roman abominable mais superbe sur le sujet des mélanges: "Mandingo". fin du HS. 

HS ... manipulation ... dénigrements ... 

Les techniques de propagande ne sont pas l'apanage des dictatures, on les trouve également dans les démocraties, sous le nom de communication politique. Contrairement aux dictatures utilisant des moyens coercitifs et le pouvoir militaire, dans les démocraties les moyens de conquête ou de conservation du pouvoir sont fondés sur la persuasion et s'appuient sur le pouvoir des médias.

Je vous laisse dans votre entre soi ! Profitez bien ... 

à l’instant, LouiseAragon a dit :

 

 

 

HS ... manipulation ... dénigrements ... 

Les techniques de propagande ne sont pas l'apanage des dictatures, on les trouve également dans les démocraties, sous le nom de communication politique. Contrairement aux dictatures utilisant des moyens coercitifs et le pouvoir militaire, dans les démocraties les moyens de conquête ou de conservation du pouvoir sont fondés sur la persuasion et s'appuient sur le pouvoir des médias.

Je vous laisse dans votre entre soi ! Profitez bien ... 

C'est pô beau de botter en touche dès que quelqu'un vous met le nez dans les réalités...

il y a 43 minutes, Morfou a dit :

Que des espagnols descendants des conquistadors...

Des colons .

Il y a 6 heures, jacky29 a dit :

ouest, j'ai beaucoup d'estime pour les hyènes, ce sont des animaux étonnants, chez eux, aucun membre de la meute ne meurt de faim ou est abandonné. j'ai toujours eu horreur des "paraboles" animalières, elles ne montrent que la méconnaissance totale de l'animal qui sert de démonstration. cet auteur est inconnu, qu'il le reste. bonne journée, jacky.

" «Le rire, comme la plaisanterie, est pure joie, et par conséquent, pourvu qu’il ne soit pas excessif, il est bon par lui-même. Et ce n’est certes qu’une sauvage et triste superstition qui interdit de prendre du plaisir. En revanche, ajoutait-il, la raillerie qui participe de la haine est condamnable.» Spinoza 

" Le sarcasme est donc un rire d’emprise, et un vandalisme verbal. Il diffame, pour le détruire, le visage d’autrui pris dans son viseur. Il agit non en catharsis, mais en induction. Dès qu’on lui dégage l’accès à son propre horizon mortifère. La mise à mort est son message " Gérard Rabinovicht (philoSophe et sociologue CNRS)

Il y a 5 heures, LouiseAragon a dit :

 

 

 

HS ... manipulation ... dénigrements ... 

Les techniques de propagande ne sont pas l'apanage des dictatures, on les trouve également dans les démocraties, sous le nom de communication politique. Contrairement aux dictatures utilisant des moyens coercitifs et le pouvoir militaire, dans les démocraties les moyens de conquête ou de conservation du pouvoir sont fondés sur la persuasion et s'appuient sur le pouvoir des médias.

Je vous laisse dans votre entre soi ! Profitez bien ... 

et toi avec tes copcols si peu variés, que fais-tu, louise? la dictature!!! mais quand on voit Staline, Pol Pot, le dirigeant communiste de la Corée du Nord, la Chine et sa bizarre notion du communisme, certaines "républiques" latines... tu peux en parler de dictature et même pas du prolétariat mais bien de castes dirigeantes, riches à en crever qui détournent sciemment les richesses de leurs états pour leur seul profit. oui, laisse-nous en parler si tu le peux! et évite de dénigrer tous ceux sui ne sont pas d'accord avec ton étrange façon de discuter "dictature". et une chose n'oublie pas ton balai! merci. jacky. 

Il y a 4 heures, ouest35 a dit :

" «Le rire, comme la plaisanterie, est pure joie, et par conséquent, pourvu qu’il ne soit pas excessif, il est bon par lui-même. Et ce n’est certes qu’une sauvage et triste superstition qui interdit de prendre du plaisir. En revanche, ajoutait-il, la raillerie qui participe de la haine est condamnable.» Spinoza 

" Le sarcasme est donc un rire d’emprise, et un vandalisme verbal. Il diffame, pour le détruire, le visage d’autrui pris dans son viseur. Il agit non en catharsis, mais en induction. Dès qu’on lui dégage l’accès à son propre horizon mortifère. La mise à mort est son message " Gérard Rabinovicht (philoSophe et sociologue CNRS)

le rire de la hyène est pure joie ou pas? je l'ai dit je ne sais combien de fois à MC, les paraboles animalières sont pures stupidités. le reste, je m'en fous, ouest! et je vais te dire une nouvelle chose, beaucoup d'animaux dont les hyènes sont capables de se reconnaître dans un miroir. le tout est de les habituer à reconnaître un référant dans le miroir. après, plus besoin. elles ont donc conscience d'être. le Maduro en est loin.  

Il y a 8 heures, LouiseAragon a dit :

Note de lecture à lire, si on veut :https://www.recherches-internationales.fr/RI90/RI90-CR-Ortiz.pdf

 

 

Lu, merci.
Beaucoup trop engagé pour que je puisse avoir confiance, je vais essayer de trouver un texte plus objectif.