il y a une heure, jacky29 a dit :

salir le gouvernement venezuelien? ne me fais pas rire! tu continues à refuser à prendre ta responsabilité. le gouvernement en question s'est sali tout seul, il n'a besoin de personne. pour soit disant "dénoncer", tu passes à l'attaque personnelle, cela montre réellement ce que tu es. réfléchis bien à cela! c'est plus que méprisable, c'est ignoble! je le sais, j'y suis passée, moi-aussi sur d'autres forums... c'est un comportement que je n'admets pas. 

Surtout quand on Salit toute l'opposition et les vénézuéliens qui la soutiennent en pretendant qu'elle n'est que fascisme et corruption. Bon ceci dit c'est là la bonne parole du parti ...

Rappelons qu'action démocratique qui a aussi lutte contre la dictature et laisse l'alternance des urnes se faire a remporté 4 régions mais refuse l'allégeance à la nouvelle junte n'est en rien fasciste , mais nos adeptes chavistes n'hésitent pas 2 secondes . Pas de gauche ou fasciste c'est forcement pareil . 

Il y a 2 heures, DroitDeRéponse a dit :

Ca c'est un autre post . Vous avez ecrit un second post concernant l'ONU ....

Par ailleurs l'ONU ne peut pas imposer une observation , les états sont souverains vous le savez très bien . Donc si il n'y a pas eu observation la raison en est qu'elle a été refusée par Maduro . Et que sur cette info Vous et d'autres via des liens répond rer oui mais le ceela et d'autres observateurs indépendants comme lucette X ont été acceptés par Maduro .... Mais bien sûr ce n'est en rien un argument, vous donnez juste l'avis du rédacteur de l'info et en aucun cas les vôtres puisque nous ne sommes pas sur un forum mais une revue de presse où l'on cite sans rien commenter pour ne pas déformer les propos lol 

Au moins le donne je , il paraît que c'est le but d'un forum . Merci pour vos liens ne donnant pas votre avis mais ceux de Jonathan Z , Pablo X, Gonzalez Y , Vlad D, Jean Luc M, Alexis C , raquel G ou Alain B, .... Relatant l'avis du ceela et De lucette X agréé par Maduro et confirmant que les élections sont irréprochables et viva Maduro .

" Ca c'est un autre post . Vous avez ecrit un second post concernant l'ONU .... "

Vous osez me dire cette phrase DDR sans preuve : non Monsieur ni sur ce fil ni sur un autre je n'ai contesté la légitimité de l'ONU ....

Pour avoir raison vous ne reculez devant rien ... mettre la probité des autres en doute !

Pour votre 2ème phrase certes vous ne mettez jamais de liens ni de cop col ...

Le 20 octobre 2017 à 09:40, ouest35 a dit :

En quoi les prérogatives de l'ONU  ont autorité  à porter un  regard sur des élections "Régionales" dans un pays ? ...

Il y en a d'autres ...

Ben à priori l'ONU est à meme de porter un regard "impartial" via des observateurs qu'a refusé Maduro ( c'est son droit les états sont souverains ) , donc dès lors que dans la foulée vous poster sur le ceela et des observateurs tels lucette X en garant des élections , on peut effectivement se poser la question de la légitimité de l'ONU non ?

il y a 23 minutes, ouest35 a dit :

" Ca c'est un autre post . Vous avez ecrit un second post concernant l'ONU .... "

Vous osez me dire cette phrase DDR sans preuve : non Monsieur ni sur ce fil ni sur un autre je n'ai contesté la légitimité de l'ONU ....

Pour avoir raison vous ne reculez devant rien ... mettre la probité des autres en doute !

 

Pour votre 2ème phrase certes vous ne mettez jamais de liens ni de cop col ...

 

Le lecteur pourra constater vos interrogations onusiennes ci dessus, il y en a d'autres, et le simple relais sans interrogation cette fois ci  concernant le ceela et l'association De Francois pinot simple observateur sans accès aux registres confirmant que les élections ont été transparentes d'ailleurs Carter confirme ( la bonne blague ) . Bon smartmatic par contre dénonçant des fraudes massives ( societe gérant les machines de vote et auditee par Carter ) ah ben pas vu ma bonne dame , je relaie juste impartialement sur le ceela, je sais pas qui c'est mais bon Maduro a dit yabon . 

Le 19 octobre 2017 à 23:51, ouest35 a dit :

Bon on a fait son petit numéro ... C'est bientôt cendrillon c'est l'heure de dormir pour les travailleurs.

Bonne nuit

Voici par contre ce que la très impartiale ouest répond sur un post sur les fraudes ( d'ailleurs suggérées dans son propre article sur l'état du bolivar ou ne figure en gras que les "bonnes" infos )

Bon donc à d'autres . Les opinions sur un forum sont légitimes , la victimisation et l'impartialité feinte moins .

Il y a 2 heures, jacky29 a dit :

ce sont des faits connus, oui, ouest, ces morts et ces arrestations! si en France, des élections étaient concomitantes à de telles étrangetés, il y aurait la révolution ou tout au moins une telle colère que le gouvernement sauterait... à moins que tous les médias ne mentent, je ne vois pas où serait la constatation des faits? de là, comment ne pas trouver étrange un tel résultat après une élection? enfin, soit on ferme volontairement les yeux sur toutes ces étranges "dérives démocratiques", soit on continue à analyser le scrutin en se posant la question fondamentale: est-ce que tout cela est juridiquement et moralement légal et défendable? moi, je dis que non! et si des personnes à l'ONU se posent ces mêmes questions alors que le Venezuela en est membre, je me demande encore une fois, si ce que je subodore serait une vérité ou serait une forfaiture? je donne mon sentiment, oui, mais sentiment basé sur les dires et les écrits de personnes qui semblent dignes de confiance.  jacky. 

Mais pourquoi cet acharnement sur un pays d'Amérique latine parmi tous pays dans le monde ... Ce Pays n'est pas classé démocratie autoritaire mais hybride (nous nous sommes classés "démocratie imparfaite").

https://fr.actualitix.com/blog/democraties-dans-le-monde.html

J'aimerais connaître vos motivations et celles de ceux que vous suivez car ce déploiement de haine envers Maduro et ceux qui votent quand même pour lui me paraît surréaliste dans l'excès . (Faut-il que je demande l'autorisation pour le penser ?).

Figurez-vous que je suis beaucoup plus préoccupée par l'état de délitement de notre monde et particulièrement celui de la  France le pays où je vis ainsi que ceux que j'aime. L'explosion des inégalités avec un retour a pas de géant vers un 19ème siècle miséreux est en marche (ni voyez aucune allusion).

Si vous avez l'occasion lisez le livre "Ce que les riches pensent des pauvres" (auteurs 4 sociologues -CNRS/EHESS/Sciences Po)... j'étais hier à une conférence donnée par deux des auteurs et j'ai acheté le livre pour l'un de mes petits enfants qui est en année de BAC ... ). Fin du HS .. toutes mes excuses

Ceci pour vous dire qu'à nos portes nous avons suffisamment à faire ... Les Vénézuéliens ne sont pas plus cons que nous ils ce sont tirés de nombreuses situations épouvantables (je vous le rappelle car ceci est toujours occulté par vous et mes détracteurs ... Si Chavez est arrivé au pouvoir c'est pour en finir avec un régime qui venait de faire 3000 morts - que "je" constate que depuis que la constituante (qui n'est que provisoire) les bagarres ont cessées et les vivants restent vivants ) C'est un fait et non un commentaire ... mais vous n'en tenez pas compte !

Bon dimanche ... ici c'est plein soleil ... frais !

Marche thérapeutique en vue et mettre mes mirettes en paix avec la nature et les états d'âme stériles je m'en tape ma bonne dame !

il y a 55 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Il y en a d'autres ...

Ben à priori l'ONU est à meme de porter un regard "impartial" via des observateurs qu'a refusé Maduro ( c'est son droit les états sont souverains ) , donc dès lors que dans la foulée vous poster sur le ceela et des observateurs tels lucette X en garant des élections , on peut effectivement se poser la question de la légitimité de l'ONU non ?

 

Il y a un point d'interrogation DDR : je demande pourquoi étant donné que c'est une élection "Régionale" .... Si je le savais j'affirmerais et ne serais pas "interrogative" ....

Au lieu de mettre mon honnêteté en jeu répondez a la question DDR ou dites je ne sais pas !!! Rien de plus ! Et surtout une nouvelle fois vous interprétez mon questionnement ... Vous êtes très mauvais joueur ... bah ... bon appétit et passez un bon dimanche ! ces discussion sont stériles et n'amènent à rien sauf à abîmer vos interlocuteurs peu importe le sujet !

Il y a 3 heures, jacky29 a dit :

salir le gouvernement venezuelien? ne me fais pas rire! tu continues à refuser à prendre ta responsabilité. le gouvernement en question s'est sali tout seul, il n'a besoin de personne. pour soit disant "dénoncer", tu passes à l'attaque personnelle, cela montre réellement ce que tu es. réfléchis bien à cela! c'est plus que méprisable, c'est ignoble! je le sais, j'y suis passée, moi-aussi sur d'autres forums... c'est un comportement que je n'admets pas. 

...

Je laisse tomber

il y a 8 minutes, jimmy45 a dit :

...

Je laisse tomber

 

Je suis ....

il y a une heure, DroitDeRéponse a dit :

Il y en a d'autres ...

Ben à priori l'ONU est à meme de porter un regard "impartial" via des observateurs qu'a refusé Maduro ( c'est son droit les états sont souverains ) , donc dès lors que dans la foulée vous poster sur le ceela et des observateurs tels lucette X en garant des élections , on peut effectivement se poser la question de la légitimité de l'ONU non ?

 

rires! 

il y a 9 minutes, jimmy45 a dit :

...

Je laisse tomber

 

oui, laisse tomber! c'est mieux!

il y a une heure, jacky29 a dit :

rires! 

oui, laisse tomber! c'est mieux!

Que faire face à quelqu'un qui ne comprend rien et qui ne tiens pas compte de ce qu'on lui dit ? Ben rien.

Il y a 2 heures, ouest35 a dit :

Il y a un point d'interrogation DDR : je demande pourquoi étant donné que c'est une élection "Régionale" .... Si je le savais j'affirmerais et ne serais pas "interrogative" ....

Au lieu de mettre mon honnêteté en jeu répondez a la question DDR ou dites je ne sais pas !!! Rien de plus ! Et surtout une nouvelle fois vous interprétez mon questionnement ... Vous êtes très mauvais joueur ... bah ... bon appétit et passez un bon dimanche ! ces discussion sont stériles et n'amènent à rien sauf à abîmer vos interlocuteurs peu importe le sujet !

Ah mais Pour le ceela ou lucette X il n'y a pas de point d'interrogation , pas plus pour la fondation Carter . Donc Pour l'ONU point d'interrogation , pour les organismes et lucette X pas de point d'interrogation, vous informez en toute neutralité .

Donc je mets un point d'interrogation : impartialité feinte ?

c'est juste une question .

Pour se faire une idee , il faut relire , parfois d'ailleurs le point d'interrogation est oublié , l'opposant ancien chaviste deviendra mouille sur simple injonction d'un procureur maduriste nommé à peine quelques heures avant , quel maîtrise des dossiers , sitôt en poste hop les preuves sont là et ouest acquiesce , mouillée la vilaine Ortega

Bon sinon le ceela cree par qui , légitimité , avis sur smartmatic ...??

Quand on informe les forumeurs grâce à la presse en toute neutralité , un peu de sav ? Ou il faut , je vous cite faire le tri ?

Votre tri a donné quoi ? Faut jouer à cherche médor sur vos infos ? Comment ça se passe ?

Je voudrais rappeler que 3 des perdants de l'opposition ont accepté publiquement leur défaite.

*Henri Falcón: “Responsablemente lo digo, nosotros perdimos”

http://www.el-nacional.com/noticias/oposicion/henri-falcon-responsablemente-digo-nosotros-perdimos_208077

*Leidy Gómez: Reconocemos que en Táchira el pueblo se pronunció

http://rnv.gob.ve/leidy-gomez-reconocemos-que-en-tachira-el-pueblo-se-pronuncio/

*El excandidato para la Gobernación de Carabobo, Alejandro Feo La Cruz, reconoció su derrota frente Rafael Lacava, abanderado por el Partido Unido de Venezuela (PSUV). “Lacava debe cumplir las promesas que hizo a los carabobeños”, declaró el opositor.

http://efectococuyo.com/politica/feo-la-cruz-reconoce-que-rafael-lacava-es-gobernador-de-carabobo

Doit-on en déduire que le grabuge a lieu dans les deux régions restantes qui n'ont pas été gagnées par l'opposition ?

il y a 18 minutes, zebusoif a dit :

Je voudrais rappeler que 3 des perdants de l'opposition ont accepté publiquement leur défaite.

*Henri Falcón: “Responsablemente lo digo, nosotros perdimos”

El ex gobernador fue uno de los facilitadores del diálogo entre el gobierno de Nicolás Maduro y la MUD antes de los comicios regionales

http://www.el-nacional.com/noticias/oposicion/henri-falcon-responsablemente-digo-nosotros-perdimos_208077

*Leidy Gómez: Reconocemos que en Táchira el pueblo se pronunció

http://rnv.gob.ve/leidy-gomez-reconocemos-que-en-tachira-el-pueblo-se-pronuncio/

*El excandidato para la Gobernación de Carabobo, Alejandro Feo La Cruz, reconoció su derrota frente Rafael Lacava, abanderado por el Partido Unido de Venezuela (PSUV). “Lacava debe cumplir las promesas que hizo a los carabobeños”, declaró el opositor.

http://efectococuyo.com/politica/feo-la-cruz-reconoce-que-rafael-lacava-es-gobernador-de-carabobo

 

Mais ici certains forumeurs, eux ne l'acceptent pas...........

Il y a 1 heure, dubandelaroche a dit :

Mais ici certains forumeurs, eux ne l'acceptent pas...........

ne rien dire, c'est déjà une forme de reconnaissance

Il y a 2 heures, zebusoif a dit :

Je voudrais rappeler que 3 des perdants de l'opposition ont accepté publiquement leur défaite.

*Henri Falcón: “Responsablemente lo digo, nosotros perdimos”

El ex gobernador fue uno de los facilitadores del diálogo entre el gobierno de Nicolás Maduro y la MUD antes de los comicios regionales

http://www.el-nacional.com/noticias/oposicion/henri-falcon-responsablemente-digo-nosotros-perdimos_208077

*Leidy Gómez: Reconocemos que en Táchira el pueblo se pronunció

http://rnv.gob.ve/leidy-gomez-reconocemos-que-en-tachira-el-pueblo-se-pronuncio/

*El excandidato para la Gobernación de Carabobo, Alejandro Feo La Cruz, reconoció su derrota frente Rafael Lacava, abanderado por el Partido Unido de Venezuela (PSUV). “Lacava debe cumplir las promesas que hizo a los carabobeños”, declaró el opositor.

http://efectococuyo.com/politica/feo-la-cruz-reconoce-que-rafael-lacava-es-gobernador-de-carabobo

 

Doit-on en déduire que le grabuge a lieu dans les deux régions restantes qui n'ont pas été gagnées par l'opposition ?

 

Où aurais tu lu que l'opposition aurait dû gagner toutes les régions ?

Je t'invite à relire le topic qui relate largement les cas douteux .

il y a 3 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Où aurais tu lu que l'opposition aurait dû gagner toutes les régions ?

Je t'invite à relire le topic qui relate largement les cas douteux .

 

je dis juste que dans 3 des 5 régions emportées par les bolivariens, le candidat de l'opposition a reconnu sa défaite, et ça c'est pour moi plus fort que tout. Donc je demande ce qui se passe dans les deux régions restantes

il y a 14 minutes, zebusoif a dit :

je dis juste que dans 3 des 5 régions emportées par les bolivariens, le candidat de l'opposition a reconnu sa défaite, et ça c'est pour moi plus fort que tout. Donc je demande ce qui se passe dans les deux régions restantes

Pour la région du Bolivar tu peux relire la partie que Ouest n'a pas mis en gras par exemple, et pour l'état du miranda hormis le fait que Capriles a été mis hors jeux avant l'élection c'est l'état où les bureaux de vote ont été déplacés. Je sais comme le souligne @'moiselle jeanne déplacer un bureau de vote de quelques kms ce n'est pas un problème nom de nom .

http://www.lemonde.fr/ameriques/article/2017/10/16/elections-regionales-venezueliennes-nicolas-maduro-revendique-une-nette-victoire_5201346_3222.html

 Henrique Capriles a fait une excellente gestion et son candidat Carlos Ocariz s’est fait connaître comme maire de Sucre, un quartier populaire, affirme le chroniqueur et éditeur Sergio Dahbar, électeur à Miranda. Notre Etat est l’un des plus touchés par le déplacement d’électeurs d’un bureau de vote à un autre, quatre jours avant le scrutin. La victoire du chaviste Hector Rodriguez est invraisemblable. » Ce dernier l’a emporté, selon le CNE, par 75 000 voix, alors que plus de 700 000 électeurs ont été transférés de leur bureau de vote à un autre sans avoir été informés dans un délai raisonnable.

La perte de Miranda est aussi surprenante que celle de l’Etat de Lara, où l’opposant Henri Falcon, un dissident du chavisme assez populaire, se représentait, contrairement à Henrique Capriles, privé de ses droits politiques par le régime. C’est une militaire jusqu’alors inconnue des électeurs, l’amirale Carmen Melendez, qui l’aurait emporté à Lara avec 57 % des voix.

=============================
Je crois que c'est aussi dans cet état que le nom de certains ayant fait le choix de s'allier n'ont pas été effacés , ce qui a conduit des voix de l'opposition à se reporter sur .... un non candidat. Tout ceci est dument répertorié sur ce topic , mais j'imagine que tu n'as pas du les lire . Sinon des news sur le CEELA ? On t'a rencardé ? Je ne crois pas avoir vu les réponses de nos soutiens , si ?

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Il y a 5 heures, jimmy45 a dit :

Que faire face à quelqu'un qui ne comprend rien et qui ne tiens pas compte de ce qu'on lui dit ? Ben rien.

j'en tiens compte justement... réfléchis un peu... ta façon de "critiquer" le post d'Anatole démontre chez toi, une propension à calomnier dans le mielleux! et j'ai horreur de ça! ta "parabole" n'avait rien de drôle ni même de valable... je n'attaque jamais personne d'une façon pareille, c'est hors de mon entendement même si c'est pour faire "passer" une idée. 

il y a 12 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Pour la région du Bolivar tu peux relire la partie que Ouest n'a pas mis en gras par exemple, et pour l'état du miranda hormis le fait que Capriles a été mis hors jeux avant l'élection c'est l'état où les bureaux de vote ont été déplacés. Je sais comme le souligne @'moiselle jeanne déplacer un bureau de vote de quelques kms ce n'est pas un problème nom de nom .

http://www.lemonde.fr/ameriques/article/2017/10/16/elections-regionales-venezueliennes-nicolas-maduro-revendique-une-nette-victoire_5201346_3222.html

 

 Henrique Capriles a fait une excellente gestion et son candidat Carlos Ocariz s’est fait connaître comme maire de Sucre, un quartier populaire, affirme le chroniqueur et éditeur Sergio Dahbar, électeur à Miranda. Notre Etat est l’un des plus touchés par le déplacement d’électeurs d’un bureau de vote à un autre, quatre jours avant le scrutin. La victoire du chaviste Hector Rodriguez est invraisemblable. » Ce dernier l’a emporté, selon le CNE, par 75 000 voix, alors que plus de 700 000 électeurs ont été transférés de leur bureau de vote à un autre sans avoir été informés dans un délai raisonnable.

La perte de Miranda est aussi surprenante que celle de l’Etat de Lara, où l’opposant Henri Falcon, un dissident du chavisme assez populaire, se représentait, contrairement à Henrique Capriles, privé de ses droits politiques par le régime. C’est une militaire jusqu’alors inconnue des électeurs, l’amirale Carmen Melendez, qui l’aurait emporté à Lara avec 57 % des voix.

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Je crois que c'est aussi dans cet état que le nom de certains ayant fait le choix de s'allier n'ont pas été effacés , ce qui a conduit des voix de l'opposition à se reporter sur .... un non candidat. Tout ceci est dument répertorié sur ce topic , mais j'imagine que tu n'as pas du les lire . Sinon des news sur le CEELA ? On t'a rencardé ? Je ne crois pas avoir vu les réponses de nos soutiens , si ?

 

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et après, no nous dira que tout a été correct et fait dans les règles!!! je rirais si ce n'était aussi tragique!

il y a 23 minutes, DroitDeRéponse a dit :

La perte de Miranda est aussi surprenante que celle de l’Etat de Lara, où l’opposant Henri Falcon, un dissident du chavisme assez populaire, se représentait, contrairement à Henrique Capriles, privé de ses droits politiques par le régime. C’est une militaire jusqu’alors inconnue des électeurs, l’amirale Carmen Melendez, qui l’aurait emporté à Lara avec 57 % des voix.

Si l'état de Lara pose problème, pourquoi Henri Falcón a-t'il reconnu la victoire de Carmen Meléndez ?

“Responsablemente lo digo, nosotros perdimos”

On peut pardonner au monde d'utiliser le conditionnel dans "C’est une militaire jusqu’alors inconnue des électeurs, l’amirale Carmen Melendez, qui l’aurait emporté à Lara avec 57 % des voix. "

Car leur article est sorti avant celui où Henri Falcon admet sa défaite. Mais là on est le 23 octobre, ta source est dépassée DDR.

http://www.el-nacional.com/noticias/oposicion/henri-falcon-responsablemente-digo-nosotros-perdimos_208077

il y a 12 minutes, jacky29 a dit :

Sinon des news sur le CEELA ? On t'a rencardé ? Je ne crois pas avoir vu les réponses de nos soutiens , si ?

espera, espera... je ne suis pas inactif, je cherche, je pose des questions.

Maintenant il est bien évident que, indépendamment de ce que l'on sait du CEELA, si les 5 candidats de l'opposition admettent leur défaite, on aura un signe fort de la validité de ce scrutin. On en a 3 sur 5 déjà...

Quel dommage que mon Espagnol soit si pourri.