Cannabis : Le Guen veut rouvrir le débat sur la dépénalisation

Discours typique du mec inconscient. Des gens qui peuvent boire des verres de pinards de temps en temps et s'arrêter pendant des mois pour ne plus y toucher, c'est l’écrasante majorité des consommateurs d'alcool aussi. On parle pas des mecs qui se sont fumé des péts avec leur potes dans des soirées à la Fac entre deux bulletins de vote pour la LCR, ou une ou deux expériences avec des champis pour voir ce que ca donne : on parle d'une minorité qui se détruisent la santé à petit feu par leur addiction, et surtout, qui consomment de plus en plus en mélangeant les substances à cause de l'accoutumance. Ce n'est pas parce qu'une petite minorité est concernée qu'elle n'existe pas. Encore une fois les effets des addicts du cannabis sur le long terme sont désastreux, et rien que pour ça, le discours que toi et les autres tiennent sur celui ci est beaucoup trop négligeant de ces aspects.

Je suis pas contre une légalisation (qui de fait vu le laxisme existe déjà) contrôlée par des pharmaciens par exemple, mais je suis opposé à ce discours d’hurluberlu qui consiste à dire qu'il n'y a aucun souci avec le Cannabis puisque c'est comme boire un petit thé. Le cerveau des addicts sur le long terme et littéralement saccagé, irrémédiablement saccagé, et encore une fois si tu discute avec des médecins bossant en HP ils te parleront de ses effets sur l'apparition de maladies mentales comme la Schizophrénie.

Encore une fois l'obstacle principal à la légalisation (autant qu’expliquant le laxisme de la lutte contre la substance d'ailleurs) de toute façon c'est que les politiques ne veulent pas faire péter les banlieues, de toute manière.

Écoute, j'ai été très gros consommateur de cannabis (15 à 20 pétards par jours pendant 6 ans) et j'ai arrêté du jour au lendemain sans ressentir le moindre manque. Après je ne dis pas que c'est sans risque pour le développement du cerveau surtout, pour mon cas, à l'âge de l'adolescence, là où le cerveau est en plein développement. Mais dire que le cannabis rend addicts est faux. Il n'y a aucune dépendance physique comme avec l'alcool ou l'héroïne ou encore le tabac... J'arrête le cannabis comme je veux alors que le tabac, cela m'est impossible. Comment explique tu cela?

PS : Morfou je crois bien que tes profs étaient junkies. Bizarre hein : moi je le sais et pas toi.

Hum...

Ce message a été modifié par chapati - Aujourd'hui, 10:26.

Bien sur que je le sais!

Uniquement au cannabis....

Junkie au cannabis

C'est instructif comme topic :smile2:

Blahblah

Il est donc évident qu'il existe une dépendance au Cannabis, et il est évident qu'elle impacte énormément la vie du dépendant si celle ci se prolonge au fur et à mesure des années. Faut arrêter de raconter des conneries. Maintenant il est aussi évident qu'elle ne se pose pas en des termes équivalent à d'autres produits stupéfiants, et ça je l'ai jamais nié.

Evident pour toi.

Pas pour les sciences, qui disent qu'il n'y a pas d'accoutumance point.

L'accoutumance, apprends que ca veut dire "manque" par exemple.

Pas de manque avec le cannabis point.

Ensuite ta copine te quitte, tu pleures... on peut dire que tu es en manque. Ou la crise t'a ruiné tu es en manque. Mais là on parle d'autre chose.

Pas d'accoutumance point !

Tu es un jeunot, c'est peut etre encore tot pour connaitre de tels cas dans ton entourage, mais crois moi, dans 5 ou 10 ans, tu en verras. Beaucoup plus fréquent que ce que les ahuris se l'imaginent.

Arf... MDR !

Tu m'as l'air d'un sacré psychologue en plus

Junkie au cannabis

C'est instructif comme topic :smile2:

Evident pour toi.

Pas pour les sciences, qui disent qu'il n'y a pas d'accoutumance point.

L'accoutumance, apprends que ca veut dire "manque" par exemple.

Pas de manque avec le cannabis point.

Ensuite ta copine te quitte, tu pleures... on peut dire que tu es en manque. Ou la crise t'a ruiné tu es en manque. Mais là on parle d'autre chose.

Pas d'accoutumance point !

Arf... MDR !

Tu m'as l'air d'un sacré psychologue en plus

http://www.stop-cannabis.ch/la-consommation-de-cannabis/la-dependance

C'est comme pour toute addiction, personne n'est pareil, suffit d'être plus fragile qu'un autre psychologiquement et le mal est fait!

Pour l'alcool et la cigarette tabac, c'est la même chose!

http://www.stop-cannabis.ch/la-consommation-de-cannabis/la-dependance

C'est comme pour toute addiction, personne n'est pareil, suffit d'être plus fragile qu'un autre psychologiquement et le mal est fait!

Pour l'alcool et la cigarette tabac, c'est la même chose!

Personne n'est pareil oui, psychologiquement. Et il est question de dépendance a un mode de vie (ce que je dis autrement plus haut), ce qui n'est pas rien MAIS : il n'y a pas de manque physique en stoppant le shit !

Point.

http://sante.lefigaro.fr/actualite/2015/02/09/23359-limpact-psychologique-cannabis

Cette difficulté dans l'action et l'engagement est appelée aujourd'hui «syndrome amotivationnel» par les chercheurs en addictologie, qui s'intéressent de plus en plus aux effets du cannabis sur la psychologie du fumeur. «Auparavant, on s'est beaucoup focalisé sur les conséquences quant à la santé, constate Étienne Quertemont, professeur de psychologie et directeur de recherches sur les dépendances à l'université de Liège, qui a notamment participé à l'ouvrage Regards croisés sur le cannabis (Éditions Mardaga). Mais les liens du cannabis avec la psychose ont suscité de nouveaux intérêts, plus centrés sur les altérations du système cognitif.»

Si l'euphorie, l'état de relaxation et de bien-être pendant la période d'intoxication si savamment dépeinte par Baudelaire sont confirmés par la science, on observe aussi chez certaines personnes des crises d'anxiété et de paranoïa. Autres effets immédiats observés: l'altération de la mémoire et de la flexibilité mentale: «Le fumeur a du mal à se rappeler ce qu'il a vécu quand il était sous l'effet de la drogue, explique Étienne Quertemont. Et même, certains faux souvenirs peuvent faire intrusion dans son récit d'un fait passé.» Aussi les témoignages de fumeurs de cannabis sont-ils considérés comme peu fiables dans certaines enquêtes policières.

Quant à la rigidité du comportement, elle empêche la personne de s'adapter à tout événement inhabituel. «C'est pour cela que le risque d'accidents de voiture sous consommation cannabique est décuplé, explique le chercheur. Freiner soudain, changer brutalement de route est difficile car, d'une part, les réflexes du conducteur sont ralentis, et d'autre part il n'a pas la mobilité psychique nécessaire pour faire face à l'imprévu.»

Tiré du lien!

Franchement si tu veux des infos sur les effets du shit, évite Le Figaro !

En gros, t'as qu'a savoir qu'il y a autant de façons de fumer que de façons de picoler. Qu'il est extremement difficile de faire de quelconques generalites.

Par exemple, il existe nombre de fumeurs qui conduisent bien plus doucement après avoir fumé, et sont bien moins dangereux que la plupart des automobilistes a jeun. Le "decuplement" du risque d'accidents de voitures par exemple, j'en crois pas un mot, c'est juste des stats qui portent sur un element sans le connecter avec les autres (par exemple les réflexes).

Faudrait d'ailleurs comparer avec leur estimation du risque avec les gens ivres qui sont très souvent de vrais dangers publics !

Franchement si tu veux des infos sur les effets du shit, évite Le Figaro !

En gros, t'as qu'a savoir qu'il y a autant de façons de fumer que de façons de picoler. Qu'il est extremement difficile de faire de quelconques generalites.

Par exemple, il existe nombre de fumeurs qui conduisent bien plus doucement après avoir fumé, et sont bien moins dangereux que la plupart des automobilistes a jeun. Le "decuplement" du risque d'accidents de voitures par exemple, j'en crois pas un mot, c'est juste des stats qui portent sur un element sans le connecter avec les autres (par exemple les réflexes).

Faudrait d'ailleurs comparer avec leur estimation du risque avec les gens ivres qui sont très souvent de vrais dangers publics !

Libre à vous et vos croyances!

Et je ne généralise pas, les stats non plus, puisqu'ils parlent de 10% de ces fumeurs de cannabis!

Quant à affirmer qu'au contraire ils sont très attentifs à la conduite, permettez moi de rire d'une pareille imbécilité!

L'euphorie n'a jamais conduit quelqu'un à bien conduire!

L'alcool et la fumette ont la même actions sur les conducteurs!

Personne n'est pareil oui, psychologiquement. Et il est question de dépendance a un mode de vie (ce que je dis autrement plus haut), ce qui n'est pas rien MAIS : il n'y a pas de manque physique en stoppant le shit !

Point.

Mais il peut y avoir un manque psychologique, même résultat! Point!

Libre à vous et vos croyances!

Et je ne généralise pas, les stats non plus, puisqu'ils parlent de 10% de ces fumeurs de cannabis!

Quant à affirmer qu'au contraire ils sont très attentifs à la conduite, permettez moi de rire d'une pareille imbécilité!

L'euphorie n'a jamais conduit quelqu'un à bien conduire!

L'alcool et la fumette ont la même actions sur les conducteurs!

Je te dis de te renseigner !

(serieusement)

L'euphorie c'est l'alcool

etc

Les gens qui ont fumé comme ceux qui ont bu peuvent conduire en faisant plus attention, c'est ca que je dis. On n'est pas "irresponsables" sous pretexte qu'il ont fumé un joint : ça c'est Le Figaro (...)

Bref, tu racontes n'importe quoi, ma douce...

ais il peut y avoir un manque psychologique, même résultat! Point!

mais tout est manque dans ce cas, chère amie, une femme s'en va, un boulot n'intéresse plus, la vie devient compliquée...

Alors même si on ne sait pas tout, on commence à avoir un petit peu de recul sur le sujet. Et encore une fois le cannabis n'est qu'un des nombreux facteurs de risque.

Sur l'aspect génétique de la chose, je pense que si, on manque encore de recul. Le cannabis est un facteur de risque et dans un HP, hélas, il n'est pas rare, pour ne pas dire banal, de croiser des consommateurs de cannabis addicts. Enfin non, on est pas addict au cannabis j'avais oublié...

Personne ne le nie.

Si. Voire Chapati et Citoyen du monde pour ne citer que les derniers.

Rien à voir avec un syndrome post 68tard, mais avec un rapport bénéfice/risques.

Et du coup, re-si. Si tu veux qu'on se dé solidariste des "chochottes" de principe, faudra penser à te désolidariser des "le Cannabis c'est quasi comme le Thé faut arrêter de déconner".

Après ça c'est pour la forme, sur le fond j'ai déja dit ce que je pensais et je pense pas que nos position soient très éloignées l'une de l'autre.

Après je ne dis pas que c'est sans risque pour le développement du cerveau surtout, pour mon cas, à l'âge de l'adolescence, là où le cerveau est en plein développement. Mais dire que le cannabis rend addicts est faux. Il n'y a aucune dépendance physique comme avec l'alcool ou l'héroïne ou encore le tabac... J'arrête le cannabis comme je veux alors que le tabac, cela m'est impossible. Comment explique tu cela?

1°) Je suis content que tu reconnaisse qu'il puisse y avoir des risques pour le cerveau. C'est un début.

2°) je connais cette distinction des addictions physiques/psychologiques, mais pour moi, c'est quand même une addiction.

3°) j'ai jamais prétendu que le Tabac n'était pas une drogue qui rendait dépendant et avaient des conséquences sur la santé. On parle du Cannabis là.

Les gens qui ont fumé comme ceux qui ont bu peuvent conduire en faisant plus attention, c'est ca que je dis. On n'est pas "irresponsables" sous pretexte qu'il ont fumé un joint : ça c'est Le Figaro (...)

Encore une fois, la question ne se porte pas sur ceux qui se mettent une murge entre potes de temps en temps, ou ceux qui fument occasionnellement entre potes, mais ceux qui ne démarrent pas la journée sans une ou deux douilles, ou ceux qui ne passent pas la semaine sans se mettre la tête à l'envers. Chez ceux là, qui prennent le volant, la question n'est pas si il y a éventuellement risque, mais quand est ce qu'il y aura un accident.

Evident pour toi.

Pas pour les sciences, qui disent qu'il n'y a pas d'accoutumance point.

L'accoutumance, apprends que ca veut dire "manque" par exemple.

Pas de manque avec le cannabis point.

Quand je disais accoutumance, je pensais aux personnes chez qui il faut consommer plus et plus intense, puis avec des cocktails pour que ca fasse un effet suffisant.

Pour le manque tu dis ce que tu veux, bien te fasse, moi je t'affirme qu'il y a des accrocs au Cannabis, et que c'est une passerelle évidente vers d'autres drogues. Alors, comme pour la Schizophrénie, c'est la question du "terrain favorable" c'est à dire est ce que le mec qui passe du Cannabis aux acides, ecstas, etc, y serait passé sans Cannabis, mais force est de constater que tous les drogués ont, à 99 %, commencé par le Cannabis et consommé celui de manière régulière avant de passer la seconde. On peut pas en dire autant de l'alcool et les clopes.

Tu m'as l'air d'un sacré psychologue en plus

J’espère, je te voyais étudiant parce que si t'as plus que la vingtaine, ça fait flipper.

C'est sans fin, ces fils ou les types parlent avec assurance de sujet dont ils ne connaissent rien.

Encore une fois, la question ne se porte pas sur ceux qui se mettent une murge entre potes de temps en temps, ou ceux qui fument occasionnellement entre potes, mais ceux qui ne démarrent pas la journée sans une ou deux douilles, ou ceux qui ne passent pas la semaine sans se mettre la tête à l'envers. Chez ceux là, qui prennent le volant, la question n'est pas si il y a éventuellement risque, mais quand est ce qu'il y aura un accident.

Déjà répondu : comme des types qui ont picolé a une soiree, certains font plus attention. Certains donc... comme avec l'alcool

Et ceux qui fument beaucoup c'est pareil.

Quand je disais accoutumance, je pensais aux personnes chez qui il faut consommer plus et plus intense, puis avec des cocktails pour que ca fasse un effet suffisant.

Tu ne sais pas de quoi tu parles.

Pour le manque tu dis ce que tu veux, bien te fasse, moi je t'affirme qu'il y a des accrocs au Cannabis, et que c'est une passerelle évidente vers d'autres drogues. Alors, comme pour la Schizophrénie, c'est la question du "terrain favorable" c'est à dire est ce que le mec qui passe du Cannabis aux acides, ecstas, etc, y serait passé sans Cannabis, mais force est de constater que tous les drogués ont, à 99 %, commencé par le Cannabis et consommé celui de manière régulière avant de passer la seconde

Tu ne sais pas de quoi tu parles.

PS : Tu devrais aller expliquer tout ça dans un forum hollandais, ça ferait rire tout le monde...

NB : Le mieux, pour enfin parler de ce que tu connais, c'est de seulement commenter les innombrables fils sur la dangerosité de l'Islam... là on sent que tu maitrises ton sujet

C'est sans fin, ces fils ou les types parlent avec assurance de sujet dont ils ne connaissent rien.

Rien n'est perdu, tu peux toujours te tirer du fil et ne plus rien dire, ca peut s'arrêter comme ça.

Tu ne sais pas de quoi tu parles.

Si.

Et ceux qui fument beaucoup c'est pareil.

Il ne suffit pas de répondre. Il faut répondre en comprenant la question.

là on sent que tu maitrises ton sujet

C'est sur que de ton coté question maitrise des sujets, de ton coté, on est plus dans l'equation moins j'en sais plus je suis sur de ce que je dis.

PS : Tu devrais aller expliquer tout ça dans un forum hollandais, ça ferait rire tout le monde...

Pour le coup c'est la seule phrase intéressant de ton intervention, c'est vrai qu'en Hollande, ils ont beau avoir légalisé, ils sont beaucoup plus sérieux sur le sujet quand au rapport entre liberté et santé publique. Question culturelle ? Je sais pas. Mais force est de constater que le niveau de maturité sur la question n'est pas le même.

Perso je miserais bien sur la culture 68 arde purement franchouillarde et débilitante sur ce genre de sujet comme cause des "le Cannabis, pfff, c'est comme la camomille", et que les Hollandais ont la chance inestimable de ne pas avoir subi, mais je la déteste tellement, que je ne peux pas raisonnablement penser que cet avis est objectif

Oui merci au revoir

PS, tu n'auras pas mon vote, et je ne suis pas consommateur, mais voici un tableau comparant la dangerosité de différents addictifs : le cannabis est clairement l'un des moins dangereux

tous les gros dealers et demi gros sont CONTRE la dépénalisation !!!

tous !!

en tant que non consommateur, je suis pour une dépénalisation mais SOUS CONDITIONS !!!

le cannabis et la beuh ne sont pas dangereux MAIS ce n'est pas anodin !!!!!!!

avec les sélections, les % de THC sont de plus en plus élevés !!! très dangereux pour certains !!!

il faudra une législation très pointue pour encadrer la production dans l'hexagone, le conditionnement, la distribution !!

sans oublier la prévention !!!

et de voir la tronche des maffieux corses, marseillais etc.....après cet encadrement ne peut être que jouissif !!!

"encadrement", "législation", "encadrer", Grandfred, on sent le punk, l'anarchiste là :lol:

Non je déconne en fait ça sent l'antifa à plein nez

Je sais que c'est une maladie qui fout en l'air la vie d'un patient, de son entourage, de sa famille, et je sais que tout docteur d'HP te dira que bien des schizophrènes qui entrent dans ses murs sont des consommateurs addicts de cannabis. Je sais que recemment on prétends que le Facteur génétique est la clé, mais comme récemment, on s'est mit a prétendre que à peu prêt toutes les maladies de toute sortes, et tout les comportements, notamment sexuels, avaient comme clé le facteur génétique, je me permet d'être méfiant sur ces conclusions. Tu permets ?

je permets mais que dire d'un schizophrène qui n'a jamais fumé de sa vie ni pris une drogue quelconque et idem pour les parents?... statistiquement, il né un futur schizophrène toutes les 10 000 naissances, tu peux m'expliquer comment tous ces enfants, sans jamais avoir fumé de leur vie, deviendront des futurs patients de HP? comment faisaient-ils avant que le cannabis envahisse nos cités pour être schizophrène? explique-moi, stp, merci. jacky.

Je parlais de consommation. Relis mon post.

Il faut être sacrément naifs pour vraiment penser que des années de consommation d'un addict du cannabis (c'est à dire celui qui va en consommer de manière de plus en plus massive, bangs, etc, et mélanger petit à petit les substances parce que l'accoutumance fait son œuvre) n'a aucun effet sur le cerveau : Je te soupçonne d'ailleurs de mentir, car rare sont les personnes qui ne connaissent pas au moins un cas dans leur entourage je dirais.

je ne mens pas et tu sais pourquoi? parce que moi au moins, je connais le sujet. mon propre père était neuro-psychiatre, il n'a jamais décelé une addiction à une drogue interdite et quelconque chez moi, pourtant il savait que je consommais.

Encore une fois c'est énervant tous ces gens qui prennent leur cas personnel comme reference, on va pas légaliser le Crack parce que beaucoup ont essayé une ou deux fois, et sont passé à autre choses sans soucis si ?

et je ne parle pas du crack qui est une vraie saloperie mais uniquement du cannabis... évite de tout mélanger, merci! cela dénote une malhonnêteté intellectuelle. et comment discuter d'un fait de société si on ne le connait pas personnellement... là, tu parles pour ne rien dire... si tu as des enfants, tu ne leur parle pas de ta propre expérience pour étoffer un discours?

Tu sais ce qu'ils vendent des des officines comme stupéfiants ? Je pense que le Cannabis du coup, ils peuvent gérer.

tu es pharmacien? je crains fort que non. quand on pense que beaucoup d'officines se font "braquer" et tu es là bien pontifiant sur ton "gérer"!!! je me marre.

2 semaines de nuits consécutives de ravages des quartiers dit "sensibles", ce serait autre chose que les trois blaireaux de nuit debout qu'on laisse s'agiter en ce moment, sur le plan médiatique, et maintenant la politique n'est plus que médiatique, le gouvernement ne peut pas se le permettre. La paix sociale, point barre.

blablabla!

ciao pantin!

méfies-toi, tu parles de ton expérience bien perso donc notre ami constantin va dire que tu mens... ou pas? puisque tu ne soutiens pas, il opinera. cqfd.

Et puis Jacky qui écrit que les fumeurs ont le cerveau plus performants...quelle connerie....

où ai-je dit que les cerveaux sont plus performants? nulle part... encore ta jolie façon de lire... tu comprends le français ou pas?

Cannabis : Le Guen veut rouvrir le débat sur la dépénalisation

Jean-Marie Le Guen rallume le débat sur la dépénalisation du cannabis. Après en avoir parlé devant le conseil national du PS ce week-end,

le secrétaire d'Etat aux Relations avec le Parlement a déclaré souhaiter que «le Parti socialiste ouvre un débat sur la fin de la prohibition du cannabis».

«La situation actuelle ne marche pas» et «on doit bouger», a-t-il affirmé ce lundi sur BFM TV. «Le cannabis est une très mauvaise chose pour la santé publique, en particulier chez les jeunes. Mais la prohibition n'amène pas une diminution de la consommation», a encore argumenté ce médecin de profession.

De plus, «les produits qui sont distribués par le trafic sont plus dangereux» que le cannabis. «Dans beaucoup de quartiers, une contre-culture s'est installée» et «la loi est bafouée, malgré les forces de police, malgré l'intention de la justice, depuis des décennies», a ajouté le secrétaire d'Etat. Ces déclarations a beau ressembler à un ballon d'essai gouvernemental, Jean-Marie Le Guen assure le contraire et dit s'exprimer à titre personnel.

...

http://www.leparisien.fr/societe/cannabis-le-guen-veut-rouvrir-le-debat-sur-la-depenalisation-11-04-2016-5706205.php

Gouvernement de skyzo', pourquoi pas dépénaliser la prostitution et ré-ouvrir les maisons closes ?!

Ils parlent aussi de remettre l alcool dans les stades..

On doit être bien dans la merde..

c,est du n,importe quoi, pourquoi pas légaliser, l,opium, ou la cocaine, quand j,entend les responsables dire que la répression est un échèque ,j,ai envie de gerber, quelle répression???? rien n,est fait ,surtout, ne pas toucher aux producteurs, aux exportateurs,si non il reste la solution que pratiquent les pays du golf.le pouvoir nous saoule avec les fumeurs ou les petits revendeurs , c,est pas là qu,il faut frapper très fort.mais peut être que ça touche des hommes politiques et gros financiers au niveau mondial...

Je sais que c'est une maladie qui fout en l'air la vie d'un patient, de son entourage, de sa famille, et je sais que tout docteur d'HP te dira que bien des schizophrènes qui entrent dans ses murs sont des consommateurs addicts de cannabis. Je sais que recemment on prétends que le Facteur génétique est la clé, mais comme récemment, on s'est mit a prétendre que à peu prêt toutes les maladies de toute sortes, et tout les comportements, notamment sexuels, avaient comme clé le facteur génétique, je me permet d'être méfiant sur ces conclusions. Tu permets ?

je permets mais que dire d'un schizophrène qui n'a jamais fumé de sa vie ni pris une drogue quelconque et idem pour les parents?... statistiquement, il né un futur schizophrène toutes les 10 000 naissances, tu peux m'expliquer comment tous ces enfants, sans jamais avoir fumé de leur vie, deviendront des futurs patients de HP? comment faisaient-ils avant que le cannabis envahisse nos cités pour être schizophrène? explique-moi, stp, merci. jacky.

Je parlais de consommation. Relis mon post.

Il faut être sacrément naifs pour vraiment penser que des années de consommation d'un addict du cannabis (c'est à dire celui qui va en consommer de manière de plus en plus massive, bangs, etc, et mélanger petit à petit les substances parce que l'accoutumance fait son œuvre) n'a aucun effet sur le cerveau : Je te soupçonne d'ailleurs de mentir, car rare sont les personnes qui ne connaissent pas au moins un cas dans leur entourage je dirais.

je ne mens pas et tu sais pourquoi? parce que moi au moins, je connais le sujet. mon propre père était neuro-psychiatre, il n'a jamais décelé une addiction à une drogue interdite et quelconque chez moi, pourtant il savait que je consommais.

Encore une fois c'est énervant tous ces gens qui prennent leur cas personnel comme reference, on va pas légaliser le Crack parce que beaucoup ont essayé une ou deux fois, et sont passé à autre choses sans soucis si ?

et je ne parle pas du crack qui est une vraie saloperie mais uniquement du cannabis... évite de tout mélanger, merci! cela dénote une malhonnêteté intellectuelle. et comment discuter d'un fait de société si on ne le connait pas personnellement... là, tu parles pour ne rien dire... si tu as des enfants, tu ne leur parle pas de ta propre expérience pour étoffer un discours?

Tu sais ce qu'ils vendent des des officines comme stupéfiants ? Je pense que le Cannabis du coup, ils peuvent gérer.

tu es pharmacien? je crains fort que non. quand on pense que beaucoup d'officines se font "braquer" et tu es là bien pontifiant sur ton "gérer"!!! je me marre.

2 semaines de nuits consécutives de ravages des quartiers dit "sensibles", ce serait autre chose que les trois blaireaux de nuit debout qu'on laisse s'agiter en ce moment, sur le plan médiatique, et maintenant la politique n'est plus que médiatique, le gouvernement ne peut pas se le permettre. La paix sociale, point barre.

blablabla!

ciao pantin!

méfies-toi, tu parles de ton expérience bien perso donc notre ami constantin va dire que tu mens... ou pas? puisque tu ne soutiens pas, il opinera. cqfd.

Et puis Jacky qui écrit que les fumeurs ont le cerveau plus performants...quelle connerie....

où ai-je dit que les cerveaux sont plus performants? nulle part... encore ta jolie façon de lire... tu comprends le français ou pas?

:smile2:

je per

mets mais que dire d'un schizophrène qui n'a jamais fumé de sa vie ni pris une drogue quelconque et idem pour les parents?... statistiquement, il né un futur schizophrène toutes les 10 000 naissances, tu peux m'expliquer comment tous ces enfants, sans jamais avoir fumé de leur vie, deviendront des futurs patients de HP? comment faisaient-ils avant que le cannabis envahisse nos cités pour être schizophrène? explique-moi, stp, merci. jacky.

J'ai dit que la Schizophrénie était uniquement causée par le Cannabis ? Que tous les patients de HP y étaient à cause du cannabis ? Première nouvelle. J'ai dit les fumeurs addicts de Cannabis sont surreprésentés en HP et c'est vrai. N'importe quel medecin ou infirmiere bossant dans ce cadre te le dira. Pour les gogols, je répéte, ca veut pas dire que tous les mecs hp sont des accrocs au Cannabis, ou que tous les fumeurs de Cannabis sont concerné, on est bien d'accord. N'empêche que c'est une réalité.

je ne mens pas et tu sais pourquoi? parce que moi au moins, je connais le sujet. mon propre père était neuro-psychiatre, il n'a jamais décelé une addiction à une drogue interdite et quelconque chez moi, pourtant il savait que je consommais.

Et ? Parce que toi tu n'as pas eu une addiction et de conséquences due a une surconsommation sur le long terme, ca veut dire qu'on s'en branle de ceux qui sont concerné ? Belle mentalité.

et je ne parle pas du crack qui est une vraie saloperie mais uniquement du cannabis... évite de tout mélanger, merci! cela dénote une malhonnêteté intellectuelle. et comment discuter d'un fait de société si on ne le connait pas personnellement... là, tu parles pour ne rien dire... si tu as des enfants, tu ne leur parle pas de ta propre expérience pour étoffer un discours?

Perso je ne parle pas de ma propre expérience parce que ça n'a rien à foutre là. C'est juste pas le sujet. Peu importe si dans ta vie t'as fais de supers expériences avec des champis en mode don juan, si tu t'es tapé de bons délire en fumant ta beuh, ou de tes bonnes murges avec le whisky. T'as pas besoin d'être alcoolique pour parler de l'alcoolisme. T'as pas besoin d'être héroïnomane pour parler de l’héroïne. Sinon, faut confier la législation à tous les drogués désintox. Ton cas n'englobe pas tous les aspects du sujet.

tu es pharmacien? je crains fort que non. quand on pense que beaucoup d'officines se font "braquer" et tu es là bien pontifiant sur ton "gérer"!!! je me marre.

Elles se font braquer pour des produits stupéfiants. Qu'est ce que ca change si elles stockent en plus des petites quantités de Beuh, ou quelques barrettes de shit ? Pas grand chose. Par contre les pharmaciens, EUX, (je surligne parce que tous les pechnos qui ont fumé un pet dans leur vie s'imaginent qu'ils savent à peu pret tout ce qu'il y a savoir sur le sujet, c'est drpole) connaisse les psychotropes, et connaissent la population des accros (ils fournissent les doses de méthadones notamment et autre substitutifs pour les accros), donc ils me semblent être les mieux qualifiés pour distribuer une substance psychotrope dans un cadre français où, on le voit bien sur ce sujet, les gens sont generalement incapable de faire la part des choses dans un sens ou dans un autre.

Et tu permets, pas que j'apprécie pas à l'occase de discuter avec toi, mais j’apprécierais que tu changes ton ton avec moi, parce que ça va finir par mal se mettre. Je pars du principe que tu as un cerveau et que je m'adresse a une personne capable de l'utiliser, ce serait naturel que tu en fasse de même.

Merci.

T'as pas besoin d'être alcoolique pour parler de l'alcoolisme. T'as pas besoin d'être héroïnomane pour parler de l’héroïne

Si, t'as besoin.

C'est ce qui se passait il y a cinquante ans, on se foutait de faire parler les personnes concernées. Les médecins et consort causaient entre eux et ne racontaient que des conneries etc. Ça s'est un peu amélioré depuis, merci. C'est-a-dire qu'a un moment, tu as beau être spécialiste ou je-ne-sais quoi, il faut quand même écouter.

Ecouter ceux qui disent qu'il n'y a pas de dépendance physique au cannabis par exemple...

Ecouter ceux qui te parlent d'expérience perso etc.

Moi je suis tres empathique, et je me sens capable de parler sur l'enfermement. Je peux causer de prison, un peu, alors que j'y ai jamais foutu les pieds. Mais si un taulard vient me raconter son quotidien, je l'écoute et je sais qu'il a quelque chose a dire que moi je ne connais pas (qu'il arrive a le formuler ou pas).

Donc écouter, respecter etc...

Surtout quand on raconte n'importe quoi

J'ai dit que la Schizophrénie était uniquement causée par le Cannabis ? Que tous les patients de HP y étaient à cause du cannabis ? Première nouvelle. J'ai dit les fumeurs addicts de Cannabis sont surreprésentés en HP et c'est vrai. N'importe quel medecin ou infirmiere bossant dans ce cadre te le dira. Pour les gogols, je répéte, ca veut pas dire que tous les mecs hp sont des accrocs au Cannabis, ou que tous les fumeurs de Cannabis sont concerné, on est bien d'accord. N'empêche que c'est une réalité.

Les addicts sont surreprésentés en HP, par définition ! quelque soit le produit, alcool, médocs, cannabis, etc..

Le problème n'est pas le produit, mais l'utilisateur.

Et le cannabis est le moins addictogène de tous les produits psychotropes (au sens large).

Il faut aussi s'entendre sur quoi on parle : dépénalisation du consommateur, ou légalisation de la vente ?

Ce sont deux choses fort différentes.

La légalisation de la vente elle, ne peut être pertinente que si elle sert à stopper les trafics, soit à vendre le produit en officines spécialisées ; éventuellement avec un système genre ordonnance, ou un carnet donnant droit à tant de gr. par mois, par exemple. Mais attention aux critères trop stricts, sinon le trafic continuera tout pareil.

Dépénaliser la consommation tout en continuant à sanctionner les trafics, n'augmentera pas la consommation, vu que les vendeurs seront toujours poursuivis.. et que déjà qq part, il est quasi-dépénalisé dans les faits : quelqu'un se faisant attraper avec une barrette ne risque que peanuts.

Et ça ne sert qu'à faire perdre du temps à la police qui aurait d'autres chats à fouetter avec les trafiquants, en particulier ceux des drogues dures.