j'ai passé une nuit debout

Les medias de gauche (le monde nouvel obs libe)ont voulu nous vendre un mouvement citoyen alors qu il ne s agit que d une manifestation de la gauche de la gauche.

Les socialos du gouvernement laissent faire pour essayer de redorer leur blason de Gauche mais face à la grogne des commerçants et des riverains, le clap de fin de cette pantomime semble proche...

Vu que le gvt actuel ne sait pas quoi faire de ce mouvement, et vu que toi tu penses qu'un véritable "Gauche" laisserait faire pour redorer son blason il est donc indéniable que ce gvt n'est pas socialo ni de gauche!

Seulement il n'est clairement pas de droite non plus, ni du centre c'est évident, ni encore moins les extrêmes...

Mais alors ce gouvernement est de quoi??

Vu que le gvt actuel ne sait pas quoi faire de ce mouvement, et vu que toi tu penses qu'un véritable "Gauche" laisserait faire pour redorer son blason il est donc indéniable que ce gvt n'est pas socialo ni de gauche!

Seulement il n'est clairement pas de droite non plus, ni du centre c'est évident, ni encore moins les extrêmes...

Mais alors ce gouvernement est de quoi??

C'est quoi de gauche , un vrai , tsipras ?

Ben je sais pas moi, en tout cas si tsipras est de gauche, ben hormis mettre du feu à de la paille ça fait pas grand chose hein...

En même temps c'est peut-être mieux que de prôner le flamby powa... :p

Après peut-être que la solution aussi est de ne plus se laisser diviser par des gauche/droite/centre/jecpakoa qui de toute façon tous qu'une seule chose : leur propre profit ...

Ils ne vont meme pas réussir à etre aussi inutiles que podemos

podemos...Nuit debout pose des mots... po(z)demos...Nous ne voyons pas d'autre explication...

Ben je sais pas moi, en tout cas si tsipras est de gauche, ben hormis mettre du feu à de la paille ça fait pas grand chose hein...

En même temps c'est peut-être mieux que de prôner le flamby powa... :p

Après peut-être que la solution aussi est de ne plus se laisser diviser par des gauche/droite/centre/jecpakoa qui de toute façon tous qu'une seule chose : leur propre profit ...

Flamby nous a promis un rasage gratis que nous avons cru car c'est ce que nous voulons.

Mais il ne nous a pas promis la lune, pondu un référendum pour nous éviter l'inacceptable et au final accepter sans reconsulter encore plus inacceptable .

Flamby a au moins fait le minimum syndical pour nous éviter d'être face à nos inconséquences : avoir à choisir entre épurer la dette et sortir de l'euro ( peut être un bien mais les plus pauvres en auraient forcement ressenti les conséquences ) , ou y rester et passer en mode contrôle par une troïka . Flamby est sans doute plus de gauche que tsipras, à moins qu'être de gauche ce soit être très à gauche mais sans autre pouvoir que de signer les décrets d'autres moins à gauche. Lordon ne dit rien d'autre et convergé avec shauble tsipras aurait dû sortir de l'euro , ce dont ne voulait pas le peuple . La question n'étant pas tranchée en France flamby ne fait qu'appliquer la seule politique alors possible : respecter les traités pour ne pas être mis au ban pour non respect de nos engagements .

Ne plus se laisser diviser etc : des mots effectivement , tu vas rester debout longtemps , pensée magique, passe au cierge et prie pour que le monde ne nous divise pas. Sinon il faut des objectifs chiffrés , un scénario et un projet : je sors de l'euro, je dévalue j'épure la dette, conséquences sociales .je reste dans l'euro je dois faire avec mes partenaires, rembourser la dette accepter des plans quelles conséquences sociales ...

Le reste c'est beau, on se sent uni et la larme à l'œil tous solidaires, parole parole être de gauche ce n'est pas prier mais agir avec des chiffres en face et la prise en compte du réel .

Et cette dette, depuis le temps qu'on nous en parle?? C'est les agios qui se sont ajoutés aux ajios ??? Qui nous oblige à la rembourser?? Les seul qui en profitent depuis des années et qui s'en graissent honteusement sur sur notre dos c'est à dire les boursicoteurs et autre parasites de notre soit disant société civilisée...

Moi je vote pour celui qui me dit qu'il va arrêter cette ignominie qui nous suce nos revenus sans jamais rien nous apporter.

Mais ce n'est que l'avis d'une néofite qui n'y connaît rien ...

Flamby nous a promis un rasage gratis que nous avons cru car c'est ce que nous voulons.

Mais il ne nous a pas promis la lune, pondu un référendum pour nous éviter l'inacceptable et au final accepter sans reconsulter encore plus inacceptable .

Flamby a au moins fait le minimum syndical pour nous éviter d'être face à nos inconséquences : avoir à choisir entre épurer la dette et sortir de l'euro ( peut être un bien mais les plus pauvres en auraient forcement ressenti les conséquences ) , ou y rester et passer en mode contrôle par une troïka . Flamby est sans doute plus de gauche que tsipras, à moins qu'être de gauche ce soit être très à gauche mais sans autre pouvoir que de signer les décrets d'autres moins à gauche. Lordon ne dit rien d'autre et convergé avec shauble tsipras aurait dû sortir de l'euro , ce dont ne voulait pas le peuple . La question n'étant pas tranchée en France flamby ne fait qu'appliquer la seule politique alors possible : respecter les traités pour ne pas être mis au ban pour non respect de nos engagements .

Ne plus se laisser diviser etc : des mots effectivement , tu vas rester debout longtemps , pensée magique, passe au cierge et prie pour que le monde ne nous divise pas. Sinon il faut des objectifs chiffrés , un scénario et un projet : je sors de l'euro, je dévalue j'épure la dette, conséquences sociales .je reste dans l'euro je dois faire avec mes partenaires, rembourser la dette accepter des plans quelles conséquences sociales ...

Le reste c'est beau, on se sent uni et la larme à l'œil tous solidaires, parole parole être de gauche ce n'est pas prier mais agir avec des chiffres en face et la prise en compte du réel .

Et L'Europe sauce british , pourquoi pas ? l'Euro tout le monde en parle personne ne le voit , sont tous fauchés les Européens .

En ce qui concerne les restructurations , les conséquences sociales.... c est du vent , du pipo inventé par le monde financier et ses larbins au pouvoir , ce sont eux qui ont le plus a perdre dans histoire , pas le pauvre bougre qui en reviendra a cultiver ses légumes , élever poules et lapins ... y pas que l'industrie et la finance pour faire tourner une économie et donner a manger aux hommes .

Sauf erreur de ma part , les fruits poussent encore sur les arbres , les légumes dans la terre..... maintenant, être arrivé a faire croire au monde entier que cela n appartient qua quelques élus sur terre , j'avoue qu'il fallait le faire , bravo !!

Dans consommateur , il y a CON ! ca ne doit pas être pour rien ?

Le CONSommateur est la seule fille qui se fait draguer par toutes les + grosses fortunes du monde a coup de promesses , de flatteries , de reves.....et qui accepte en plus de payer l addition en sortant .

Manger + léger, en effet surtout en fin mois reste peu de gras dans le portefeuille , sont pas toujours menteurs les ceux qui savent

Et L'Europe sauce british , pourquoi pas ? l'Euro tout le monde en parle personne ne le voit , sont tous fauchés les Européens .

En ce qui concerne les restructurations , les conséquences sociales.... c est du vent , du pipo inventé par le monde financier et ses larbins au pouvoir , ce sont eux qui ont le plus a perdre dans histoire , pas le pauvre bougre qui en reviendra a cultiver ses légumes , élever poules et lapins ... y pas que l'industrie et la finance pour faire tourner une économie et donner a manger aux hommes .

Sauf erreur de ma part , les fruits poussent encore sur les arbres , les légumes dans la terre..... maintenant, être arrivé a faire croire au monde entier que cela n appartient qua quelques élus sur terre , j'avoue qu'il fallait le faire , bravo !!

Mais l'internarionale est une idée de gauche, l'Europe en est le premier échelon , sinon le plan B consistait peut être à unir directement le monde ?

Sinon pas d'industrie pourquoi pas, le nouveau cap c'est la genèse ?

Pas d'objectifs, dommage il y a tant à faire.

Vous avez déjà cultivé ?

Ps : les britishs sont nos freres, changeons de cap avec toujours à l'esprit l'amitié entre les peuples et respectons nos partenaires sauce germaine et leurs usines à porc intégrées, ou belges sauce facilités fiscales etc . Nos amis britishs ont bon dos. On ne construit pas contre car on ne sait pas plus où on va, le dernier retour au champs c'est 20 millions de morts mini, pour terminer avec le capitalisme financiarisé le plus débridé, si j'ose dire.

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Grande_famine_en_Chine

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Famines_sovi%C3%A9tiques_de_1931-1933

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Famine_en_Cor%C3%A9e_du_Nord

Le changement de cap s'est appelé "grand tournant", "grand bond en avant ", et un changement de cap ca finit avec un grand timonier , donc si il n'y a pas d'objectifs autre que "faire autrement et élever poules et lapins", je préfère encore la sauce worcestershire meme si elle n'est pas bonne .

Flamby nous a promis un rasage gratis que nous avons cru car c'est ce que nous voulons.

Hollande avait dit qu'il fallait et qu'il voulait

s'attaquer à la main invisible celle qui a pour nom

FINANCE ... et puis on connait l'histoire ...

Hollande avait dit qu'il fallait et qu'il voulait

s'attaquer à la main invisible celle qui a pour nom

FINANCE ... et puis on connait l'histoire ...

Hollande n'était que le miroir de nos vœux, il n'a jamais donné les objectifs, juste des vœux . Quand on veut s'attaquer à la main invisible on donne le projet avec le scénario et les chiffres. Merci de montrer que précisément les vœux pour allergiques aux chiffres et scenarii en mode projet sont voués à rester des vœux . Hollande devait renégocier avec Merkel, il ne nous a jamais présenté le scénario du nein ou du raus sans retour dans les critères des traités signés par la France. Le scenario n'était pourtant pas difficile à écrire, ça lui aurait permis de nous présenter le plan B de la sortie de l'UE, il y aurait eu des pours, des contres et chaque citoyen aurait choisi le projet. Là chaque citoyen a choisi une liste du père Noël : changer l'Europe, lutter contre la finance, le tout sans se préoccuper de la dette ( qu'on peut ne pas payer, là n'est pas la question, mais du coup le point changer l'Europe devient du flan ) .Lordon a au moins le mérite de mettre cette problématique sur la table, je pensais que sur un tel fil, nous n'en serions pas encore à la liste de vœu à papa noël en section politique, la bonne section finalement c'est en religion

Parler de la pub pour coca, moi je veux bien, mais si c'est pour acheter low cost ou les employés sont encore plus des variables d'ajustement, franchement je ne vois pas. Bon je vais chercher j'imagine que le mouvement ne se limite pas aux fruits sur les arbres et à reprendre nos vies en main en arrêtant d'acheter du coca . La lutte contre la financiarisation du capitalisme me paraît un point majeur, mais je n'ai rien vu de probant que des généralités.

Hollande n'était que le miroir de nos vœux, il n'a jamais donné les objectifs, juste des vœux . Quand on veut s'attaquer à la main invisible on donne le projet avec le scénario et les chiffres. Merci de montrer que précisément les vœux pour allergiques aux chiffres et scenarii en mode projet sont voués à rester des vœux . Hollande devait renégocier avec Merkel, il ne nous a jamais présenté le scénario du nein ou du raus sans retour dans les critères des traités signés par la France. Le scenario n'était pourtant pas difficile à écrire, ça lui aurait permis de nous présenter le plan B de la sortie de l'UE, il y aurait eu des pours, des contres et chaque citoyen aurait choisi le projet. Là chaque citoyen a choisi une liste du père Noël : changer l'Europe, lutter contre la finance, le tout sans se préoccuper de la dette ( qu'on peut ne pas payer, là n'est pas la question, mais du coup le point changer l'Europe devient du flan ) .Lordon a au moins le mérite de mettre cette problématique sur la table, je pensais que sur un tel fil, nous n'en serions pas encore à la liste de vœu à papa noël en section politique, la bonne section finalement c'est en religion

Parler de la pub pour coca, moi je veux bien, mais si c'est pour acheter low cost ou les employés sont encore plus des variables d'ajustement, franchement je ne vois pas. Bon je vais chercher j'imagine que le mouvement ne se limite pas aux fruits sur les arbres et à reprendre nos vies en main en arrêtant d'acheter du coca . La lutte contre la financiarisation du capitalisme me paraît un point majeur, mais je n'ai rien vu de probant que des généralités.

solution ultime , lorsque nous serons tous de pauvres bougres sans le moindre cent en poche , il feront quoi les richissimes avec toute leur fortune , se battre entre eux , se dévorer les uns les autres..... ?

Pour le savoir et accélérer le changement ,je propose que nous déposions tous nos maigres ressources sur un compte ouvert au nom de la solidarité universelle et ensuite nous verrons qui est réellement le + puissant !

La machine a broyer les hommes ne vaut pas une tripette sans notre bon vouloir a ne pas la remettre en question !

solution ultime , lorsque nous serons tous de pauvres bougres sans le moindre cent en poche , il feront quoi les richissimes avec toute leur fortune , se battre entre eux , se dévorer les uns les autres..... ?

Pour le savoir et accélérer le changement ,je propose que nous déposions tous nos maigres ressources sur un compte ouvert au nom de la solidarité universelle et ensuite nous verrons qui est réellement le + puissant !

La machine a broyer les hommes ne vaut pas une tripette sans notre bon vouloir a ne pas la remettre en question !

Paturon ,

La remise en question est légitime, pour ta proposition pourquoi pas, donne nous le CCCP et un reçu de ce que tu y as déposé .

Gare au Ponzi !

Pour ma part je verse déjà sur le CCCP Bercy pour la solidarité nationale, c'est un début.

Plus sérieusement on remet en question avec des projets, sinon d'autres les écriront pour toi . Quel est ton projet et comment y parvient on, concrètement ?

Ex de projet :

1-Guerre on les pend tous à la lanterne

2-Mise en place d'une scop mondiale gérée par tous les êtres humains

3- ....

Plus sérieusement on remet en question avec des projets, sinon d'autres les écriront pour toi . Quel est ton projet et comment y parvient on, concrètement ?

Ex de projet :

1-Guerre on les pend tous à la lanterne

2-Mise en place d'une scop mondiale gérée par tous les êtres humains

3- ....

Il existe des projets plus simples :

1- changement de constitution pour se rapprocher de celles existant partout en Europe

2- guerre contre la fraude fiscale

3- Justice indépendante et augmentation de ses moyens

4- transparence patrimoniale de nos élus

5- Représentation sociale élargie au niveau des assemblées

6- orientation écologique de nos politiques industrielles

7- projets européens d'ambition dans la recherche et les nouvelles technologies.

8- etc.......( je vous laisse compléter )

Que des choses de bon sens, qui ne coûtent rien mais au contraire rapporte.

Je pense que les points évoqués rapporteront plus que la loi El Khomri.

Qu'en pensez-vous ?

Il existe des projets plus simples :

1- changement de constitution pour se rapprocher de celles existant partout en Europe

2- guerre contre la fraude fiscale

3- Justice indépendante et augmentation de ses moyens

4- transparence patrimoniale de nos élus

5- Représentation sociale élargie au niveau des assemblées

6- orientation écologique de nos politiques industrielles

7- projets européens d'ambition dans la recherche et les nouvelles technologies.

8- etc.......( je vous laisse compléter )

Que des choses de bon sens, qui ne coûtent rien mais au contraire rapporte.

Je pense que les points évoqués rapporteront plus que la loi El Khomri.

Qu'en pensez-vous ?

Là ou je bloque, ainsi qu'une des figures de proue qu'est F.Lordon, c'est là :

7- projets européens d'ambition dans la recherche et les nouvelles technologies.

Du coup ça tire pas mal de choses car ça peut jouer là :

3- Justice indépendante et augmentation de ses moyens

6- orientation écologique de nos politiques industrielles

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Bon pour faire bref la question numéro 1 c'est : Europe = stop ou encore, sinon on parle dans le vide.

Le point 7 c'est un tout petit oui, mais si vous voulez plus c'est un gros nein . Par ailleurs la majorité de vos propositions pour leur chiffrage et leurs modalités nécessitent que l'on réponde au point 1 .

"j'ai passé la nuit debout..."

Tu as eu une gastro?

ça va mieux?

J'aimerai bien savoir, les personnes qui participent à nuit debout, ils ne travaillent pas ?

Non, parce que boire et chanter toute la nuit, au petit matin ca m'étonnerai qu'ils soient bien frais pour aller bosser ou suivre des cours !

Nuit debout est-il si différent des Indignés ou de Occupy Wall Street ? Quelles leçons tirer des occupations des autres places, de Madrid à Wall Street ? Et surtout, quel avenir pour Nuit debout ? Le programme de la soirée est pléthorique. Et Frédéric Lordon est venu avec des messages à faire passer.

"La révolution en 2025-2030"

Après avoir écouté attentivement David Graeber saluer Nuit debout "qui réinvente la démocratie directe" et expliquer que "pour gérer les outsiders, il faut un gouvernement", comprendre une tête au mouvement, le penseur français enchaîne. Les Indignés espagnols sont "un contre-exemple", puisque Podemos s’est mué en "écurie électorale", tandis qu’Occupy Wall Street "n’a rien produit". Frédéric Lordon n’a rien perdu de ses aptitudes à la provocation et s’en amuse :

http://tempsreel.nouvelobs.com/politique/20160413.OBS8408/nuit-debout-bientot-des-porte-parole-elus.html

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@bibifrictoin concernant podemos vous avez l'avis d'un des partisans emblématiques de nuit debout