il y a 54 minutes, DroitDeRéponse a dit :

C'est sur que quand on voit le sort réservé à ledezma on a super envie de rester alors que l'armée vous attend en bas de votre bureau . Lol . Comme tout refugie politique ( plusieurs pays lui ont proposé l'asile ) , elle ne risque pas grand chose et c'est heureux . Le Venezuela n'est plus in etat de droit , son proces s'il avait lieu ne serait qu'un simulacre . 

Bof ! DDR, tu fais juste de la diffamation en disant que le VENEZUELA est une DICTATURE, qu'il n'est pas un état de DROIT, que la JUSTICE au VEnezuela est un simulacre ! Tu le dis, ou tu le répètes, mais si tu devais le prouver, tu serais bien embêté ... 

D'ailleurs Luisa Ortéga, qui s'est enfuie, suite à l'enquête pour corruption et détournement d'argent public dont elle est l'objet, n'était-elle pas responsable de la JUSTICE dans cette "dictature", comme tu dis ... On se demande comment tu raisonnes ... Plus je te lis plus je te trouve, disons, comique ..

Et STP, pour  répondre, ne colle plus tes C/C, on a déja vu ... on n'est pas idiots ...

il y a 37 minutes, LouiseAragon a dit :

Bof ! DDR, tu fais juste de la diffamation en disant que le VENEZUELA est une DICTATURE, qu'il n'est pas un état de DROIT, que la JUSTICE au VEnezuela est un simulacre !

Ah bon le CDH de l'ONU diffame ?

Amnesty diffame ?

Ensemble ? NPA ? UE ?

il y a 37 minutes, LouiseAragon a dit :

Tu le dis, ou tu le répètes, mais si tu devais le prouver, tu serais bien embêté ... 

D'ailleurs Luisa Ortéga, qui s'est enfuie, suite à l'enquête pour corruption et détournement d'argent public dont elle est l'objet,

Non elle s'est barrée avant me semble t'il .

il y a 37 minutes, LouiseAragon a dit :

n'était-elle pas responsable de la JUSTICE dans cette "dictature", comme tu dis ...

Je n'ai pas parlé de dictature, mais de fin de l'état de droit . .

Ca fait déjà plusieurs mois qu'elle evoque les problèmes de corruption , et l'affaire oderbrecht n'est pas sortie depuis très longtemps dans le reste de l'Amerique latine . Mais depuis quelques mois elle est largement sous pression , avant que la constituante de Maduro ne la démette , le pouvoir la qualifiait déjà de sorcière etc , dans ces conditions on comprend bien qu'elle ne pouvait agir librement . Je m'étonne que Ca vous ait échappé , vous si prompte à dénoncer le pouvoir .

il y a 37 minutes, LouiseAragon a dit :

On se demande comment tu raisonnes ... Plus je te lis plus je te trouve, disons, comique ..

 

Ad personam insoumis classique , je te laisse faire un concours avec Jimmy . Osef .

il y a 37 minutes, LouiseAragon a dit :

Et STP, ne colle plus tes C/C, on a déja vu ... on n'est pas idiots ...

 

En matière de copcol hs , de fakes, et de répétition tu es hors compete , je me passerai de cette remarque . D'autant que le dernier cc donne un nom . On va pouvoir tirer la ficelle , peut être ...

https://www.youtube.com/watch?v=W2YtFykr8CM

Il y a 3 heures, Anatole1949 a dit :

" Quant à Luisa Ortéga, elle s'est enfuie en Colombie, croyez-vous qu'elle craigne le procès en justice qui l'attend ? Elle est suspectée de corruptions, de malversations, de détournement d'argent public ... Là bas, ils disent que les dossiers parlent ... "

Comme Maduro et sa clique qui sont prêts à tout pour rester au pouvoir...

Pourquoi comme Maduro ? il suffit que le nouveau procureur nommé par Maduro le dise pour que ce soit vrai ?

Maduro quand elle était procureur l'appelait la sorcière, vous croyez que c'est vrai ?

Il y a 5 heures, DroitDeRéponse a dit :

http://www.lemonde.fr/ameriques/article/2017/08/24/luisa-ortega-commence-le-grand-deballage-sur-la-corruption-au-venezuela_5176023_3222.html

 

Limogée par l’Assemblée constituante élue dans des conditions controversées, M^me Ortega a également accusé le capitaine Diosdado Cabello, considéré comme le numéro deux du régime, d’avoir touché 100 millions de dollars (85 millions d’euros) de pots-de-vin à travers une entreprise espagnole appartenant à ses cousins. Cet argent serait lié aux marchés obtenus au Venezuela par le géant brésilien du BTP Odebrecht, impliqué dans un vaste réseau de corruption en Amérique latine et en Afrique.

http://www.sudouest.fr/2017/08/24/venezuela-en-fuite-l-ex-procureure-generale-accuse-maduro-de-corruption-3719276-4803.php

Dans le cas d’Odebrecht, nous avons découvert qu’ils avaient versé 100 millions de dollars à Diosdado Cabello à travers une entreprise espagnole possédée par ses cousins", a accusé Luisa Ortega. Ancien président de l’Assemblée nationale, Diosdado Cabello est le numéro deux du pouvoir chaviste. "L’Etat vénézuélien a payé 300 milliards de dollars d’argent public pour des chantiers qui sont actuellement paralysés. Nous avons tous les éléments qui impliquent" Nicolas Maduro et son entourage, a affirmé l’ancienne procureure.

=============================================================

http://www.lemonde.fr/ameriques/article/2015/12/02/le-sulfureux-numero-deux-du-venezuela-risque_4822210_3222.html

Le sulfureux numéro deux du Venezuela

Il y a 11 heures, DroitDeRéponse a dit :

C'est sur que quand on voit le sort réservé à ledezma on a super envie de rester alors que l'armée vous attend en bas de votre bureau . Lol . Comme tout refugie politique ( plusieurs pays lui ont proposé l'asile ) , elle ne risque pas grand chose et c'est heureux . Le Venezuela n'est plus in etat de droit , son proces s'il avait lieu ne serait qu'un simulacre . 

Ledezma a fomenté un coup d'état. Quel sort lui réserveriez-vous ? Vous le laisseriez en liberté pour qu'il puisse continuer ?

il y a 23 minutes, jimmy45 a dit :

Ledezma a fomenté un coup d'état.

C'est vous et le gouvernement Maduro qui l'affirmez . Je note que toute opposition à Maduro est de plus en plus à ou fomente un coup d'état ou ete corrompue, le tout évidemment sans proces ni defense comme le rappelle la CDH de l'ONU , Amnesty , l'UE , .... On entend meme du "sorcière " au plus haut niveau de l'état , d'un autre temps ....

Sous les sovietiques ou à Cuba c'était  malheureusement très fréquent , les opposants  fomentaient toujours des coups d'états pour abattre la révolution , heureusement l'humanité par exemple se faisait le relais de ses attaques contrer actionnaires . Heureusement les collectivo règnent et les gardiens de la révolution s'appliquent chaque jour un peu plus à bâtir "une pas democratie au sens où nous l'entendons ".

Citation

Quel sort lui réserveriez-vous ? Vous le laisseriez en liberté pour qu'il puisse continuer ?

 

Même abdelslam a le droit à un avocat . C'est Etrange de lire des partisans insoumis d'habitude au fait de la separation des pouvoirs et contre la justice d'exception , defendre l'annexion de tous les pouvoirs dans une seule main et la justice d'exception totale des lors que les accusés sont désignés par un pouvoir avec qui ils envisageaient une alliance bolivarienne .

Il y a 2 heures, jimmy45 a dit :

Ledezma a fomenté un coup d'état. Quel sort lui réserveriez-vous ? Vous le laisseriez en liberté pour qu'il puisse continuer ?

 

Imaginons Marine faisant un coup d'état en France ? Il fait quoi Mr Macron ...

J'hésite entre puérile ou emmerdeur ! mamamia ...

il y a 12 minutes, ouest35 a dit :

Imaginons Marine faisant un coup d'état en France ? Il fait quoi Mr Macron ...

Comme pour Mélenchon .
 

Le 24/08/2017 à 10:02, ouest35 a dit :

Vous avez bien lu Louise le Pape (qui a rencontré Maduro) demande à la Russie d'être acteur  afin de favoriser des négociations entre le pouvoir et l'opposition. Celle-ci pour le moment reste sur ses positions et refuse la médiation du Pape (le monde a l'envers envers le Pape mais je ne ferais pas de supputations il y en a suffisamment sur ce fil ). 

(...)

États-Unis : des proches du pape dénoncent la “géopolitique apocalyptique”  Article de LA VIE, juillet2017  http://www.lavie.fr/religion/catholicisme/etats-unis-des-proches-du-pape-denoncent-la-geopolitique-apocalyptique-18-07-2017-83675_16.php

"La revue jésuite Civiltà Cattolica a récemment mis en cause la convergence entre fondamentalisme religieux et politique, notamment portée par des proches du président américain Donald Trump. Une prise de position qui suscite la controverse. "  (...) Lien 

Il y a 4 heures, DroitDeRéponse a dit :

C'est vous et le gouvernement Maduro qui l'affirmez . Je note que toute opposition à Maduro est de plus en plus à ou fomente un coup d'état ou ete corrompue, le tout évidemment sans proces ni defense comme le rappelle la CDH de l'ONU , Amnesty , l'UE , .... On entend meme du "sorcière " au plus haut niveau de l'état , d'un autre temps ....

Sous les sovietiques ou à Cuba c'était  malheureusement très fréquent , les opposants  fomentaient toujours des coups d'états pour abattre la révolution , heureusement l'humanité par exemple se faisait le relais de ses attaques contrer actionnaires . Heureusement les collectivo règnent et les gardiens de la révolution s'appliquent chaque jour un peu plus à bâtir "une pas democratie au sens où nous l'entendons ".

Même abdelslam a le droit à un avocat . C'est Etrange de lire des partisans insoumis d'habitude au fait de la separation des pouvoirs et contre la justice d'exception , defendre l'annexion de tous les pouvoirs dans une seule main et la justice d'exception totale des lors que les accusés sont désignés par un pouvoir avec qui ils envisageaient une alliance bolivarienne .

 

N'essayez pas de déformer mes propos, comme je vous l'ai déjà dit maintes fois, je ne défends absolument pas ce que fait le gouvernement au Venezuela, je suis démocrate, je suis pour que les conflits se règlent pacifiquement à coup de votes.

Maintenant, la démocratie au Vénezuela vous l'avez dit vous-même elle est morte. Non pas en raison des choix du gouvernement de mettre en place des mesures d'exception, ce qui à mes yeux ne sont que des réactions aux agressions qu'ils subissent et à la menace de coup d'état, mais tout simplement depuis que l'opposition a refusé le choix des urnes en refusant de reconnaître l'élection de Maduro et depuis qu'elle a choisit que la seule résolution de leur conflit était la destitution de Maduro.

Aussi ma question est légitime. Que feriez-vous à leur place ? Vous laisseriez à ces gens (je parle des leopoldo lopez etc ... ) les mains libres ? Oui ou non ?

Et ne noyez pas le poisson en nous parlant d'avocat et de justice, vous rejetez au dessus d'avance toute décision de la justice vénezuelienne sous prétexte qu'elle serait aux ordres du gouvernement.

Imaginons qu'ils n'aient pas de preuves mais qu'ils sachent que ce sont bien Lopez Ledezma et compagnie qui sont derrière la tentative de coup d'état ? Qu'est-ce que vous feriez à leur place ?

il y a 16 minutes, jimmy45 a dit :

N'essayez pas de déformer mes propos, comme je vous l'ai déjà dit maintes fois, je ne défends absolument pas ce que fait le gouvernement au Venezuela, je suis démocrate, je suis pour que les conflits se règlent pacifiquement à coup de votes.

Maintenant, la démocratie au Vénezuela vous l'avez dit vous-même elle est morte. Non pas en raison des choix du gouvernement de mettre en place des mesures d'exception, ce qui à mes yeux ne sont que des réactions aux agressions qu'ils subissent et à la menace de coup d'état, mais tout simplement depuis que l'opposition a refusé le choix des urnes en refusant de reconnaître l'élection de Maduro et depuis qu'elle a choisit que la seule résolution de leur conflit était la destitution de Maduro.

Au final le choix des urnes a été respecté , les législatives ont eu lieu et Maduro a perdu et bien perdu  ...  Il a alors débranche l'assemblée et entame une modification de la constitution portée par Chavez ...

Citation

Aussi ma question est légitime. Que feriez-vous à leur place ? Vous laisseriez à ces gens (je parle des leopoldo lopez etc ... ) les mains libres ? Oui ou non ?

Si Lopez ou Donald duck sont accusés , alors ils doivent être jugé par une justice indépendante avec une defense . C'est ce que note la CDH et Amnesty . Qu'est ce que vous ne comprenez pas ?

C'est la base de l'Etat de droit . Encore une fois meme abdelslam a le droit à un avocat et un juge indépendant .

Citation

Et ne noyez pas le poisson en nous parlant d'avocat et de justice, vous rejetez au dessus d'avance toute décision de la justice vénezuelienne sous prétexte qu'elle serait aux ordres du gouvernement.

Le proces de ledezma a été repoussé x fois sans justification , nous n'en sommes donc meme pas à discuter du fait que la justice vénézuélienne soit verrouillée .

Citation

Imaginons qu'ils n'aient pas de preuves mais qu'ils sachent que ce sont bien Lopez Ledezma et compagnie qui sont derrière la tentative de coup d'état ? Qu'est-ce que vous feriez à leur place ?

 

 

Pas de proces , pas de defense , pas d'état de droit .

Par ailleurs on ne sait pas sans preuves . Votre question est la preuve meme que vous êtes disposé à accepter n'importe quoi dès lors que Ca émane de votre famille politique .

Expliquez nous donc comment sans preuve on sait que x est coupable . 

Decidement ce topic est salvateur pour bien comprendre les conceptions démocratiques de ceux qui prétendent transformer notre "oligarchie" en democratie .

Le journal US Foreign policy :

Sous le titre suggestif de « The Making of Leopoldo Lopez » (“La fabrication de Leopoldo Lopez”), la revue politique explique en effet le surgissement de la vedette internationale de la droite vénézuélienne comme un produit du marché des médias états-uniens tout en apportant des éléments qui mettent en doute ses soi-disant “principes démocratiques irréprochables”…  

https://venezuelainfos.wordpress.com/2015/08/04/venezuela-la-presse-francaise-lachee-par-sa-source/ je recommande la lecture 

La bataille au nom de la démocratie et de ses principes c'est très important, c'est indispensable ! Personne ne le conteste parmi les démocrates ! 

Ainsi, au nom de la DEMOCRATIE, les républicains français font barrage au FN ! Il se trouve qu'ailleurs en Europe, par exemple, on n'est pas toujours bien regardant, sur les questions de démocratie. On consent de poursuivre avec des états des relations amicales avec la Hongrie, l'Ukraine qui affichent sans gêne leurs accointances avec des neos nazis ... On poursuit le commerce et les relations diplomatiques très amicales avec des DICTATURES qu'on nomme pudiquement Monarchies du Golfe !

Les gouvernements se sont tout à fait bien entendu avec le FRANQUISME ... Personne n'a jamais exigé que l'Espagne se défranquise ! Le régime d'appartheid en Afrique du Sud ne gênait pas grand monde ! Observe t-on, comme il serait utile, l'évolution 'démocratique' de l'Afrique du Sud ? Non ! Et pourtant, il y aurait beaucoup à dire, non ? 

La Dictature de Pinochet arrangea et ravit beaucoup de monde et on n'entendit pas beaucoup de plaintes dans le monde ! Il fit benoitement sa carrière de DICTATEUR sans que 'personne' ne lui demande de comptes ... 

Il y aurait beaucoup d'exemples ...La Colombie est-elle un exemple de démocratie (sic) ? Le Brésil est-il un exemple de démocratie avec un gouvernement NON ELU et issu d'un coup d'état ? Uribe est-il un DEMOCRATE ? 

Bon, MADURO est un DICTATEUR, LOPEZ est un démocrate .... nous sommes en pleine GUERRE des IDEES à grands coups de PROPAGANDE ! Puis-je dire ça sans être qualifiée d'extrémiste antidémocrate ? A lire certains, on se le demande !

Si je dis que la presse du monde entier appartient à 90 % aux oligarques et aux multinationales, va t-on dire que c'est faux ? Si je dis que c'est un fait et que c'est antidémocratique, va t-on dire que je suis l'envoyée de STALINE ? 

C'est comme ça ...

Wikipédia dit que c'est difficile de définir l'Extrême Droite ... ils disent que c'est flou https://fr.wikipedia.org/wiki/Extrême_droite_par_pays

il y a 37 minutes, LouiseAragon a dit :

Le journal US Foreign policy :

Sous le titre suggestif de « The Making of Leopoldo Lopez » (“La fabrication de Leopoldo Lopez”), la revue politique explique en effet le surgissement de la vedette internationale de la droite vénézuélienne comme un produit du marché des médias états-uniens tout en apportant des éléments qui mettent en doute ses soi-disant “principes démocratiques irréprochables”…  

https://venezuelainfos.wordpress.com/2015/08/04/venezuela-la-presse-francaise-lachee-par-sa-source/ je recommande la lecture 

La bataille au nom de la démocratie et de ses principes c'est très important, c'est indispensable ! Personne ne le conteste parmi les démocrates ! 

Ainsi, au nom de la DEMOCRATIE, les républicains français font barrage au FN ! Il se trouve qu'ailleurs en Europe, par exemple, on n'est pas toujours bien regardant, sur les questions de démocratie. On consent de poursuivre avec des états des relations amicales avec la Hongrie, l'Ukraine qui affichent sans gêne leurs accointances avec des neos nazis ... On poursuit le commerce et les relations diplomatiques très amicales avec des DICTATURES qu'on nomme pudiquement Monarchies du Golfe !

Les gouvernements se sont tout à fait bien entendu avec le FRANQUISME ... Personne n'a jamais exigé que l'Espagne se défranquise ! Le régime d'appartheid en Afrique du Sud ne gênait pas grand monde ! Observe t-on, comme il serait utile, l'évolution 'démocratique' de l'Afrique du Sud ? Non ! Et pourtant, il y aurait beaucoup à dire, non ? 

La Dictature de Pinochet arrangea et ravit beaucoup de monde et on n'entendit pas beaucoup de plaintes dans le monde ! Il fit benoitement sa carrière de DICTATEUR sans que 'personne' ne lui demande de comptes ... 

Il y aurait beaucoup d'exemples ...La Colombie est-elle un exemple de démocratie (sic) ? Le Brésil est-il un exemple de démocratie avec un gouvernement NON ELU et issu d'un coup d'état ? Uribe est-il un DEMOCRATE ? 

Bon, MADURO est un DICTATEUR, LOPEZ est un démocrate .... nous sommes en pleine GUERRE des IDEES à grands coups de PROPAGANDE ! Puis-je dire ça sans être qualifiée d'extrémiste antidémocrate ? A lire certains, on se le demande !

Si je dis que la presse du monde entier appartient à 90 % aux oligarques et aux multinationales, va t-on dire que c'est faux ? Si je dis que c'est un fait et que c'est antidémocratique, va t-on dire que je suis l'envoyée de STALINE ? 

C'est comme ça ...

Wikipédia dit que c'est difficile de définir l'Extrême Droite ... ils disent que c'est flou https://fr.wikipedia.org/wiki/Extrême_droite_par_pays

 

 

 

 

 

 

La bonne blague même les US présentent Lopez comme un agite du bocal . Lopez est pratique , il permet de diaboliser l'opposition .

Il y a 4 heures, DroitDeRéponse a dit :

Au final le choix des urnes a été respecté , les législatives ont eu lieu et Maduro a perdu et bien perdu  ...  Il a alors débranche l'assemblée et entame une modification de la constitution portée par Chavez ...

Si Lopez ou Donald duck sont accusés , alors ils doivent être jugé par une justice indépendante avec une defense . C'est ce que note la CDH et Amnesty . Qu'est ce que vous ne comprenez pas ?

C'est la base de l'Etat de droit . Encore une fois meme abdelslam a le droit à un avocat et un juge indépendant .

Le proces de ledezma a été repoussé x fois sans justification , nous n'en sommes donc meme pas à discuter du fait que la justice vénézuélienne soit verrouillée .

Pas de proces , pas de defense , pas d'état de droit .

Par ailleurs on ne sait pas sans preuves . Votre question est la preuve meme que vous êtes disposé à accepter n'importe quoi dès lors que Ca émane de votre famille politique .

Non vous déformez encore mon propos.

Imaginons qu'une personne vous avoue directement être responsable, vous n'avez aucune preuve et pourtant vous savez. Combien de criminels parfaitement identifiés par la police et la justice sont libres comme l'air à continuer leurs méfaits parce que les preuves recevables devant la justice manquent ? Je ne dis pas ça pour justifier les actions arbitraires, je le répète pour ne pas que vous déformiez mes propos, il faut respecter la loi, les droits et les procédures judiciaires, parce que qui dit arbitraire dit forcément possibilité d'abus.

Je dis cela parce que la vie n'est jamais aussi simple.

Nous en avons l'exemple avec le terrorisme. Vous savez qu'un attentat va être commis, vous pouvez l'empêcher, mais vous n'avez aucune preuve, vous ne pouvez pas utiliser les droits à votre disposition, vous faites quoi ? Vous ne faites rien et laissez les terroristes tuer des gens ???

Notre constitution prévoit évidemment des mesures d'exceptions parce que les situations d'exception existent. La jurisprudence elle-même, considérée comme un élément constitutif de l'état de droit, est une réponse à toutes les situations d'exception qui peuvent exister malgré la quantité de nos lois.

Je ne sais pas s'ils ont des preuves. Et comme je le disais dans un autre message cela vaut pour chaque camp, tous prétendent détenir les preuves mais elles ne filtrent jamais ... et ce malgré internet. Donc nous, on ne peut pas savoir.

Pourtant vous refusez de prendre en considération le point de vue du camp de Maduro, alors que vous ne savez pas si ce qu'il dit est vrai ou faux.

Je ne suis personnellement pas un bisounours. Et je suis assez intelligent pour comprendre que la démocratie ne peut fonctionner que si tout le monde fait le choix de la démocratie. Dans les situations où ce n'est pas le cas, agir comme si tout le monde était pacifique cela peut être clairement signer son propre arrêt de mort et laisser le malheur se répandre.

Voilà pourquoi il y a une différence entre se prendre pour une personne bien en adoptant des postures et en se drapant de principes irréalistes, et être réellement une personne bien par les actes que l'on accomplit.

Nous avons ici clairement dans les deux camps des personnes qui agissent en réaction aux coups de forces de l'autre camp. Seulement vous niez ceux du camp de l'opposition par pure idéologie.

Je ne sais pas si l'annulation de l'élection des 3 députés de l'opposition était justifiée et vous ne savez pas non plus.

Tout ce que je sais c'est qu'ils avaient le choix d'accepter la décision de justice et de refaire l'élection, et de la regagner pour prouver que leur victoire était légitime.

Au lieu de cela, ils ont choisit délibérément de contrevenir à la décision de justice, parce qu'ils avaient décidé de mener à bien une procédure de destitution de Maduro dans les 6 mois, et parce qu'ils avaient besoin des 2/3 des sièges.

Ils ont choisit de se mettre dans l'illégalité.

La décision d'enlever le pouvoir à l'assemblée était donc légale, et l'opposition l'a permis parce qu'elle s'est mis dans l'illégalité.

On voit bien qu'il y a un combat sur tous les fronts et donc aussi sur le front institutionnel. Et vouloir destituer le président à partir des pouvoirs de l'assemblée nationale est clairement une mesure exceptionnelle, même ci celle-ci est surement prévue par leur constitution, quelles conditions autorisent d'y faire recours ? S'ils ont bien fait les choses, ce genre de mesure doit être justifiée, il ne peut pas s'agir uniquement d'un caprice, il faut que le président ait surement commis des crimes ou quelque chose du genre, et là qu'est-ce qui vous permet d'être assuré que l'opposition disposait des justifications nécessaires pour déclencher le recours à cette mesure ? Vous n'en savez évidemment rien. Et donc rien ne vous permet d'exclure le coup d'état institutionnel. D'autant plus que ce genre de coup d'état a été dénoncé dans d'autres pays d'Amérique du sud déjà.

Quand le gouvernement prend la décision d'organiser une constituante avec des pouvoirs étendus, il s'agit très clairement d'une mesure d'exception pour se protéger du coup d'état, institutionnel et économique, qu'ils disent subir.

Et pourtant là encore vous refusez totalement de considérer leur point de vue, par pure idéologie.

Ces mesures d'exception sont dangereuses, parce qu'elles peuvent très bien mener, que cela soit le camp de Maduro ou celui de l'opposition à la mise en place d'une dictature. Comme toutes les situations de crises on ne peut prévoir ce qui va en ressortir.

Seulement ici qu'est-ce qui vous permet de prétendre que pour un camp elles sont justifiées et pas pour l'autre ?

Vous avez clairement pris parti.

il y a 9 minutes, jimmy45 a dit :

Non vous déformez encore mon propos.

Imaginons qu'une personne vous avoue directement être responsable, vous n'avez aucune preuve et pourtant vous savez.

Vous devenez comique , oui imaginons et il vous l'avoue comment ?

il y a 9 minutes, jimmy45 a dit :

Combien de criminels parfaitement identifiés par la police et la justice sont libres comme l'air à continuer leurs méfaits parce que les preuves recevables devant la justice manquent ? Je ne dis pas ça pour justifier les actions arbitraires, je le répète pour ne pas que vous déformiez mes propos, il faut respecter la loi, les droits et les procédures judiciaires.

En état de droit pas de preuves pas de culpabilité .S'ils sont libres c'est qu'il n'y a pas de preuves . Encore une fois comment la police sans preuve pourrait être sûre qu'elle tient son coupable ?

il y a 9 minutes, jimmy45 a dit :

Nous en avons l'exemple avec le terrorisme. Vous savez qu'un attentat va être commis, vous pouvez l'empêcher, mais vous n'avez aucune preuve, vous ne pouvez pas utiliser les droits à votre disposition, vous faites quoi ? Vous ne faites rien et laissez les terroristes tuer des gens ???

Mais rien de plus simple , vous êtes arrêtés , et un juge est saisi , vous avez avocat et procès . Ca c'est produit plus d'une fois en France . C'est étrange que vous ne connaissiez pas les bases de l'Etat de droit .

il y a 9 minutes, jimmy45 a dit :

Je ne suis personnellement pas un bisounours.

 

On croirait lire un argument de droite

il y a 30 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Vous devenez comique , oui imaginons et il vous l'avoue comment ?

 

En état de droit pas de preuves pas de culpabilité .S'ils sont libres c'est qu'il n'y a pas de preuves . Encore une fois comment la police sans preuve pourrait être sûre qu'elle tient son coupable ?

Mais rien de plus simple , vous êtes arrêtés , et un juge est saisi , vous avez avocat et procès . Ca c'est produit plus d'une fois en France . C'est étrange que vous ne connaissiez pas les bases de l'Etat de droit .

On croirait lire un argument de droite

Malgré mes précautions pour éviter que vous répondiez tout ceci, vous le faites quand même....

Comment voulez-vous qu'on vous prenne au sérieux, tout ce que je vous dis semble dépasser votre entendement, ça me donne vraiment l'impression de parler à un idiot.

Il y a 8 heures, ouest35 a dit :

Imaginons Marine faisant un coup d'état en France ? Il fait quoi Mr Macron ...

il y a 50 minutes, jimmy45 a dit :

 

Imaginons qu'une personne vous avoue directement être responsable, vous n'avez aucune preuve et pourtant vous savez. Combien de criminels parfaitement identifiés par la police et la justice sont libres comme l'air à continuer leurs méfaits parce que les preuves recevables devant la justice manquent ? Je ne dis pas ça pour justifier les actions arbitraires, je le répète pour ne pas que vous déformiez mes propos, il faut respecter la loi, les droits et les procédures judiciaires, parce que qui dit arbitraire dit forcément possibilité d'abus.

Il y a 5 heures, jimmy45 a dit :

Imaginons qu'ils n'aient pas de preuves mais qu'ils sachent que ce sont bien Lopez Ledezma et compagnie qui sont derrière la tentative de coup d'état ? Qu'est-ce que vous feriez à leur place ?

 

 

La FI c'est la France Imagine ?

Imaginons deux secondes que vous puissiez reconnaitre qu'en toute circonstances on a le droit à un avocat et un procès , je sais c'est difficile .

il y a 48 minutes, jimmy45 a dit :

Malgré mes précautions pour éviter que vous répondiez tout ceci, vous le faites quand même....

Comment voulez-vous qu'on vous prenne au sérieux, tout ce que je vous dis semble dépasser votre entendement, ça me donne vraiment l'impression de parler à un idiot.

 

Elaborer tout un raisonnement pour essayer de discuter du fond des choses et se retrouver avec une réponse pareille ...

en fait, ce n'est pas un réponse raisonnée, argumentée, c'est juste un sortie de secours assez grotesque, pour ne rien répondre !

Je comprends votre impression !

il y a 47 minutes, DroitDeRéponse a dit :

La FI c'est la France Imagine ?

Imaginons deux secondes que vous puissiez reconnaitre qu'en toute circonstances on a le droit à un avocat et un procès , je sais c'est difficile .

 

Ce n'est pas un dialogue de gens civilisés !

Vous êtes juste dans la provocation et l'arrogance ! 

il y a 9 minutes, LouiseAragon a dit :

Elaborer tout un raisonnement pour essayer de discuter du fond des choses et se retrouver avec une réponse pareille ...

en fait, ce n'est pas un réponse raisonnée, argumentée, c'est juste un sortie de secours assez grotesque, pour ne rien répondre !

Je comprends votre impression !

 

Non la porte de sortie esr dans les "imaginons que " lol, elle évite de répondre à la cdh de l'ONU dont vous êtes habituellement fan : pas d'état de droit quand on incarcére sans jugement ni defense . Voilà à cette affirmation basique vous et Jimmy ne répondez que par "imaginons " , ben non ce n'est pas une reponse de Democrate . Ce n'est pas parce que le pouvoir dit coupable ,  fut il de gauche, que l'on est coupable . Que ne comprenez vous pas ?

On comprends mieux votre soutien du castrisme Louise , et pourquoi vous nous expliquez que c'est une democratie .