il y a 54 minutes, zebusoif a dit :

Que Chavez en ait été un de ses fondateur, que la "communauté" internationale ne le reconnaisse pas (d'ailleurs comment tu sais ça ?), ça n'est pas suffisant pour mettre en doute le CEELA car on a vu que le CEELA est composé de membres de presque tous les pays hispanophone d'Amérique du Sud et des Caraïbes, qu'ils ont déjà observé de nombreuses élections (dans de nombreux pays de nombreuses fois). Ils ont donc acquis une crédibilité au-delà de la communauté internationale, et au-delà du partisanisme pro/anti chavisme.

Maintenant si tu as des documents qui mettent en doute le CEELA, tu es le bienvenu. Par exemple sur l'état du Bolivar.

 

 

je suis d'accord avec toi, mais là on se trouve devant un problème : la "communauté internationale" n'est pas un gage de stabilité en Amérique du Sud. Une opposition qui a tenté des coups d'états contre les représentants élus chavistes, qui aussitôt les legislatives gagnées s'est donnée pour but de destituer Maduro, qui prend ses appuis à Washington, ça peut aussi rendre méfiant envers certaines instances chapeautées par la "communauté internationale".

Pour info, il y a quelques mois des batiments officiels ont été mitraillé et bombardés depuis un héicoptère. Je pose juste la question : quelle aurait été la réaction del Blancos si ça s'était passé en France ?

mais il a été présent à de nombreuses élections dans de nombreux pays

1-Pour le Bolivar tu as toi même admis qu'il y avait souci

2-Le ceela vraiment tous les pays et sans aucun biais politique  tu as verifie ?

3-Dès lors qu une commission est agréé par tous ou qu'une autre assure la pluralité pas de soucis . Ce n'est factuellement pas le cas . C'est quoi que tu ne comprends pas ?

Et bien, voilà, La preuve est donnée une fois de plus ! Chavez, Maduro sont des dictateurs ! Il y a des biais politiques énumérés par DDR sur 82 pages !

Le Venezuela est au bord du gouffre ! Mélenchon est un adepte de la dictature venezuelienne ! C'est ce que tout le monde peut comprendre ... SOURCE : 1620 réponses, 82 pages ! /www.forumfr.com/sujet715518-venezuela-au-bord-du-gouffre.html?

Trump et toute la communauté internationale veillent sur les Droits de l'Homme ... Ils sont garants de la démocratie dans le monde ! Remercions les ... 

Il y a 7 heures, DroitDeRéponse a dit :

1-Pour le Bolivar tu as toi même admis qu'il y avait souci

 

2-Le ceela vraiment tous les pays et sans aucun biais politique  tu as verifie ?

3-Dès lors qu une commission est agréé par tous ou qu'une autre assure la pluralité pas de soucis . Ce n'est factuellement pas le cas . C'est quoi que tu ne comprends pas ?

pour juger de ce qui se passe au Venezuela, il faut d'abord prendre comme étalon ce qui se passe ailleurs dans le monde. Il y a eu des irrégularités, ça je crois que personne ne le nie, mais comme il y a eu des irrégularités en France ces dernières législatives, personne ne le nie. Voyons la réaction de la communauté internationale dans les deux cas.

Dans l'absolu, il ne faudrait d'irrégularités nulle part, ni au Venezuela, ni en France, ni aux USA, voilà ce que je pense. Et je serais pour des observateurs internationaux à toutes les élections dans tous les pays, selon des règles bien établies : pas de conflit d'intérêt, pas d'observateur originaire du pays où se déroulent les élections.

Je n'ai pas constaté que le CEELA ai brisé leurs propres règles. Quand je regarde le "board" du CEELA, je constate qu'il est bien plus pluraliste que celui du Carter Center par exemple, puisque pour le Carter Center c'est du 100% états-unien, alors que le CEELA ce sont des personnes de toute l'Amérique du Sud et des Caraïbes.

Il y a 6 heures, LouiseAragon a dit :

Trump et toute la communauté internationale veillent sur les Droits de l'Homme ... Ils sont garants de la démocratie dans le monde ! Remercions les ...

poisson d'avril ! merde on est pas en avril

Il y a 4 heures, zebusoif a dit :

 

pour juger de ce qui se passe au Venezuela, il faut d'abord prendre comme étalon ce qui se passe ailleurs dans le monde. Il y a eu des irrégularités, ça je crois que personne ne le nie, mais comme il y a eu des irrégularités en France ces dernières législatives, personne ne le nie. Voyons la réaction de la communauté internationale dans les deux cas.

Encore une fois la comparaison est idiote . Les institutions françaises ne sont pas remises en cause par les partis et en cas de conflit ce sont elles qui tranchent . Les LRs n'ont pas demandé une observation internationale et le PS au pouvoir n'avait pas mis au secret E.Macron et Melenchon en résidence surveillée . Cette comparaison lancée avec @'moiselle jeanne est vraiment du noyage de poisson du type Mélenchon ou guarido comparant les évènements au Vénézuela avec les conflits sociaux en France .

Il y a 4 heures, zebusoif a dit :

Dans l'absolu, il ne faudrait d'irrégularités nulle part, ni au Venezuela, ni en France, ni aux USA, voilà ce que je pense. Et je serais pour des observateurs internationaux à toutes les élections dans tous les pays, selon des règles bien établies : pas de conflit d'intérêt, pas d'observateur originaire du pays où se déroulent les élections.

Je n'ai pas constaté que le CEELA ai brisé leurs propres règles. Quand je regarde le "board" du CEELA, je constate qu'il est bien plus pluraliste que celui du Carter Center par exemple, puisque pour le Carter Center c'est du 100% états-unien, alors que le CEELA ce sont des personnes de toute l'Amérique du Sud et des Caraïbes.

Amusant tu avais commencé ( et d'autres ) par organiser une ligne de defense sur la fondation Carter , mais bon avec Smartmatic dénonçant une fraude de mini 1 millions de voix .... 

Là encore la comparaison ne tient pas , la premiere ligne de defense relayée d'ailleurs par le grand soir etait Carter a dit que c'était le système électoral le plus sûr au monde , propagande à deux balles jouant sur une ambiguïté . Carter a audité le systeme de machine de vote électronique , il n'a jamais jugé du systeme électoral dans son ensemble . 

Je repose ma question : le ceela tous les pays ? Vraiment ? Toutes les sensibilités ? Droite/gauche/chaviste /non chaviste ?

Il y a 4 heures, zebusoif a dit :

poisson d'avril ! merde on est pas en avril

Là nous sommes sur la gouaille blabla que tu dénonçais mais qui ne géne pas @ouest35 je vous laisse donc au private joke. Ceci dit les filles Chavez préfèrent les US et les billets verts , elles ne sont pas les seules , et je ne connais pas d'opposants politiques se présentant aux élections mis au secret avec demandes de médiation internationale et toi ?

il y a une heure, DroitDeRéponse a dit :

Encore une fois la comparaison est idiote . Les institutions françaises ne sont pas remises en cause par les partis et en cas de conflit ce sont elles qui tranchent . Les LRs n'ont pas demandé une observation internationale et le PS au pouvoir n'avait pas mis au secret E.Macron et Melenchon en résidence surveillée . Cette comparaison lancée avec @'moiselle jeanne est vraiment du noyage de poisson du type Mélenchon ou guarido comparant les évènements au Vénézuela avec les conflits sociaux en France .

Amusant tu avais commencé ( et d'autres ) par organiser une ligne de defense sur la fondation Carter , mais bon avec Smartmatic dénonçant une fraude de mini 1 millions de voix .... 

Là encore la comparaison ne tient pas , la premiere ligne de defense relayée d'ailleurs par le grand soir etait Carter a dit que c'était le système électoral le plus sûr au monde , propagande à deux balles jouant sur une ambiguïté . Carter a audité le systeme de machine de vote électronique , il n'a jamais jugé du systeme électoral dans son ensemble . 

Je repose ma question : le ceela tous les pays ? Vraiment ? Toutes les sensibilités ? Droite/gauche/chaviste /non chaviste ?

Là nous sommes sur la gouaille blabla que tu dénonçais mais qui ne géne pas @ouest35 je vous laisse donc au private joke. Ceci dit les filles Chavez préfèrent les US et les billets verts , elles ne sont pas les seules , et je ne connais pas d'opposants politiques se présentant aux élections mis au secret avec demandes de médiation internationale et toi ?

 

 DDR je vous serais reconnaissante de ne pas interprèter des pensées que je n'ai pas exprimées ... et surtout de me foutre la paix quand je ne poste pas !

Les filles Chavez ne sont ni Louise ni Ouest et qu'ont-elles a voir avec votre focalisation sur le CEELA. Je me permets d'ailleurs de vous signaler que votre méthode consistant a laisser les autres vous fournir des infos fruits de leurs recherches que vous utilisez pour n'être que dans le déni et l'accusation non pas des textes mais des interlocuteurs eux-mêmes est peu sérieux.

DDR pouvez-vous "vous-mêmes" nous prouver que le CEELA est une fumisterie, n'est pas sollicité et respecté par l'ONU et à l'Internationale (je ne parle pas de Maduro mais du CEELA qui est votre fixette des jours derniers - les fixettes - toujours négatives et contestées - évoluant suivant les infos données). Ca ne devrait pas être trop compliqué pour vous ? A réfutation = preuve que la réfutation est fondée sur des éléments de sources sérieuses, non  ?

Merci donc de mettre l'eau au moulin de vos contradictions par des infos "sérieuses" vous êtes surement en mesure de le faire car être aussi virulent et méprisant montrerait que vous avez des sources béton derrière vos fagots  ... En ce qui me concerne je serais heureuse de parfaire mes connaissances sur le sujet du Vénézuéla.

Bonne journée à vous

Il ne faut pas tout mélanger ... on ne va tout de même pas comparer les institutions politiques des GRANDES USA avec la CONSTITUTION et la CONSTITUANTE au VENEZUELA ... Non mais, il faut rester sérieux ! 

On ne va pas non plus comparer le " personnel politique" BCBG et adulé par toute la presse internationale, et le personnel politique du mouvement bolivarien au Venezuela ... 

Faudrait " être idiot" et pi c'est tout ... 

D'ailleurs la presse venezuelienne comme la bonne presse de partout, elle appartient aux milliardaires ... tous des gens biens ! 

D'ailleurs, ils ont réussi et les autres sont "au bord du gouffre" CQFD ... y ' a qu'à lire la presse, tout le monde le sait ! 

Et pour les SOURCES et les PREUVES, tous les journaux le disent... alors hein ... SVP, pas de gouaille, pas de mauvais esprit, restez idiot si vous voulez, mais SVP, sachez rester à votre place ... on vous laisse parler, c'est déja pas si mal ...

Il y a 2 heures, DroitDeRéponse a dit :

Encore une fois la comparaison est idiote .

Les institutions françaises ne sont pas remises en cause par les partis et en cas de conflit ce sont elles qui tranchent . Les LRs n'ont pas demandé une observation internationale et le PS au pouvoir n'avait pas mis au secret E.Macron et Melenchon en résidence surveillée .

Cette comparaison lancée par ???? est vraiment du noyage de poisson du type Mélenchon ou guarido comparant les évènements au Vénézuela avec les conflits sociaux en France .Amusant tu avais commencé ( et d'autres ) par organiser une ligne de defense sur la fondation Carter , mais bon avec Smartmatic dénonçant une fraude de mini 1 millions de voix .... 

Là encore la comparaison ne tient pas , la premiere ligne de defense relayée d'ailleurs par le grand soir etait Carter a dit que c'était le système électoral le plus sûr au monde , propagande à deux balles jouant sur une ambiguïté . Carter a audité le systeme de machine de vote électronique , il n'a jamais jugé du systeme électoral dans son ensemble . 

Je repose ma question : le ceela tous les pays ? Vraiment ? Toutes les sensibilités ? Droite/gauche/chaviste /non chaviste ?

Là nous sommes sur la gouaille blabla que tu dénonçais mais qui ne géne pas @ouest35 je vous laisse donc au private joke. Ceci dit les filles Chavez préfèrent les US et les billets verts , elles ne sont pas les seules , et je ne connais pas d'opposants politiques se présentant aux élections mis au secret avec demandes de médiation internationale et toi ?

 

D'un côté y a les gens BIENS et de l'AUTRE les gens de rien, les illétrés, les assistés, les fouteurs de Bordel, la racaille, les pauvres, pourrait-on dire, pour faire vite ... ces pov' cons de travailleurs qui n'y connaissent rien, y 'a qu'à voir, ils habitent dans des "quartiers", ils font de leur vie " métro boulot dodo ou chom-dû" comme si c'était une vie ... les cons ! Et puis, ils voudraient parler, s'informer, et même gouverner ... non mais ... où se croient-ils ... La démocratie ... faudra qu'ils apprennent comment ça marche ! Comme si ils pouvaient ... sont idiots ... 

Heureusement, les institutions politiques des grands pays DE MO CRA TI QUES elles élisent des gens comme il faut ! 

Par exemple là, personne ne doute de la démocratie là ! HEIN ! ??? 

(...)  L'empire économique de Donald Trump, qui comprend au moins 500 entreprises, est regroupé dans la Trump Organization. Cette "nébuleuse non cotée en Bourse" opère "dans une vingtaine de pays à la fois dans l’immobilier, l’hôtellerie, les golfs ou les émissions de téléréalité", rappelle Le Monde. Elle est désormais gérée par ses deux fils, Eric et Donald Junior. (...) http://www.francetvinfo.fr/monde/usa/presidentielle/donald-trump/conflits-d-interets-quatre-questions-sur-les-plaintes-deposees-contre-donald-trump_2234851.html

Et pas de gouaille, les idiots ...

On vous tolère mais faut pas exagérer, hein ...

Il y a 7 heures, zebusoif a dit :

poisson d'avril ! merde on est pas en avril

Non, c'était en juillet, pour la Fête Nationale !

Il y avait des GENS BIENS, capables de se "payer un costard" qui dînaient ensemble en parlant des "AFFAIRES du MONDE" ...et certains s'imaginent que n'importe qui pourrait gouverner ... non mais ... Faut avoir la "CLASSE et une rolex" 

Faut pas tout mélanger ... 

Voilà, toute la presse en a parlé ... La FRANCE amie et alliée des USA ... des gens biens ... Et bien ELUS ...

en DE MO CRA TIE 

MEUH !  Faudrait pas chinoiser, hein ...

il y a une heure, ouest35 a dit :

DDR pouvez-vous "vous-mêmes" nous prouver que le CEELA est une fumisterie, n'est pas sollicité et respecté par l'ONU et à l'Internationale

Je vous invite à citer le post où serait écrit une telle chose, vous allez être en peine .... Au moins suis-je à même de citer mes interlocuteurs quand ils le réclament . Le pourrez-vous ?

Je ne crois pas ...

il y a 29 minutes, LouiseAragon a dit :

Non, c'était en juillet, pour la Fête Nationale !

Il y avait des GENS BIENS, capables de se "payer un costard" qui dînaient ensemble en parlant des "AFFAIRES du MONDE" ...et certains s'imaginent que n'importe qui pourrait gouverner ... non mais ... Faut avoir la "CLASSE et une rolex" 

Faut pas tout mélanger ... 

Voilà, toute la presse en a parlé ... La FRANCE amie et alliée des USA ... des gens biens ... Et bien ELUS ...

en DE MO CRA TIE 

MEUH !  Faudrait pas chinoiser, hein ...

On est quand même au degré zéro de la réflexion là non ?

C'est complètement con nous sommes d'accord, du coup si vous pouviez faire dans le HS un poil réfléchi, merci

à l’instant, DroitDeRéponse a dit :

On est quand même au degré zéro de la réflexion là non ?

C'est complètement con nous sommes d'accord, du coup si vous pouviez faire dans le HS un poil réfléchi, merci

 

 

Ben Non, Cher DDR, moi, je ne peux faire que dans le HS non Réfléchi ... C'est vous le JUGE, Non ? 

il y a 1 minute, LouiseAragon a dit :

Ben Non, Cher DDR, moi, je ne peux faire que dans le HS non Réfléchi ... C'est vous le JUGE, Non ? 

J'ai un jugement , vous peut être pas ?

Il y a 16 heures, jimmy45 a dit :

La virulence elle est évidente, dès le départ le sujet du Vénezuela sert d'instrument pour tenter de nuire à la FI, en dénigrant ses portes paroles comme Mélenchon, ou en tentant de cette manière détournée de décrédibiliser les idées qu'elle défend en essayant de faire croire que la FI veut faire la même chose que le gouvernement Maduro ou les précédents gouvernements sous Chavez.

S'il y a consensus en France pour faire passer le régime venezuelien pour une dictature, que ce soient médias, politiciens ou intellectuels c'est évidemment en 1er lieu par pure idéologie et intérêts politiques.

Ils ont tout intérêt à diaboliser toutes les expériences de redistribution des richesses ou des pouvoirs politiques aux citoyens.

La violence des "élites" comme en premier lieu celle de Macron et des journalistes des médias de masse libère la violence des personnes à notre niveau dans un forum.

Et il faut ajouter à cela l'anonymat qui a toujours été un facteur dans la libération de cette violence.

Ayant connu les débuts d'internet, je me rappelle que la modération veillait vraiment à ce que les gens se parlent de manière courtoise, à ce qu'il n'y ait pas de propos racistes, antisémites, ou haineux en général, à ce que les gens sourcent leurs affirmations etc ...

 

 

 

https://www.ouest-france.fr/monde/venezuela/ostracise-le-venezuela-conserve-des-appuis-cles-l-international-5179937

Paralysie de l’OEA, organisation des états américains

Réunis mardi au Pérou, onze pays d’Amérique latine et le Canada ont condamné une « rupture de l’ordre démocratique » au Venezuela après l’élection le 30 juillet d’une assemblée constituante qui se substitue au parlement contrôlé par l’opposition. Mais cette réunion ad hoc à Lima met en évidence la paralysie de l’OEA, organisation de 34 pays des Amérique qui, faute de consensus, n’a pas pu prendre d’initiative face à la crise vénézuélienne.

Cuba, la Bolivie et le Nicaragua restent des alliés inconditionnels du Venezuela, dont ils partagent l’idéologie et le discours anti-impérialiste contre les États-Unis. « Ce sont eux qui serrent les rangs » avec Caracas, a expliqué à l’AFP Anna Ayusa, experte de l’Amérique latine au think tank CIDOB basé à Barcelone.

D’autres « ont du mal à rompre avec l’héritage d’Hugo Chávez qui les subventionne via Petrocaribe », une alliance du Venezuela avec une quinzaine de pays des Caraïbes auxquels il livre du pétrole à prix réduit, a ajouté Paul Hare, ancien ambassadeur britannique à Cuba et professeur à l’Université de Boston. Caracas bénéficie aussi de l’appui de la Chine et de la Russie, qui peuvent mettre leur veto à des sanctions du Conseil de sécurité de l’ONU.

Au Venezuela, "au bord du gouffre" la nourriture vient à manquer ... Pas de soucis, "les gens biens " ceux qui savent gouverner, ceux qui possèdent la Presse et les entreprises, ceux qui veulent reprendre le POUVOIR, et qui se donnent tous les moyens utiles pour le reprendre, ne sont pas touchés par la crise ... Pas d'affolement, donc ...

Mais figurez-vous que dans ce torchon "L'humanité", ils diffusent une drôle de propagande ! Il y aurait en FRANCE,

 la pénurie (de beurre) dans les rayons des supermarchés semble, quant à elle, orchestrée par une agro-industrie jamais en reste quand il s’agit d’engraisser ses marges. https://www.humanite.fr/crise-du-beurre-ou-quand-la-loi-du-marche-mene-la-penurie-644415 Je donne la SOURCE, excusez-moi, comme si on devait faire la promotion de ce journal de menteurs et d'idiots ...  «Je ne suis pas ici pour beurrer des tartines », affirmait Emmanuel Macron en octobre 2016, à l’orée de sa campagne électorale. Le futur président de la République n’imaginait pas si bien dire. Un an plus tard, la crise du beurre s’étale dans les colonnes des journaux et les rayons des supermarchés, où les plaquettes viennent à manquer

Et ils osent gouailler, ces idiots ... n'ont honte de rien !

Surtout ne lisez pas et ne croyez rien de ça ... 

C'est juste des trucs de staliniens ... 

Le 23 octobre 2017 à 10:41, ouest35 a dit :

 

Jacky vous n'avez jamais répondu a cette question simple : "pourquoi tant de haine contre un homme et ceux qui l'ont élus (a tenir compte me semble-t-il et ils sont vénézuéliens et non bretons/français) un pays d'Amérique latine que personne ici ne connait que par Google interposé et avis contraires quant a sa réalité en prenant des positions aussi acharnées contre des intervenants (dont je suis) qui essaient de comprendre la situation et non de prendre position (ce que vous vous assumez pour les votres) ? Ma question est surtout "quelles sont vos motivations" ?

Déja dit pourquoi ne pas être aussi la Jeanne d'Arc pour la Sierra Léone, la Birmanie, l'Angola etc ...

Perso je ne défend pas Maduro j'essaie juste de comprendre la situation de ce pays le Vénézuéla ..... Pouvez-vous le comprendre et l'admettre ? Mais bien plus mes préoccupations vont dans le pré-carré de la France (voire de l'Europe) où l'explosion des inégalités est en train de  produire ses effets (ce depuis quelques décennies toutes tendances politiques réunies ) ...

Merci de me répondre sur vos motivations et sentiments qui animent votre virulence précisément là !

ouest, si nous partons sur tous ces pays qui ne sont pas le Venezuela, on n'est pas sorti de l'auberge, nous ne sommes mêmes pas entrer dedans! je n'ai aucune haine pour ce monsieur, je trouve simplement étrange que des élections se fassent de cette façon et que tout le monde trouve cela normal!? j'avoue là que je suis étonnée. c'est une vision de la démocratie qui me rappelle étrangement des démocraties plus que suspectes. ma motivation première est le respect des lois, de leurs propres lois qui furent bafouées par une constituante qui n'avait lieu d'être. si tu trouves normal qu'un président appelle à une nouvelle constituante alors que personne ne l'a demandée, c'est, pour moi, une faute. il ny' a rien de virulent à dire cela. c'est la vérité.  

tu crois vraiment que FI était heureux de voir le Conseil Constitutionnel trancher sur Evry ? je ne crois pas, et en tout état de cause il aurait fallut une entité indépendante pour faire le travail. On voit ici que le démocratie française est gravement entachée par des conflits d'intérêt (Fabius et Valls on travaillé dans même gouvernement), sans que cela n'émeuve beaucoup de monde.

Mais effectivement non, la FI et ses supporters n'ont pas sorti les fusils, et commencé à bombarder des bâtiments officiels avec des hélicoptères. Ca veut pas dire que le résultat est accepté, ça veut pas dire que la "communauté internationale" devrait se taire !

"La communauté internationale fustige le régime macroniste pour différentes irrégularités observées durant le scrutin des législatives de 2017"

il y a 19 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Amusant tu avais commencé ( et d'autres ) par organiser une ligne de defense sur la fondation Carter , mais bon avec Smartmatic dénonçant une fraude de mini 1 millions de voix .... 

dénonçait, faisait des allégations... et donc, des preuves ?

Il y a 3 heures, DroitDeRéponse a dit :

Je repose ma question : le ceela tous les pays ? Vraiment ? Toutes les sensibilités ? Droite/gauche/chaviste /non chaviste ?

vérifions les noms sur le PDF. Je te signale que le Carter Center c'est 100% d'états-uniens au passage. Donc pourquoi ces questions te viennent en tête lorsqu'elles ne te viennent pas en tête pour les autres groupes d'observateurs ?

il y a 11 minutes, LouiseAragon a dit :

Au Venezuela, "au bord du gouffre" la nourriture vient à manquer ... Pas de soucis, "les gens biens " ceux qui savent gouverner, ceux qui possèdent la Presse et les entreprises, ceux qui veulent reprendre le POUVOIR, et qui se donnent tous les moyens utiles pour le reprendre, ne sont pas touchés par la crise ... Pas d'affolement, donc ...

Mais figurez-vous que dans ce torchon "L'humanité", ils diffusent une drôle de propagande ! Il y aurait en FRANCE,

 la pénurie (de beurre) dans les rayons des supermarchés semble, quant à elle, orchestrée par une agro-industrie jamais en reste quand il s’agit d’engraisser ses marges. https://www.humanite.fr/crise-du-beurre-ou-quand-la-loi-du-marche-mene-la-penurie-644415 Je donne la SOURCE, excusez-moi, comme si on devait faire la promotion de ce journal de menteurs et d'idiots ...  «Je ne suis pas ici pour beurrer des tartines », affirmait Emmanuel Macron en octobre 2016, à l’orée de sa campagne électorale. Le futur président de la République n’imaginait pas si bien dire. Un an plus tard, la crise du beurre s’étale dans les colonnes des journaux et les rayons des supermarchés, où les plaquettes viennent à manquer

Et ils osent gouailler, ces idiots ... n'ont honte de rien !

Surtout ne lisez pas et ne croyez rien de ça ... 

C'est juste des trucs de staliniens ... 

 

 

C'est bien, les agriculteurs/éleveurs savent comment négocier aujourd'hui...on les paie mal? hop, pénurie de tel ou tel aliment!

J'approuve, d'autant mieux que chez moi j'achète le lait et le beurre, la crème et le fromage, équitables des fermes bio voisines, et que je peux acheter des légumes, des fruits et de la viande par le même circuit...

Il était temps qu'ils se réveillent!

Figurez-vous que des gens qui ne comprennent rien à la DE MO CRA TIE ont lancé un appel !

Voyez:  Nous en avons assez de cette Europe antisociale, autoritaire, cupide et égoïste. Et nous n’acceptons pas que la seule alternative soit la compétition entre les forces populistes, xénophobes et nationalistes d’extrême droite qui divisent les peuples européens, et les forces qui proposent un renforcement des politiques néolibérales austéritaires issues des traités. Cet engrenage prépare ou alimente une dérive autoritaire dans de nombreux pays de l’Union, avec comme seule perspective la guerre de tous contre tous.

Vous vous rendez compte ? Et vous croyez qu'ils ont le DROIT de faire peur au pauvre monde ? Ils utilisent des GROS MOTS, voyez : Antisocial, cupide, égoïste, autoritaire, guerre, xénophobes, nationalistes d'extrême droite ... comme si en Europe, hein ... Ils ont l'air de dire que la DEMOCRATIE en Europe, elle n'est pas au point ... 

Vous voulez le lien pour vérifier leur gouaille ? https://www.humanite.fr/appel-leurope-doit-changer-644274 Bon, n'ouvrez pas, c'est l'Humanité ... ou alors juste pour voir comme ils sont idiots ...

Le 24/10/2017 à 07:31, DroitDeRéponse a dit :

Il y a donc souci dans le bolivar. Et pas dans le Miranda ?

En France on deplace des bureaux juste avant les élections ?

Le document n'indique pas les pieces auxquelles avait accès le ceela ( d'après l'article en amont pas à tout ) .

Combien d'observateurs ? ( 70 dans l'article de moiselle )

Ben Non, M'ENFIN ... Faut pas tout mélanger ... Y'a des idiots qui osent parler de DEMOCRATIE ... M'ENFIN ... Tout bon DEMOCRATE croit aux institutions de son pays ... De quoi se mêlent-ils, ces IDIOTS ? 

Et voyez... On comprend que TRUMP et son ami d'ISRAEL quittent l'ONU, heuh , l'UNESCO .... Voyez donc ... ceux-là aussi voudraient se mêler des AFFAIRES des autres ... comment osent-ils ? 

il y a une heure, zebusoif a dit :

tu crois vraiment que FI était heureux de voir le Conseil Constitutionnel trancher sur Evry ?

Il n'est pas question de "bonheur" mais de reconnaissance , que je sache la FI ne remet pas le conseil constitutionnel en cause si ?

il y a une heure, zebusoif a dit :

je ne crois pas, et en tout état de cause il aurait fallut une entité indépendante pour faire le travail.

Une entité indépendante est une entité reconnue comme telle par tous les protagonistes , l'indépendance théorique ... c'est théorique .

La FI n'a pas fait appel à l'ONU, et reconnait les institutions .

il y a une heure, zebusoif a dit :

On voit ici que le démocratie française est gravement entachée par des conflits d'intérêt (Fabius et Valls on travaillé dans même gouvernement), sans que cela n'émeuve beaucoup de monde.

Quel rapport ?

Penses tu que le conseil constitutionnel soit un organisme partial ?

En attendant je crois , sinon qu'un forumeur me détrompe, que la FI reconnait le conseil constitutionnel comme légitime, si ce n'est pas le cas je veux bien une déclaration de la FI infirmant mon propos.

il y a une heure, zebusoif a dit :

Mais effectivement non, la FI et ses supporters n'ont pas sorti les fusils, et commencé à bombarder des bâtiments officiels avec des hélicoptères. Ca veut pas dire que le résultat est accepté, ça veut pas dire que la "communauté internationale" devrait se taire !

L'acceptation de tous est une vue de l'esprit, un truc qui n'a pas plus existé que l'indépendance totale , bienvenue en humanité. La seule chose qui vaille est l'acceptation d'une règle commune sinon ça finit mal , donc tant que les organismes locaux sont reconnus il n'y a pas d'intérêt à faire intervenir un tiers externe puisque le consensus , le Droit est partagé par tous les protagonistes .

Faire appel au CEELA en refusant tout autre observation c'est rompre cette règle puisqu'il y a choix unilatéral et désaccord , ça finit donc mal. Reste la force et la contrainte.

il y a une heure, zebusoif a dit :

 

"La communauté internationale fustige le régime macroniste pour différentes irrégularités observées durant le scrutin des législatives de 2017"

 

dénonçait, faisait des allégations... et donc, des preuves ?

vérifions les noms sur le PDF. Je te signale que le Carter Center c'est 100% d'états-uniens au passage. Donc pourquoi ces questions te viennent en tête lorsqu'elles ne te viennent pas en tête pour les autres groupes d'observateurs ?

 

Dois-je te rappeler que c'est toi et non moi , et quelques autres qui ont légitimé le résultat du référendum ( où Smartmatic parle d'un million de votes frauduleux) en nous sortant le grand soir ou autre sur la fondation Carter

C'est amusant de voir subitement cette tentative d'inversion de la hiérarchie des normes ....

Depuis le début le lecteur pourra constater que concernant la fondation Carter je n'ai fait que debunker vos propos et ceux du grand soir