La gauchisation de la CGT

Autant pour moi.

Ce n 'est pas LCP mais BFM Business...

Crouzet s ' explique et parle au nom de la CGPME et de l'UPA...

http://bfmbusiness.b...605-821599.html

On peut être opposé aux blocages et à l ' article 2...

vers 1'26... " Nous sommes totalement opposé"3....

et en cherchant bien sur d ' autres chaines en replay.... on trouve ces mêmes déclarations......

Bonne écoute...

Je viens d'écouter il ne représente pas la CGPME réécoute .

Il ne veut pas de l'article 2 pour la raison que je t'ai mentionnée : les TPE n'ont pas les moyens de faire un accord local, il ne veut pas le retrait de la loi , et considère l'accord fait pour les grandes entreprises , et pour cause les articles favorables aux TPE / PMEs ont dégagé après le premier tour de table : suppression de la limitation des indemnités, sécurisation juridique aux prudhommes etc ... Ceci étant l'article 13 de la version 2 réglait le problème . Maintenant le gvt envisage de réécrire l'article 2 pour faire plaisir à FO et isoler la CGT, et là la CGPME n'est pas d'accord justement parce qu'elle ne veut pas être tenu par le MEDEF très présent sur les branches ....

Donc excuse moi mais je ne pense pas qu'il aille dans ton sens :)

Réécoute : il n'est pas pour le retrait !

pour ce qui est de la CGPME, je ne sais plus qui de C. ou de B. l' associe à l 'UPA ds sa dénonciation de l 'article 2.... j 'ai la mémoire qui flanche et ai trop visionné d 'infos ces jrs derniers....

Le reste, ce sont des histoires de "familles" internes, je pense....

Je viens d'écouter il ne représente pas la CGPME réécoute .

Il ne veut pas de l'article 2 pour la raison que je t'ai mentionnée : les TPE n'ont pas les moyens de faire un accord local, il ne veut pas le retrait de la loi , et considère l'accord fait pour les grandes entreprises , et pour cause les articles favorables aux TPE / PMEs ont dégagé après le premier tour de table : suppression de la limitation des indemnités, sécurisation juridique aux prudhommes etc ... Ceci étant l'article 13 de la version 2 réglait le problème . Maintenant le gvt envisage de réécrire l'article 2 pour faire plaisir à FO et isoler la CGT, et là la CGPME n'est pas d'accord justement parce qu'elle ne veut pas être tenu par le MEDEF très présent sur les branches ....

Donc excuse moi mais je ne pense pas qu'il aille dans ton sens :)

Réécoute : il n'est pas pour le retrait !

le retrait de la loi ou de l 'article 2...?

Crouzet ne s ' est d 'ailleurs pas exprimé que sur BFM B. ...

Quant à P. Burban, le secrétaire général de l ' UPA, il estime lui que " l ' accord d ' entreprise ne doit pas déroger à l' accord de branche".....

Vérifiable également...

Ces propos ont été tenus hier par l ' intéressé sur je ne sais plus quelle chaîne...

excuses acceptées, c 'est tt à votre honneur.

j ' ai quant à moi était un peu "vif", j 'en suis désolé..

Mouarf, je vous apprécie xsylon. Je vous ai donné un retour, vous vous gourez sur la CGPME, et l'UPA n'est pas pour le retrait de la loi en tout cas c'est ce qu'il dit sur votre lien. Je vous remercie cependant car je pense que mon opinion est la bonne sur les PME, mais je n'avais pas envisagé la problématique TPE .

L'UPA ne demande pas le retrait, pour régler le pb de l'article 2 inapplicable pour les TPEs le plus simple est sans doute que le gvt retravaille l'article 13 pour satisfaire l'UPA . Qu'en dites vous ?

Par ailleurs les nouveaux droits accordés aux salariés sans aucune compensation pour les TPE/PME devraient être compensées d'une façon ou d'une autre, le deal initial c'était les indemnités et les prudhommes, mais comme ces points ont dégagés, les TPE/PME sont encore les dindons de la farce, il faut les aider .

L'Allemagne que l'on cite toujours en exemple et qui a un puissant tissu de PME ne possède pas d'inversion de hiérarchie des normes.

Pourquoi ne pas rester comme eux et pourquoi tout à coup juger que ça nuit à l'emploi ?

De plus cette inversion risque de fausser la concurrence entre les entreprises, de créer du dumping social et compliquer le code du travail.

Le Gvt va ds le mur.... et il n ' arriverons pas à leurs fins.... viendra la droite... et bien d ' autres désillusions.... pour tous...

Ce pays va à la catastrophe, et cette loi, une autre, n 'y changera rien.... Il faut radicalement changer de projet de société ou c 'est la guerre assurée....

Je sais ce que vs allez me dire, catastrophisme n 'est pas raison.... mais fatalisme souvent va à son terme....

L'Allemagne que l'on cite toujours en exemple et qui a un puissant tissu de PME ne possède pas d'inversion de hiérarchie des normes.

Pourquoi ne pas rester comme eux et pourquoi tout à coup juger que ça nuit à l'emploi ?

De plus cette inversion risque de fausser la concurrence entre les entreprises, de créer du dumping social et compliquer le code du travail.

parait que l ' Allemagne a essayé l 'inversion... et a fait machine arrière, il y a dix ans....

pour ce qui est de la CGPME, je ne sais plus qui de C. ou de B. l' associe à l 'UPA ds sa dénonciation de l 'article 2.... j 'ai la mémoire qui flanche et ai trop visionné d 'infos ces jrs derniers....

Le reste, ce sont des histoires de "familles" internes, je pense....

. ...

Non ce ne sont pas des histoires de famille , je t'explique

TPE en gros c'est un artisan avec 1 à deux employés il a autre chose à foutre que négocier avec un délégué syndical, donc il n'en veut pas

La CGPME elle représente des boites plus importantes et celles d'une taille 100 et au delà préfèrent une négo directe car l'accord de branche les pénalise car ils sont taillés pour les grosses boîtes .

L'idée de l'article 13 permet de se référer à un accord de branche si pas d'accord local .

Mouarf, je vous apprécie xsylon. Je vous ai donné un retour, vous vous gourez sur la CGPME, et l'UPA n'est pas pour le retrait de la loi en tout cas c'est ce qu'il dit sur votre lien. Je vous remercie cependant car je pense que mon opinion est la bonne sur les PME, mais je n'avais pas envisagé la problématique TPE .

L'UPA ne demande pas le retrait, pour régler le pb de l'article 2 inapplicable pour les TPEs le plus simple est sans doute que le gvt retravaille l'article 13 pour satisfaire l'UPA . Qu'en dites vous ?

Par ailleurs les nouveaux droits accordés aux salariés sans aucune compensation pour les TPE/PME devraient être compensées d'une façon ou d'une autre, le deal initial c'était les indemnités et les prudhommes, mais comme ces points ont dégagés, les TPE/PME sont encore les dindons de la farce, il faut les aider .

les TPE et PME doivent être la priorité, ou elles seront bouffées par les multinationales.... définitivement... Le Gvt passe en force, c 'est là le vrai noeud du problème. La méthode est mauvaise dès le départ. Prôner le dialogue social et refuser de discuter avec la CGT, lui menti même en l 'assurant qu ' il ne sera jamais question d ' inverser les normes.... pour ensuite s ' étonner de ce qui arrive, en ayant au préalable accepter le serment d 'allégeance de la CFDT.... pour en faire son unique interlocuteur.... Ces types sont des jobards! Ils récoltent ce qu ' ils sèment... pb, les Français dégustent, comme d 'hab....

Hollande va céder, et à minima accepter de réécrire l ' article 2... avec tt le monde, et surtout avec LES syndicats et l ' UPA...

Non ce ne sont pas des histoires de famille , je t'explique

TPE en gros c'est un artisan avec 1 à deux employés il a autre chose à foutre que négocier avec un délégué syndical, donc il n'en veut pas

La CGPME elle représente des boites plus importantes et celles d'une taille 100 et au delà préfèrent une négo directe car l'accord de branche les pénalise car ils sont taillés pour les grosses boîtes .

L'idée de l'article 13 permet de se référer à un accord de branche si pas d'accord local .

DONC LA CGPME a raison d ' être contre le retrait, pas les syndicats... Les conventions collectives doivent rester la norme pour les grosses boîtes...

les boss des TPE / PME sont des patrons-ouvriers... me semble t il...

... je ne suis pas fan de la CGT, mais heureusement qu 'ils étaient là sur ce coup là...

et puis les gens livrés à eux mêmes, au désespoir, en arrivent tjrs aux mêmes extrémités.... s ' en étonner c ' est juste cynique....

L'Allemagne que l'on cite toujours en exemple et qui a un puissant tissu de PME ne possède pas d'inversion de hiérarchie des normes.

Pourquoi ne pas rester comme eux et pourquoi tout à coup juger que ça nuit à l'emploi ?

De plus cette inversion risque de fausser la concurrence entre les entreprises, de créer du dumping social et compliquer le code du travail.

Mais en Allemagne ils n'ont pas de syndicats anticapitalistes qui font une fixette sur les grosses boites, c'est donc inutile .

Par contre en France les syndicats autre que CFDT font une fixette sur les 5% de grosse boite, ce qui polarise le débat et au final les dindons de la farce sont les TPE/PME . La loi travail en est l'exemple éclatant , la version 1 comportait des points qui sécurisaient les TPE/PME : sécurisation aux prudhommes ( primordial pour un patron de TPE qui peut mettre la clé sous la porte ) etc, les syndicats y voient une porte ouverte pour ces salops de patrons ( entendez du CAC) , on supprime donc , on ajoute le CPA , et quelques droits pour les salariés ( de bons droits) , et que reste t'il au final :

l'article 2 qui arrange MEDEF, CGPME pour les PME de plus de 50

Et Pour les TPE / PME ( toutes tailles ) plus aucun avantage ( sécurisation prudhomme ) et des devoirs en plus ( CPA, délégation syndicale ),.

L'article 2 permettrait au moins aux PME/PMI de sortir de cette logique infernale et c'est la raison pour laquelle elles s'opposent à la réécriture de l'article 2 pour essayer de convaincre FO .

Sincèrement si les syndicats découlant de la charte d'Amiens cessaient de penser anticapitalisme , cette inversion ne serait pas forcément utile . Mais là pour le moment si nous voulons voir émerger des PMIs qui elles ont le bon gout d'être suffisamment grosse pour exporter , mais pas trop pour rester en France, il n'y a pas d'autres solutions que d'essayer d'extraire les PME/PMIs des griffes des confédérations obnubilées par les dividendes du CAC , et de la prédation du MEDEF également .

Le problème est qu'à l'arrivée tout comme la réforme des retraites de Sarko coutent plus cher ( régime spéciaux ), nous nous retrouverons avec une loi qui aura alourdi la note pour 95% des entreprises et 90% des salariés .

Tout ça parce qu'il faut bien le dire nous avons des gouvernements faibles, des syndicats hors CFDT totalement archaïques et un MEDEF archaïque, mais bon tant que l'anticapitalisme sera le fond idéologique de ces syndicats il n'y a aucune chance pour que le dialogue social ne se normalise dans ce pays .

Mais en Allemagne ils n'ont pas de syndicats anticapitalistes qui font une fixette sur les grosses boites, c'est donc inutile .

Par contre en France les syndicats autre que CFDT font une fixette sur les 5% de grosse boite, ce qui polarise le débat et au final les dindons de la farce sont les TPE/PME . La loi travail en est l'exemple éclatant , la version 1 comportait des points qui sécurisaient les TPE/PME : sécurisation aux prudhommes ( primordial pour un patron de TPE qui peut mettre la clé sous la porte ) etc, les syndicats y voient une porte ouverte pour ces salops de patrons ( entendez du CAC) , on supprime donc , on ajoute le CPA , et quelques droits pour les salariés ( de bons droits) , et que reste t'il au final :

l'article 2 qui arrange MEDEF, CGPME pour les PME de plus de 50

Et Pour les TPE / PME ( toutes tailles ) plus aucun avantage ( sécurisation prudhomme ) et des devoirs en plus ( CPA, délégation syndicale ),.

L'article 2 permettrait au moins aux PME/PMI de sortir de cette logique infernale et c'est la raison pour laquelle elles s'opposent à la réécriture de l'article 2 pour essayer de convaincre FO .

Sincèrement si les syndicats découlant de la charte d'Amiens cessaient de penser anticapitalisme , cette inversion ne serait pas forcément utile . Mais là pour le moment si nous voulons voir émerger des PMIs qui elles ont le bon gout d'être suffisamment grosse pour exporter , mais pas trop pour rester en France, il n'y a pas d'autres solutions que d'essayer d'extraire les PME/PMIs des griffes des confédérations obnubilées par les dividendes du CAC , et de la prédation du MEDEF également .

Le problème est qu'à l'arrivée tout comme la réforme des retraites de Sarko coutent plus cher ( régime spéciaux ), nous nous retrouverons avec une loi qui aura alourdi la note pour 95% des entreprises et 90% des salariés .

Tout ça parce qu'il faut bien le dire nous avons des gouvernements faibles, des syndicats hors CFDT totalement archaïques et un MEDEF archaïque, mais bon tant que l'anticapitalisme sera le fond idéologique de ces syndicats il n'y a aucune chance pour que le dialogue social ne se normalise dans ce pays .

Quand on commande ses études à Bruxelles, qu 'on s ' y tient à la virgule près, que l 'on prépare le TAFTA.....

Il y a longtemps que j' ai fini de croire que nous allons vers autre chose que la catastrophe. Nous sommes au début de qq chose de terrible. Tout ça nous dépasse mais nous serons les victimes de ce système qui arrive au bout du bout... Les choses vont s ' accélérer.. alors j ' avoue que réfléchir plus loin que demain devient compliqué...

Tu as raison, ce n 'est qu 'un forum. ...

Hier, j' ai écouté Mélenchon... Certes, il sait parler et parler bien, correctement.... Mais même lui n ' arrive plus à me convaincre... Partout la manipulation. S 'il doit en être ainsi, qu 'y pouvons nous vraiment?

Valls et Hollande porte la responsabilité de leurs échecs, .... Hollande jurait mordicus de revoir les traités européens, et à peine élu, il signait des deux mains la totalité des manuscrits......

J 'en ai marre de faire le con depuis trente ans pour des nèfles à l' arrivée.... On ne peut pas légitimer la violence, mais si j ' avais 20 ans aujourd 'hui, je pense que je serais parmi les plus durs....

Si la CGPME, l'UPA et les salariés ne veulent pas de cette loi, Hollande son le Matador n'ont qu'à la mettre à la poubelle et laisser les braves travailleurs se concentrer sur des choses cruciales telles que les futures performances de la bande à DD à l'euro! Si ça se trouve, ils pourront la refaire passer en douce entre les demis-finales et la finale, au moment où les français seront concentrés sur la composition des bleus. :D

http://www.lepoint.fr/societe/police-nationale-l-empire-des-syndicats-15-12-2014-1889859_23.php

chez nous, ils nous ont mis dedans depuis longtemps......

mais je me sauve....

bon fin d ' aprèm...

PS : Correctif... Actuellement, pour les galons, compter plutôt entre 8 et 12 ans, sauf pour certains représentants du personnel, et autres "ayants droits".... .... sans entrer ds le détail..

les TPE et PME doivent être la priorité, ou elles seront bouffées par les multinationales.... définitivement... Le Gvt passe en force, c 'est là le vrai noeud du problème. La méthode est mauvaise dès le départ. Prôner le dialogue social et refuser de discuter avec la CGT, lui menti même en l 'assurant qu ' il ne sera jamais question d ' inverser les normes.... pour ensuite s ' étonner de ce qui arrive, en ayant au préalable accepter le serment d 'allégeance de la CFDT.... pour en faire son unique interlocuteur.... Ces types sont des jobards! Ils récoltent ce qu ' ils sèment... pb, les Français dégustent, comme d 'hab....

Il est quasi impossible de négocier avec la CGT, comment un syndicat fondé sur l'anticapitalisme pourrait il négocier avec des capitalistes ? Ca marchait il y a fort fort longtemps du temps du prolétaire et des grandes usines, mais depuis l'entreprise est multiforme et la CGT s'est réfugiée dans la fonction publique et les entreprises mixtes tout en continuant à polluer le débat dans le privé . Techniquement l'accord de branche n'est pas supprimé , il ne s'applique que si il n'y a pas accord local , il n'y a donc pas inversion des normes, si un délégué ne veut pas signer la branche s'applique, de fait ça permet aux TPE de pouvoir s'appuyer sur les branches faute de moyen, aux autres de négocier localement avec le garde fou que le représentant peut touours refuser un accord et revenir à la branche . C'est souple . La CFDT c'est le CPA, la possibilité d'avoir un représentant dans les TPEs , etc toutes les dernières avancées des salariés du privé ( je ne parle pas des cheminots ou EDF :D ) sont du fait de la CFDT, la CGT elle pique dans les caisses des CEs pour acheter les ballons rouges .

Hollande va céder, et à minima accepter de réécrire l ' article 2... avec tt le monde, et surtout avec LES syndicats et l ' UPA...

Ce qui fera que la CGPME sera encore plus le cocu de l'histoire , ils sont contre réécrire l'article.

Ite missa est

DONC LA CGPME a raison d ' être contre le retrait, pas les syndicats... Les conventions collectives doivent rester la norme pour les grosses boîtes...

MDR grosso modo une branche = quelques grosses boites , donc ca change quoi ?

les boss des TPE / PME sont des patrons-ouvriers... me semble t il...

Non entre une TPE de 2 gus et une PME de 400 rien à voir .

TPE = artisans en gros, PME = entreprise mais petite et il y a des start ups etc , l'idée du patron ouvrier est bien trop réductrice .

... je ne suis pas fan de la CGT, mais heureusement qu 'ils étaient là sur ce coup là...

et puis les gens livrés à eux mêmes, au désespoir, en arrivent tjrs aux mêmes extrémités.... s ' en étonner c ' est juste cynique....

Ben non la CGT ils n'en ont rien à foutre, ils essaient d'éviter l'éclatement . Et en plus ils demandent le retrait et n'ont pas participer aux négos comme dab. La CGT ne négocie pas, elle amène ses propositions , confirmé hier soir dans C dans l'air .

Pour moi c'est un syndicat du passé, mafieux ( la liste des condamnations est longue comme le bras ) et placant la Sodie et son patron en bonne position pour se charger des PSEs. Fo avait fait scission du fait de la politisation de la CGT, ça continue , et ce syndicat pourrit le dialogue social .

Valls et Hollande porte la responsabilité de leurs échecs, .... Hollande jurait mordicus de revoir les traités européens, et à peine élu, il signait des deux mains la totalité des manuscrits......

Le mythe du plan B européen est un mythe de gauche , récolter les bénéfices de l'Europe tout en considérant qu'elle pourrait de près ou de loin ressembler à la gauche francaise . Le peuple de gauche continue de penser que c'est possible, Tsipras aussi , Hollande n'y peut rien , il ne peut que mettre dans son programme le souhait du peuple de gauche, mais il n' a aucun pouvoir pour contraindre l'Europe centrale et du Nord à accepter les souhaits du peuple de gauche français .

Soit le peuple de gauche français donne un mandat pour renégocier ET quitter l'Europe si pas possible ( mais il ne veut pas car les idées internationalistes , pais entre les peuples, nation caca, plein de raisons diverse ), soit il donne mandat pour se barrer tout court, soit il lui faut accepter que nos partenaires soient bien plus libéraux que nous 0

Hollande ne peut rien au fait que le peuple de gauche ne sait pas ce qu'il veut ( celui de droite pas mieux mais c'est autre chose ), regarde Mélenchon qui se réjouit que Tsipras reste dans l'Euro et vous allez voir ce que vous allez voir , total va te faire voir chez les grecs mais pas un mot sur la sortie de l'Euro. Hollande ne peut donc être tenu comptable. Ce serait comme trouver logique que ton patron te fixe un objectif inatteignable pour ensuite te blâmer de ne l'avoir pas atteint .

J 'en ai marre de faire le con depuis trente ans pour des nèfles à l' arrivée.... On ne peut pas légitimer la violence, mais si j ' avais 20 ans aujourd 'hui, je pense que je serais parmi les plus durs....

Je ne sais pas te répondre, j'ai une belle vie et des enfants qui poussent.

http://www.lepoint.f...-1889859_23.php

chez nous, ils nous ont mis dedans depuis longtemps......

mais je me sauve....

bon fin d ' aprèm...

PS : Correctif... Actuellement, pour les galons, compter plutôt entre 8 et 12 ans, sauf pour certains représentants du personnel, et autres "ayants droits".... .... sans entrer ds le détail..

Tu es policier ?

Te plains pas au moins tu n'es pas obligé de coucher , voir affaire UNSA à la RATP .

http://www.leparisie...011-1579318.php

Il s'occupait de la base .

« Tu sais très bien comment ça marche… » C'est avec ces mots, témoigne Françoise*, que l'ancien responsable syndical de l'Unsa à la RATP — dont les agissements présumés sont au cœur de la plainte déposée auprès du parquet de Paris mi-juillet par le syndicat SUD — lui aurait fait comprendre qu'elle pouvait conserver le poste dont on voulait l'évincer.

« En clair, c'était coucher ou accepter cette mutation dont je ne voulais pas », explique cette mère de deux enfants, dont le cas est évoqué dans la lettre anonyme qui a déclenché l'affaire. Elle a refusé cet « échange de procédé » avant de sombrer dans la dépression. En arrêt maladie, cette agente de station, qui travaille depuis dix-huit ans au sein de l'entreprise publique, se dit « contente », malgré ses craintes « que le scandale éclate enfin ».

« La RATP veut donner une image lisse, mais ce n'est pas ça, s'emporte Françoise en assurant que « ce genre de pratiques perdure depuis près d'une dizaine d'années » au sein de la branche commerciale de la société (les agents des guichets). « Je connais au moins une vingtaine de femmes qui ont donné de leur corps avec ce monsieur, son frère ou d'autres cadres de son entourage pour avoir de l'avancement ou éviter un poste difficile, accuse-t-elle. Personne ne disait rien par peur d'être viré. »

Corruption, harcèlement et népotisme

A elle, l'ancien responsable syndical, surnommé le Roi ou le Dictateur par le corbeau, avait promis d'emblée, si elle adhérait au syndicat qu'il dirigeait, d'être son « bon Samaritain ». Avant que ça ne dérape. « Il était très influent parce que son syndicat était majoritaire dans le secteur, à travers les commissions de classement qui se tiennent chaque année », explique-t-elle en soupirant son espoir « que la justice fasse maintenant son travail ».

louise, une loi peut être abrogée si elle n'apporte rien à la population, si tu souhaites du changement, c'est par le bulletin de vote que tu y arriveras... tout le monde peut aller sur gouv.com pour savoir ce que la loi dit... de plus, je le redis, comment faire une politique de "gauche" dans un monde libéral, peux-tu me le dire?

C'est Faux de dire qu'il n'y a que lors des Votes que le Changement arrivera,ici le P de la P F avais Promis le "Changement" MOI Président avait'il Promis .....................Que Nenni

Une Politique de "Gauche" ne veut pas dire "Anti-Libérale",politique de Gauche veut dire qu'il n'y a pas que le FRIC qui Compte,et ça aussi le P de la R F avait dis que son "seul Ennemi" c’était la Finance

Alors oui Allier l'économie au Sociale c'est Possible......................Et plus Juste et Réaliste pour TOUS

Tu T'imagine vivre dans un Monde Complètement "Socialistique" ou Complètement "Capitalistique?.................NON

Pour cela il faut Instaurer des Vrais Rapport de forces et Contre-Pouvoirs Démocratique pas des "Pouvoirs" qui une Fois élus tirent a "Hue et a Dia" (quand c'est la G qui est au Pouvoir elle fait une Politique de D,et Inversement)..................Le Peuple en a Marre de ces Politiques Politiciennes d'Hommes et de Femmes qui ne Cherches que la PLACE,ça fait plus de 30 ans que cela Dure

PS: L'Homme a le Cœur a GAUCHE et le porte-monnaie a DROITE .....A partir de la

Pour cela il faut Instaurer des Vrais Rapport de forces et Contre-Pouvoirs Démocratique pas des "Pouvoirs" qui une Fois élus tirent a "Hue et a Dia" (quand c'est la G qui est au Pouvoir elle fait une Politique de D,et Inversement)..................Le Peuple en a Marre de ces Politiques Politiciennes d'Hommes et de Femmes qui ne Cherches que la PLACE,ça fait plus de 30 ans que cela Dure

C'est quoi un vrai contre pouvoir et un pouvoir qui ne tire pas à hue et a dia ?

Je pensais bêtement que le contre pouvoir servait à tirer à hue quand le pouvoir tirait trop à Dia .

Par contre j'avoue que la notion de rapport de force permanent, je ne vois pas où est la grande nouveauté, j'ai même l'impression que c'est une spécialité française .Par ailleurs si Hollande ne cherchait que la place, il ne se serait pas fait chier à faire la loi travail . L'inaction quand on veut juste la place, c'est encore ce qu'il y a de moins fatigant, ou alors pour faire plaisir au français disons un semblant d'action confinant à l'inaction, c'est le plus sur moyen de comprendre chaque français .

Il est quasi impossible de négocier avec la CGT, comment un syndicat fondé sur l'anticapitalisme pourrait il négocier avec des capitalistes ? Ca marchait il y a fort fort longtemps du temps du prolétaire et des grandes usines, mais depuis l'entreprise est multiforme et la CGT s'est réfugiée dans la fonction publique et les entreprises mixtes tout en continuant à polluer le débat dans le privé . Techniquement l'accord de branche n'est pas supprimé , il ne s'applique que si il n'y a pas accord local , il n'y a donc pas inversion des normes, si un délégué ne veut pas signer la branche s'applique, de fait ça permet aux TPE de pouvoir s'appuyer sur les branches faute de moyen, aux autres de négocier localement avec le garde fou que le représentant peut touours refuser un accord et revenir à la branche . C'est souple . La CFDT c'est le CPA, la possibilité d'avoir un représentant dans les TPEs , etc toutes les dernières avancées des salariés du privé ( je ne parle pas des cheminots ou EDF :D ) sont du fait de la CFDT, la CGT elle pique dans les caisses des CEs pour acheter les ballons rouges .

Ce qui fera que la CGPME sera encore plus le cocu de l'histoire , ils sont contre réécrire l'article.

Ite missa est

MDR grosso modo une branche = quelques grosses boites , donc ca change quoi ?

Non entre une TPE de 2 gus et une PME de 400 rien à voir .

TPE = artisans en gros, PME = entreprise mais petite et il y a des start ups etc , l'idée du patron ouvrier est bien trop réductrice .

Ben non la CGT ils n'en ont rien à foutre, ils essaient d'éviter l'éclatement . Et en plus ils demandent le retrait et n'ont pas participer aux négos comme dab. La CGT ne négocie pas, elle amène ses propositions , confirmé hier soir dans C dans l'air .

Pour moi c'est un syndicat du passé, mafieux ( la liste des condamnations est longue comme le bras ) et placant la Sodie et son patron en bonne position pour se charger des PSEs. Fo avait fait scission du fait de la politisation de la CGT, ça continue , et ce syndicat pourrit le dialogue social .

DDR, Tu as tout à fait droit de réponse, droit de parole, droit d'opinion...

Tu crois vraiment tout ce que tu écris sur ce forum ? En tout honneur ?

Tu dis la CGT ne négocie pas, elle propose des solutions ! :smile2:

C'est quoi NEGOCIER ?

La CGT un syndicat du passé, dis-tu ... et oui, née des luttes, dans la lutte, la CGT

a toute une histoire ! Tu crois qu'il faudrait l'euthanasier ? Ce n'est pas parce que

tu soutiens le MEDEF, sa loi qu'il faut agiter ton totalitarisme "......."

La CGT invite les journalistes aux AG d'ouvriers qui votent la grève et sa reconduction...

Pourquoi ils n'y vont pas ?

Dans le monde de la "concurrence libre et non faussée", les ouvriers se défendent !

Tu trouves ça étonnant ? Tu voudrais qu'ils se taisent ? Tu es sûr que tu es démocrate ?

Si tu avais suivi toutes les réunions de mise en route de cette loi, tu saurais que la

CGT quitte les salons quand justement, il n'y a pas de négociation possible.

Négocier, c'est comparer les avantages, les inconvénients et faire entendre la voix des

ouvriers aux patrons ! Voudrais-tu que les ouvriers se couchent au pied des patrons ?

En Belgique, la Loi El Khomri s’appelle la loi peeters.

Grève générale en Belgique aussi : contre l’euro destruction du droit du

travail, manifestation nationale et grève générale

C'est bizarre, non :D

DDR, Tu as tout à fait droit de réponse, droit de parole, droit d'opinion...

Tu crois vraiment tout ce que tu écris sur ce forum ? En tout honneur ?

Tu dis la CGT ne négocie pas, elle propose des solutions ! :smile2:

C'est quoi NEGOCIER ?

La CGT un syndicat du passé, dis-tu ... et oui, née des luttes, dans la lutte, la CGT

a toute une histoire ! Tu crois qu'il faudrait l'euthanasier ? Ce n'est pas parce que

tu soutiens le MEDEF, sa loi qu'il faut agiter ton totalitarisme "......."

La CGT invite les journalistes aux AG d'ouvriers qui votent la grève et sa reconduction...

Pourquoi ils n'y vont pas ?

Dans le monde de la "concurrence libre et non faussée", les ouvriers se défendent !

Tu trouves ça étonnant ? Tu voudrais qu'ils se taisent ? Tu es sûr que tu es démocrate ?

Si tu avais suivi toutes les réunions de mise en route de cette loi, tu saurais que la

CGT quitte les salons quand justement, il n'y a pas de négociation possible.

Négocier, c'est comparer les avantages, les inconvénients et faire entendre la voix des

ouvriers aux patrons ! Voudrais-tu que les ouvriers se couchent au pied des patrons ?

En Belgique, la Loi El Khomri s’appelle la loi peeters.

Grève générale en Belgique aussi : contre l’euro destruction du droit du

travail, manifestation nationale et grève générale

C'est bizarre, non :D

L'Europe du fric se fera sur le dos du peuple....

http://www.agoravox....ue-aussi-181242

On voit bien que c'est une initiative de Bruxelles et pas de nos bouffons du gouvernement et de l' ulmps.

umps, ulm vole quand même plus haut....:smile2:

louise, une loi peut être abrogée si elle n'apporte rien à la population, si tu souhaites du changement, c'est par le bulletin de vote que tu y arriveras... tout le monde peut aller sur gouv.com pour savoir ce que la loi dit... de plus, je le redis, comment faire une politique de "gauche" dans un monde libéral, peux-tu me le dire?

Et oui, dans l'économie capitaliste, il y eut beaucoup de morts au travail ...

Il y eut beaucoup de misère, de chômage, de grèves, de lutte ... rends-toi compte,

depuis le 17° siècle ... on a lu Eugène Roy et son Jacquou le Croquant, on a lu Zola,

On se souvient de 1789, 1830, 1848, 1870, 1914, 1934, 1936, 1939, 1944 ...

ça en fait des batailles pour arracher des droits pour les ouvriers,

des batailles pour se défendre, oui, beaucoup de grèves, de manifestations...

COMME DES LIONS : le Documentaire sur Peugeot Citroën Aulnay, sortie mars 2016.

""Comme des lions" raconte deux ans d’engagement de salariés de PSA Aulnay, contre la fermeture

de leur usine qui, en 2013, emploie encore plus de 3 000 personnes dont près de 400 intérimaires....

C'est long 2 ans de lutte pour conserver son emploi ...

DDR, Tu as tout à fait droit de réponse, droit de parole, droit d'opinion...

Tu crois vraiment tout ce que tu écris sur ce forum ? En tout honneur ?

Tu dis la CGT ne négocie pas, elle propose des solutions ! :smile2:

C'est quoi NEGOCIER ?

La CGT un syndicat du passé, dis-tu ... et oui, née des luttes, dans la lutte, la CGT

a toute une histoire ! Tu crois qu'il faudrait l'euthanasier ? Ce n'est pas parce que

tu soutiens le MEDEF, sa loi qu'il faut agiter ton totalitarisme "......."

La CGT invite les journalistes aux AG d'ouvriers qui votent la grève et sa reconduction...

Pourquoi ils n'y vont pas ?

Dans le monde de la "concurrence libre et non faussée", les ouvriers se défendent !

Tu trouves ça étonnant ? Tu voudrais qu'ils se taisent ? Tu es sûr que tu es démocrate ?

Si tu avais suivi toutes les réunions de mise en route de cette loi, tu saurais que la

CGT quitte les salons quand justement, il n'y a pas de négociation possible.

Négocier, c'est comparer les avantages, les inconvénients et faire entendre la voix des

ouvriers aux patrons ! Voudrais-tu que les ouvriers se couchent au pied des patrons ?

En Belgique, la Loi El Khomri s’appelle la loi peeters.

Grève générale en Belgique aussi : contre l’euro destruction du droit du

travail, manifestation nationale et grève générale

C'est bizarre, non :D

cette loi ne détruit pas le monde du travail. Elle propose aussi des droits comme le droit à la déconnexion du travail, elle étend d'une heure le travail de nuit.

Par ailleurs, cette loi remet en avant des principes déjà présents dans le code du travail actuel.

Comment fait le Danemark sans code du travail, les salariés négocient avec l'employeur.

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