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Force de Gravitation, marée


contrexemple

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Membre, Enigmologue, Posté(e)
contrexemple Membre 6 293 messages
Enigmologue,
Posté(e)

Bonjour,

Les marées sont dues à la force de gravité, or c'est force s'exprime du fait de la masse et ne change pas la masse, d'où alors vient cette énergie... si on considère correct le principe de conservation d'énergie, cette énergie devrait venir de quelques part...

D'où viendrait-elle, alors ?

Merci.

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Membre, 23ans Posté(e)
niark man Membre 394 messages
Baby Forumeur‚ 23ans‚
Posté(e)

ce fait les marées, c'est la position de la lune si je ne m'abuse. car la force gravitationnelle dépends de la masse des objets, et de la distance les séparant. mais je vais faire une petite vérification tout de suite pour être sur...

wikipédia confirme ce que je dis ^^ mais il m'a appris que c'est aussi dû au soleil ^^

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Membre, Enigmologue, Posté(e)
contrexemple Membre 6 293 messages
Enigmologue,
Posté(e)

La question c'est que cela engendre de l'énergie (la preuve on a des centrales qui fabriquent de l'électricité avec les marées), or la gravitation ne change pas la masse de l'objet à l'origine de la force,... d'où ma question...

Si on suppose le principe de conservation d'énergie vrai, d'où vient cette énergie ?

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Membre, 23ans Posté(e)
niark man Membre 394 messages
Baby Forumeur‚ 23ans‚
Posté(e)

c'est vrai que tu marque un point... ça viens pas du boson de higgs cette énergie? je suis pas sur... en même temps, je suis nul en méca ^^'

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Membre, 53ans Posté(e)
ping Membre 6 305 messages
Baby Forumeur‚ 53ans‚
Posté(e)

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Membre, Marxiste tendance Groucho, 60ans Posté(e)
Alain75 Membre 25 595 messages
60ans‚ Marxiste tendance Groucho,
Posté(e)

Je ne peut pas mieux dire. La vidéo, ( consultable sur Youtube même si bloquée ici ) explique très bien tout ça.

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Membre, Enigmologue, Posté(e)
contrexemple Membre 6 293 messages
Enigmologue,
Posté(e)

Cela n'explique pas quand on fait le bilan énergétique d'où vient cette énergie, en effet la gravitation ne consomme pas de la masse, donc d'où vient cette énergie...

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Membre, 23ans Posté(e)
niark man Membre 394 messages
Baby Forumeur‚ 23ans‚
Posté(e)

je sais que c'est pas autorisé par le forum de mettre une pub pour un autre forum, donc pas le droit à des liens pour d'autres forums... mais si vous prenez le 1° résultat de cette recherche google, je croit que vous trouverez la réponse ^^

https://www.google.fr/search?q=d%27ou+viens+l%27%C3%A9nergie+de+la+gravit%C3%A9&ie=utf-8&oe=utf-8&gws_rd=cr&ei=nM0PV_iyDsOD6QTp67DYCw#q=d%27ou+vient+l%27%C3%A9nergie+de+la+gravit%C3%A9

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Membre, scientifique, Posté(e)
Répy Membre 19 149 messages
scientifique,
Posté(e)

Cela n'explique quand on fait le bilan énergétique d'où vient cette énergie, en effet la gravitation ne consomme pas de la masse, donc d'où vient cette énergie...

------------------------

L'énergie des marées est pris à l'énergie potentielle du système Terre-Lune et un peu au système Terre Soleil.

Il en résulte un très lent ralentissement de la période de rotation de la Lune et de son éloignement de quelques mm ou cm par an.

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Membre, Enigmologue, Posté(e)
contrexemple Membre 6 293 messages
Enigmologue,
Posté(e)

@niark man : Je n'y ai pas vu de réponse, ici je ne parle pas d’énergie potentielle mais d'énergie effective... on parle de :

le potentiel total mondial est estimé à 160 GW, soit une production de 380 TWh/an.

Ceci ce n'est que pour ce que les êtres humains pourraient tirées comme énergie des marées (aux niveaux des côtes).

Il y a une autre piste qui dit que cela vient de la rotation de la terre...

Or si on calcule l'énergie que perd la terre en ralentissant (2 ms/100 ans) retombe-t-on sur l'énergie perdue pour faire les marées ?

Je ne sais pas.

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Membre, 23ans Posté(e)
niark man Membre 394 messages
Baby Forumeur‚ 23ans‚
Posté(e)

bon, après, je suis pas vraiment un crack en physique ^^' mais je croit quand même que la masse de la Terre est largement supérieure à celle des océans, et que donc le ralentissement, bien que infime, pourrait être une explication de ça ^^

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Membre, Enigmologue, Posté(e)
contrexemple Membre 6 293 messages
Enigmologue,
Posté(e)

J'avoue ne pas savoir calculer l'énergie cinétique d'une toupie...

Mais bon si on connais les formules ce n'est pas un calcul difficile.

E_rotation terre(t)-E_rotation terre (t+100 ans)

à comparer avec

E_des marré sur Terre pour une durée de 100 ans.

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Membre, scientifique, Posté(e)
Répy Membre 19 149 messages
scientifique,
Posté(e)

J'avoue ne pas savoir calculer l'énergie cinétique d'une toupie...

Mais bon si on connais les formules ce n'est pas un calcul difficile.

---------------------

l'énergie cinétique de rotation ressemble à la formule pour une translation Ec = 1/2 mv²

soit 1/2 J w² où J est le moment d'inertie et w ( oméga²) est le carré de la vitesse angulaire. pour une sphère pleine J = 2/5 mR².

Tu as tout ce qu'il faut pour faire une application numérique

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Membre, Enigmologue, Posté(e)
Invité philkeun
Invités, Posté(e)
Invité philkeun
Invité philkeun Invités 0 message
Posté(e)

Mdr, si tu avais eu auparavant une vague idée de ce que dit le 2ème principe de la thermo, ça t'aurait évité ce Nième gloubiboulga.

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Membre, Enigmologue, Posté(e)
contrexemple Membre 6 293 messages
Enigmologue,
Posté(e)

Cela s'appelle vérifier un principe... ou faire marcher son esprit critique...

Après ce n'est pas donné à tout le monde en particulier à toi...

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Invité philkeun
Invités, Posté(e)
Invité philkeun
Invité philkeun Invités 0 message
Posté(e)

Vérifier un principe ?

Mdr, ta "vérification" constitue en effet un grand moment de l'histoire de la physique, et elle va sans doute faire autorité.

Oui, c'est sûr qu'en matière d'esprit critique, tu es une référence, le sculpteur de fossiles soumis d'ala...!

Arf, il y en a vraiment qui n'ont pas peur du ridicule...

:smile2:

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Membre, Enigmologue, Posté(e)
contrexemple Membre 6 293 messages
Enigmologue,
Posté(e)

Vérifier un principe ?

Mdr, ta "vérification" constitue en effet un grand moment de l'histoire de la physique, et elle va sans doute faire autorité.

non, même pas c'est une démarche personnelle.

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  • 2 semaines après...
Membre, Enigmologue, Posté(e)
contrexemple Membre 6 293 messages
Enigmologue,
Posté(e)

Je viens de me rendre compte qu'avec une dérive de 3 cm par an, alors il y a 150 millions d'années, la lune était sur terre ? ? ?

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